PDA

View Full Version : gibson?? Buzzsaw



Pagina's : 1 [2]

ponq
5 september 2007, 16:11
vaag.......

Luke-wannabe
5 september 2007, 17:26
Foto's Orf!

nevyn292
5 september 2007, 17:31
ja, en hoe krijg je die dingen nou hier als ze niet naar nederland bezorgen?

Orpheo
5 september 2007, 18:32
seller887 verstuurt wel naar NL (die trouwens geband is van ebay, kreeg ik nog n berichtje over) maar ebaymoho verstuurt NIET naar NL.


foto's komen nog. wees niet ongeduldig. Ik heb trouwens al foto's gepost, paar pagina's terug.

nevyn292
5 september 2007, 19:07
en dat musoland waar al dat spul vandaan komt? die wel of ook niet?

Xufar
5 september 2007, 23:24
seller887 verstuurt wel naar NL (die trouwens geband is van ebay, kreeg ik nog n berichtje over)

Maar gelukkig hebben we zijn msn nog! Althans, ik niet, maar jij misschien wel, post is?

Dude
5 september 2007, 23:39
de eerste staan al op marktplaats... (http://muziek.marktplaats.nl/snaarinstrumenten-gitaren-elektrisch/113835067-copy-gibson-by-gibson.html?return=eJxNjUEOgyAQRe9iojtFgUSKMY29CbW kEgEJjKm16d07uupm%2FnvzJxklG%2Fkxsu6SpLWQ2T0ur6S7C SBIQuYlaF85FWcIVilIlbfErbvRc6l9aXyCuDrtQXuSvFLxf1M %2BDaiIqa2eIZo0TmRsuagmcPa62b4pHqmHJWdDk7ObxTG0VBx ID%2BQnAuJuwoEbomC1OK%2FfKJy1DbugOewHj3%2BjGVGXZNB pEXqedd8fsAVJKw%3D%3D&df=1&p=4&fta=eNpNk1lu4zAMhu%2Fihz6LiySSRs8SGHXQGnAWxEknM0Xv PlpiW4BhQ5%2B5%2FSQ1mNjPkl7d4zYfvod56frFglr3nN%2Fh bVze7xeDfgaLKP2MFjl97vZvuvbz04ScpL9%2FjSkCaX%2B62v lxOt6mj%2F6yTIY5GFt3HT6PXT8ZpyNZN40py2BE9jOZ60t6Ff YcomYzeCEXGBzEjDChVBQ48cTIPjN6MUAVQMdrhsqiiCJl5ne7 EAEls7DGU40QNWQWN5YSoBRf2VjkAIqZ6e7LHMSVkt2ahIRFoR QIsFoGBxp9tcTGMj0lJFADMdkXyC10Hgr0DQSWogbCDklVahdX PeBYPLuiB1ZBqRtpdFRL0sY9BleKx0YRBa3tQGigj75kR2yhC3 VgjSIircVjo4icdyU7%2Bha62jrcFZGH6GvMuFuiYKzu0sA09L IGqC3k2k%2FaFKH3BFRiUqMIA0IZB23rFp3nqKmfv0saknX3y3 UYl8N8PH%2Fev9YlBGfdx%2BN2O0zn8fjM9JXpNDwPeffTuo9p G7ItWjf8ydci%2BXSv8%2Fd2%2Fv0PUxXebA%3D%3D&fta_ind=23)


met een lekker bullshit verhaal erbij... zonde

Orpheo
6 september 2007, 00:17
Maar gelukkig hebben we zijn msn nog! Althans, ik niet, maar jij misschien wel, post is?

nee, juist van ebaysoho ;)

bass blom
6 september 2007, 00:21
de eerste staan al op marktplaats... (http://muziek.marktplaats.nl/snaarinstrumenten-gitaren-elektrisch/113835067-copy-gibson-by-gibson.html?return=eJxNjUEOgyAQRe9iojtFgUSKMY29CbW kEgEJjKm16d07uupm%2FnvzJxklG%2Fkxsu6SpLWQ2T0ur6S7C SBIQuYlaF85FWcIVilIlbfErbvRc6l9aXyCuDrtQXuSvFLxf1M %2BDaiIqa2eIZo0TmRsuagmcPa62b4pHqmHJWdDk7ObxTG0VBx ID%2BQnAuJuwoEbomC1OK%2FfKJy1DbugOewHj3%2BjGVGXZNB pEXqedd8fsAVJKw%3D%3D&df=1&p=4&fta=eNpNk1lu4zAMhu%2Fihz6LiySSRs8SGHXQGnAWxEknM0Xv PlpiW4BhQ5%2B5%2FSQ1mNjPkl7d4zYfvod56frFglr3nN%2Fh bVze7xeDfgaLKP2MFjl97vZvuvbz04ScpL9%2FjSkCaX%2B62v lxOt6mj%2F6yTIY5GFt3HT6PXT8ZpyNZN40py2BE9jOZ60t6Ff YcomYzeCEXGBzEjDChVBQ48cTIPjN6MUAVQMdrhsqiiCJl5ne7 EAEls7DGU40QNWQWN5YSoBRf2VjkAIqZ6e7LHMSVkt2ahIRFoR QIsFoGBxp9tcTGMj0lJFADMdkXyC10Hgr0DQSWogbCDklVahdX PeBYPLuiB1ZBqRtpdFRL0sY9BleKx0YRBa3tQGigj75kR2yhC3 VgjSIircVjo4icdyU7%2Bha62jrcFZGH6GvMuFuiYKzu0sA09L IGqC3k2k%2FaFKH3BFRiUqMIA0IZB23rFp3nqKmfv0saknX3y3 UYl8N8PH%2Fev9YlBGfdx%2BN2O0zn8fjM9JXpNDwPeffTuo9p G7ItWjf8ydci%2BXSv8%2Fd2%2Fv0PUxXebA%3D%3D&fta_ind=23)


met een lekker bullshit verhaal erbij... zonde

in ieder geval zie je zo aan de foto dat ie nep is.

zeppo
6 september 2007, 00:40
de eerste staan al op marktplaats... (http://muziek.marktplaats.nl/snaarinstrumenten-gitaren-elektrisch/113835067-copy-gibson-by-gibson.html?return=eJxNjUEOgyAQRe9iojtFgUSKMY29CbW kEgEJjKm16d07uupm%2FnvzJxklG%2Fkxsu6SpLWQ2T0ur6S7C SBIQuYlaF85FWcIVilIlbfErbvRc6l9aXyCuDrtQXuSvFLxf1M %2BDaiIqa2eIZo0TmRsuagmcPa62b4pHqmHJWdDk7ObxTG0VBx ID%2BQnAuJuwoEbomC1OK%2FfKJy1DbugOewHj3%2BjGVGXZNB pEXqedd8fsAVJKw%3D%3D&df=1&p=4&fta=eNpNk1lu4zAMhu%2Fihz6LiySSRs8SGHXQGnAWxEknM0Xv PlpiW4BhQ5%2B5%2FSQ1mNjPkl7d4zYfvod56frFglr3nN%2Fh bVze7xeDfgaLKP2MFjl97vZvuvbz04ScpL9%2FjSkCaX%2B62v lxOt6mj%2F6yTIY5GFt3HT6PXT8ZpyNZN40py2BE9jOZ60t6Ff YcomYzeCEXGBzEjDChVBQ48cTIPjN6MUAVQMdrhsqiiCJl5ne7 EAEls7DGU40QNWQWN5YSoBRf2VjkAIqZ6e7LHMSVkt2ahIRFoR QIsFoGBxp9tcTGMj0lJFADMdkXyC10Hgr0DQSWogbCDklVahdX PeBYPLuiB1ZBqRtpdFRL0sY9BleKx0YRBa3tQGigj75kR2yhC3 VgjSIircVjo4icdyU7%2Bha62jrcFZGH6GvMuFuiYKzu0sA09L IGqC3k2k%2FaFKH3BFRiUqMIA0IZB23rFp3nqKmfv0saknX3y3 UYl8N8PH%2Fev9YlBGfdx%2BN2O0zn8fjM9JXpNDwPeffTuo9p G7ItWjf8ydci%2BXSv8%2Fd2%2Fv0PUxXebA%3D%3D&fta_ind=23)


met een lekker bullshit verhaal erbij... zonde
Had dit draadje net gelezen en kwam toen ook op dezelfde ad op mp tegen.
hij bevalt miss. toch niet zo goed?

Orpheo
6 september 2007, 00:57
Had dit draadje net gelezen en kwam toen ook op dezelfde ad op mp tegen.
hij bevalt miss. toch niet zo goed?

tis niet de mijne in ieder geval :)

bass blom
6 september 2007, 01:07
Had dit draadje net gelezen en kwam toen ook op dezelfde ad op mp tegen.
hij bevalt miss. toch niet zo goed?

hij wil gewoon winst maken.
het gevaar is dat nummer 2 of 3 in de rij het niet gaat vertellen.
en dan een noob koper die erin stinkt.

Daemon
6 september 2007, 12:05
Of diegene wilt gewoon extra geld verdienen door mensen op te lichten. 525 incl koffer, terwijl hij 'm zelf probably voor 300-350 something heeft gekocht bij die chinees....

ponq
6 september 2007, 12:07
de eerste staan al op marktplaats... (http://muziek.marktplaats.nl/snaarinstrumenten-gitaren-elektrisch/113835067-copy-gibson-by-gibson.html?return=eJxNjUEOgyAQRe9iojtFgUSKMY29CbW kEgEJjKm16d07uupm%2FnvzJxklG%2Fkxsu6SpLWQ2T0ur6S7C SBIQuYlaF85FWcIVilIlbfErbvRc6l9aXyCuDrtQXuSvFLxf1M %2BDaiIqa2eIZo0TmRsuagmcPa62b4pHqmHJWdDk7ObxTG0VBx ID%2BQnAuJuwoEbomC1OK%2FfKJy1DbugOewHj3%2BjGVGXZNB pEXqedd8fsAVJKw%3D%3D&df=1&p=4&fta=eNpNk1lu4zAMhu%2Fihz6LiySSRs8SGHXQGnAWxEknM0Xv PlpiW4BhQ5%2B5%2FSQ1mNjPkl7d4zYfvod56frFglr3nN%2Fh bVze7xeDfgaLKP2MFjl97vZvuvbz04ScpL9%2FjSkCaX%2B62v lxOt6mj%2F6yTIY5GFt3HT6PXT8ZpyNZN40py2BE9jOZ60t6Ff YcomYzeCEXGBzEjDChVBQ48cTIPjN6MUAVQMdrhsqiiCJl5ne7 EAEls7DGU40QNWQWN5YSoBRf2VjkAIqZ6e7LHMSVkt2ahIRFoR QIsFoGBxp9tcTGMj0lJFADMdkXyC10Hgr0DQSWogbCDklVahdX PeBYPLuiB1ZBqRtpdFRL0sY9BleKx0YRBa3tQGigj75kR2yhC3 VgjSIircVjo4icdyU7%2Bha62jrcFZGH6GvMuFuiYKzu0sA09L IGqC3k2k%2FaFKH3BFRiUqMIA0IZB23rFp3nqKmfv0saknX3y3 UYl8N8PH%2Fev9YlBGfdx%2BN2O0zn8fjM9JXpNDwPeffTuo9p G7ItWjf8ydci%2BXSv8%2Fd2%2Fv0PUxXebA%3D%3D&fta_ind=23)


met een lekker bullshit verhaal erbij... zonde


Iemand die in de buurt van Wormer Noord-Holland woont, kan dus ff zo'n gitaar proberen en zien hoe ie in t echt is, voor je m uit china laat komen....

ponq
6 september 2007, 12:08
Of diegene wilt gewoon extra geld verdienen door mensen op te lichten. 525 incl koffer, terwijl hij 'm zelf probably voor 300-350 something heeft gekocht bij die chinees....

da's toch gewoon handel?

bass blom
6 september 2007, 13:01
da's toch gewoon handel?

ja, als handel oplichten heet..

Kim Wilson
6 september 2007, 13:03
ja, als handel oplichten heet..
Nou ja, die vent heeft hem zelf geďmporteerd vanuit China en heeft daarmee een hoop risico gelopen. Dat mag ook wat kosten...

Speeddemon
6 september 2007, 13:07
Nou ja, die vent heeft hem zelf geďmporteerd vanuit China en heeft daarmee een hoop risico gelopen. Dat mag ook wat kosten...
Toch, de gimmick van de gitaren was dat je een Gibsun hebt voor de prijs van een Richwood, niet een Epi.
Voor 525 koop ik een 2e hands Burny LPC en wedden dat die stukken beter is.

Kim Wilson
6 september 2007, 13:08
Toch, de gimmick van de gitaren was dat je een Gibsun hebt voor de prijs van een Richwood, niet een Epi.
Voor 525 koop ik een 2e hands Burny LPC en wedden dat die stukken beter is.
Da's ook waar. Ik zou hem ook niet willen hebben, en ik denk ook dat ie ermee blijft zitten. :)

Mr.Fingers
6 september 2007, 13:10
de eerste staan al op marktplaats... (http://muziek.marktplaats.nl/snaarinstrumenten-gitaren-elektrisch/113835067-copy-gibson-by-gibson.html?return=eJxNjUEOgyAQRe9iojtFgUSKMY29CbW kEgEJjKm16d07uupm%2FnvzJxklG%2Fkxsu6SpLWQ2T0ur6S7C SBIQuYlaF85FWcIVilIlbfErbvRc6l9aXyCuDrtQXuSvFLxf1M %2BDaiIqa2eIZo0TmRsuagmcPa62b4pHqmHJWdDk7ObxTG0VBx ID%2BQnAuJuwoEbomC1OK%2FfKJy1DbugOewHj3%2BjGVGXZNB pEXqedd8fsAVJKw%3D%3D&df=1&p=4&fta=eNpNk1lu4zAMhu%2Fihz6LiySSRs8SGHXQGnAWxEknM0Xv PlpiW4BhQ5%2B5%2FSQ1mNjPkl7d4zYfvod56frFglr3nN%2Fh bVze7xeDfgaLKP2MFjl97vZvuvbz04ScpL9%2FjSkCaX%2B62v lxOt6mj%2F6yTIY5GFt3HT6PXT8ZpyNZN40py2BE9jOZ60t6Ff YcomYzeCEXGBzEjDChVBQ48cTIPjN6MUAVQMdrhsqiiCJl5ne7 EAEls7DGU40QNWQWN5YSoBRf2VjkAIqZ6e7LHMSVkt2ahIRFoR QIsFoGBxp9tcTGMj0lJFADMdkXyC10Hgr0DQSWogbCDklVahdX PeBYPLuiB1ZBqRtpdFRL0sY9BleKx0YRBa3tQGigj75kR2yhC3 VgjSIircVjo4icdyU7%2Bha62jrcFZGH6GvMuFuiYKzu0sA09L IGqC3k2k%2FaFKH3BFRiUqMIA0IZB23rFp3nqKmfv0saknX3y3 UYl8N8PH%2Fev9YlBGfdx%2BN2O0zn8fjM9JXpNDwPeffTuo9p G7ItWjf8ydci%2BXSv8%2Fd2%2Fv0PUxXebA%3D%3D&fta_ind=23)


met een lekker bullshit verhaal erbij... zonde

Iemand al opgemerkt dat het "Les Paul" plaatje op de headstock (2e foto) er ondersteboven ophangt? met de letters naar boven gericht i.p.v. naar onder? :satisfie:

ponq
6 september 2007, 13:22
scherp!
trussrodcover zit op zn kop idd!

Kim Wilson
6 september 2007, 13:22
scherp!
trussrodcover zit op zn kop idd!
Geen probleem, dan draai je hem toch om? :D

ponq
6 september 2007, 13:25
lol

(123567890)

Mr.Fingers
6 september 2007, 13:39
Geen probleem, dan draai je hem toch om? :D

Gaat toch niet, want dan heb je het puntje tegen je topkam liggen, en het "platte" gedeelte richting "Gibson"-logo

P.S. Het was me ook maar toevallig in het gezichtsveld geschoten hoor :)

ponq
6 september 2007, 13:43
je kan m ook nog op een andere manier omdraaien he ;)

Mr.Fingers
6 september 2007, 13:47
je kan m ook nog op een andere manier omdraaien he ;)


Haja :p, gewoon rond z'n X-as roteren, zodat de voor- de achterzijde wordt en omgekeerd :chicken:

Rinze
8 september 2007, 11:12
Tja, deze ad (http://muziek.marktplaats.nl/snaarinstrumenten-gitaren-elektrisch/114361932-les-paul.html?return=eJxNzE0OgjAQBeC7kMAOasEEUkIM3qTiR Cb9TWeIBuPdLa7cvPneW4xWUr1RnUZScpCquKXwJBhX5qiEMCG Cb5xOhqPVmqnxVrhtRzA1%2BBo9cdoceAYvyGud%2Fpf6gaxTv mDBcEJaVrH056FZ2dnLy06yutPEoexmWXZXm2Pu2%2BFge%2FD 8I2fuGDNdjtnn5wmXXANh7m0VJ1mMny9%2BUkK6&df=1&p=1&fta=eNptk8tu4zAMRf9Fi1mLpKgHjX5LYNRBa8B5IE46wRT991 JS4nAxGxs6oO7lBalRsnyv%2BnG3y7L7GpfVDauwF3df3uDPtL 5dTwLDApIwDwtKCvq7yr%2F5PBzOcrwd9pf5fTits2C9GcSdx4 %2B9G2a9tQqJmyeVHIVIvmfxQ%2FMqhJEp5mdZEQeAMUSMVBk% 2BmM9MAQNXRs%2B6ACXl4isLG6OI5JseGwZqVFm0LGOrS5svF4 DS6rKp8%2BybR7FMe2w9%2BxfkogINvpJkLhqmQbSVvvTIZGAu uWsGC1PpmmwhQ%2BsSooXYI0KyUAM1aAJxLI%2Fmt0SKYw6tEv 0LxlxiahAMTCW3OSC%2BIKtPrySjyZRadnwm8gUjhtiv839mi9 Fo%2Bpx7S8lopsTdyCbC6LuRmRFDpgbJzgi4a9KWiLAQ9z4JDY QYdAV%2FVh2SuOvpPE7rbtkfP66fzyUEfRzvt8tlNx%2Bn%2Fb 3Sh9NhvO%2Fq8uu%2BT7oNNT2KG%2F%2FWd6F33OP8tZ1%2Ffg EC0Nmb&fta_ind=6) is al minder netjes...

Daemon
8 september 2007, 12:21
Inderdaad. Die gaat 'm gewoon als echte les paul proberen te verkopen probably.

ponq
8 september 2007, 12:23
Echte Gibson LP? Kom nou....
-koper heeft ook verantwoordelijkheid. Ad geeft aan " Les Paul????" . En belangrijker...de prijs voor een LP+case.... zo goed als nieuw... voor dat geld? je moet wel heel naief zijn als koper...

Daemon
8 september 2007, 12:31
Tempting om 'm aan marktplaats te rapporteren :roll:

bass blom
8 september 2007, 12:33
wie van die ad denkt een gibson te kopen verdient het eigenlijk dan wel om belazerd te worden..

Daemon
8 september 2007, 12:38
Dat zoiezo ja. Je kunt ook aan de shape van 't ding zien dat 't geen echte is. Maar beginners die er nog de ballen verstand van hebben kunnen wel tempted worden erdoor.

Kim Wilson
8 september 2007, 12:47
De ad is al verwijderd. En terecht.

dennis118
8 september 2007, 15:34
http://www.musoland.com.cn/pic/digi/0803_more3.jpg


alleen jammer van t headstockinleg....

edit:

ik heb 'm gekocht. Ik ben heel benieuwd hoe ie is. ik heb die persoon online gehad op msn, en even 100 dollar af zitten dingen :) mooi succesje, vind ik zo. de verkoper heeft me verzekerd

a: dat t geen gibson is, maar een replica met gibson op t headstock met topkwaliteit hout; dat laatste neem ik met een flinke korrel zout,maar voor wat ik hiervoor betaald heb, kan je in NL geen epi LP special kopen...

b: dat de toets ebben is.

Mocht het echt junk zijn, dan doe ik weer wat ik voorheen ook deed: visa inschakelen (en van te voren met n andere handtekening tekenen).

Heey Orpheo,

wat is jou ervaring met die gast van www.musoland.com?

ik ben bezig om bij hem een gretsch te kopen (de gene die hierboven gepost staat in het rood)

Hij vraagt er na wat afpingelen. 360 USD voor incl koffer verzenden en verzekeren.

Wat vinden jullie goede deal of niet doen?

http://www.musoland.com.cn/pic/digi/0003_more6.jpg

Daemon
8 september 2007, 18:56
Klinkt als een goede deal. Vergeet namelijk niet dat er nog na omzetting van usd dollars naar euro's een deel af gaat. Dan heb je voor een "schijntje" een leuk gitaartje erbij :)

Orpheo
8 september 2007, 23:49
Heey Orpheo,

wat is jou ervaring met die gast van www.musoland.com?

ik ben bezig om bij hem een gretsch te kopen (de gene die hierboven gepost staat in het rood)

Hij vraagt er na wat afpingelen. 360 USD voor incl koffer verzenden en verzekeren.

Wat vinden jullie goede deal of niet doen?

http://www.musoland.com.cn/pic/digi/0003_more6.jpg

ik ben nog in onderhandeling met die persoon, maar t lijkt wel ok hoor. de mijne word nu nog gebouwd, omdat ik een 'raar' model koos, en niet op voorraad is, maar ze houdt zich netjes aan de door haar gestelde schema's.

dr.distortion
9 september 2007, 00:21
@ Orpheo en Dennis: na het openen van die site zit mijn virusscanner te blaffen als een gek. Allerlei trojans etc. Hebben jullie hier ook ervaring mee? Wat ik eigenlijk bedoel: kijk uit, als ik zie hoeveel troep ik nu naarbinnen heb gehaald en daarbij combineer dat er vanuit deze site nogal onfrisse zaken mbt plagiaat wordt gepleegd: dit riekt naar onfrisse zaken!!!!

Orpheo
9 september 2007, 00:23
@ Orpheo en Dennis: na het openen van die site zit mijn virusscanner te blaffen als een gek. Allerlei trojans etc. Hebben jullie hier ook ervaring mee? Wat ik eigenlijk bedoel: kijk uit, als ik zie hoeveel troep ik nu naarbinnen heb gehaald en daarbij combineer dat er vanuit deze site nogal onfrisse zaken mbt plagiaat wordt gepleegd: dit riekt naar onfrisse zaken!!!!

heb ik geen last van. niet hier, niet op de uni, niet op t netwerk van mn schoonpa (die behoorlijk nitpicky is qua computers en virusscans) en ook niet op mijn macs...

dr.distortion
9 september 2007, 00:25
Ik hoop voor jullie dat ik ernaast zit, maar wilde het toch even melden...

Orpheo
9 september 2007, 00:39
Ik hoop voor jullie dat ik ernaast zit, maar wilde het toch even melden...

ze kunnen toch niks, omdat ik geen gegevens heb gegeven. geen cruciale in ieder geval. mijn bankrekening is een heel apart systeem; hoe ik met paypal betaal heeft niks met mijn liquide middelen te maken :) eigen systeempje ;) mocht opeens visa zeggen 'ey, dude, wat is DIT opeens!!! je hebt xxxx gekocht' kan ik zeggen, nee, is niet van mij, terugdraaien die handel! en omdat ik heel eenvoudig kan aantonen dat ik t ook nooit ontvangen heb (visa geeft aan op de afschriften waar t gekocht is, of t bij een zaak betaald is, en als t via internet is gegaan laten ze zien waar t heen gegaan is). dus tis wel ok. daarnaast; de persoon van musoland doet 'r best om die gitaar naar mij te verslepen; immers, we waren ook heel sceptisch over 'seller 887' maar die heeft t ook netjes opgestuurd. toch?

Rinze
9 september 2007, 00:49
Bij mij kreeg ik via Google al wel een waarschuwing, toch de site geladen en niks aan de hand. Mijn pc is dermate beveiligd dat ik het anders echt wel gemerkt had. De site is wel erg traag vind ik.

Kakihara
9 september 2007, 00:52
Bij mij kreeg ik via Google al wel een waarschuwing, toch de site geladen en niks aan de hand. Mijn pc is dermate beveiligd dat ik het anders echt wel gemerkt had. De site is wel erg traag vind ik.
Same here ... geen problemen gemeld via anti-virus, maar het lijkt alsof in China internet via postduiven werkt :confused:

dennis118
9 september 2007, 17:03
Nee ik heb ook nergens last van gehad hoor.

maar ik denk dat ik de gok dan maar ga wagen.

Speeddemon
9 september 2007, 17:07
Als ik zo tussen de regels door lees:
-verkoop nooit iets aan Orpheo met z'n "It wasn't me" tactieken.
-waarom zie ik nog steeds geen EIGEN topics over die Gibsuns? Zijn ze dan toch niet de moeite waard?
-het heeft blijkbaar heel erg veel haken en ogen om met een verkoper in contact te komen (ik haat lui, die je zo maar aan MSN toevoegen) en hoe kan er in godsnaam $100 afgedingd worden op een gitaar, die misschien 99 euro kost?! :dontgeti:

Orpheo
9 september 2007, 19:18
Als ik zo tussen de regels door lees:
-verkoop nooit iets aan Orpheo met z'n "It wasn't me" tactieken.
-waarom zie ik nog steeds geen EIGEN topics over die Gibsuns? Zijn ze dan toch niet de moeite waard?
-het heeft blijkbaar heel erg veel haken en ogen om met een verkoper in contact te komen (ik haat lui, die je zo maar aan MSN toevoegen) en hoe kan er in godsnaam $100 afgedingd worden op een gitaar, die misschien 99 euro kost?! :dontgeti:

dan lees je verkeerd. ik heb al een topic over mijn gibsun geopend. en je kan mij rustig iets verkopen, ik ben een goeie koper en verkoper. mocht ik flinke vraagtekens hebben bij een koper (zoals die seller887). die verkopers voegen jou niet toe; jij voegt HEN toe; kan je veel directer contact hebben. dat over die 100E verzendkosten; ik heb al gezegd dat dat klopte. blijkbaar lees je niet goed genoeg ;)

Danielovich
9 september 2007, 20:02
Als ik zo tussen de regels door lees:
-verkoop nooit iets aan Orpheo met z'n "It wasn't me" tactieken.
-waarom zie ik nog steeds geen EIGEN topics over die Gibsuns? Zijn ze dan toch niet de moeite waard?
-het heeft blijkbaar heel erg veel haken en ogen om met een verkoper in contact te komen (ik haat lui, die je zo maar aan MSN toevoegen) en hoe kan er in godsnaam $100 afgedingd worden op een gitaar, die misschien 99 euro kost?! :dontgeti:

K vraag me eigenlijk ook wel af of die gitaar wel de moeite waard is. Kan iemand mischien vertellen of het de moeite waard is om er een te halen, en vertel er dan gelijk bij waarom;)

Speeddemon
9 september 2007, 20:12
dat over die 100E verzendkosten; ik heb al gezegd dat dat klopte. blijkbaar lees je niet goed genoeg ;)
Daar had ik 't niet over. Jij gaf net aan er nog eens $100 afgeluld te hebben. En als ik me niet vergis, zijn de gitaren uit dit topic allemaal incl. verzenden hooguit 200-250 euro, dus hoe kan het dat zo'n Chinees jou 1/3e 'cadeau' doet?

Orpheo
9 september 2007, 20:16
Daar had ik 't niet over. Jij gaf net aan er nog eens $100 afgeluld te hebben. En als ik me niet vergis, zijn de gitaren uit dit topic allemaal incl. verzenden hooguit 200-250 euro, dus hoe kan het dat zo'n Chinees jou 1/3e 'cadeau' doet?

nja, dat is net zoiets als dat ik op werk iemand die klaagt over 't eten (maar wel gegeten heeft) een deel kwijtscheld, en hij maar de drankjes en bv desserts hoeft te betalen.

Speeddemon
9 september 2007, 20:22
nja, dat is net zoiets als dat ik op werk iemand die klaagt over 't eten (maar wel gegeten heeft) een deel kwijtscheld, en hij maar de drankjes en bv desserts hoeft te betalen.
Ja, maar wat klopte er dan niet volgens jou?

Je hebt die $100 er toch niet afgeluld NA ontvangst van gitaar en dat je 'm tegen vond vallen (wat het geval is in jouw argument-voorbeeld)?
Ik zag net het topic van je Suprome pas. Lijken me toch best leuke gitaren om helemaal met GFS hardware te behangen, Grover tuners en een Tusq of Corian topkam.

Orpheo
9 september 2007, 20:34
Ja, maar wat klopte er dan niet volgens jou?

Je hebt die $100 er toch niet afgeluld NA ontvangst van gitaar en dat je 'm tegen vond vallen (wat het geval is in jouw argument-voorbeeld)?
Ik zag net het topic van je Suprome pas. Lijken me toch best leuke gitaren om helemaal met GFS hardware te behangen, Grover tuners en een Tusq of Corian topkam.

op de tweede (van musoland) zat geen hardware op. dat was er imo mis mee, en dat zei ik ook. en toen was t na wat overtuigen 'ok, dan halen we er wta vanaf'.

Orpheo
12 september 2007, 13:15
de gitaar van musoland moest nog gebouwd worden, en, volkomen zoals het schema ze me gaf, vandaag foto's binnengekregen. ziet er heel netjes uit! ben benieuwd hoe ie is als ie hier in huis komt.

bass blom
12 september 2007, 13:19
orpheo:

shana tova

:cheerup:

Orpheo
12 september 2007, 13:23
orpheo:

shana tova

:cheerup:

haha mijn dank :) :D

ponq
12 september 2007, 14:02
vandaag foto's binnengekregen. .


Kan je ze ook ff hiero posten? ;)

Rinze
12 september 2007, 14:26
de gitaar van musoland moest nog gebouwd worden, en, volkomen zoals het schema ze me gaf, vandaag foto's binnengekregen. ziet er heel netjes uit! ben benieuwd hoe ie is als ie hier in huis komt.

Welke gitaar heb je nu besteld bij Musoland? Wat zijn bij hun de verzendkosten? Er staat trouwens ook geen Nederland bij de landen waar ze naartoe verzenden?

Orpheo
12 september 2007, 14:26
ok. hier komen nog wat foto's van de gitaar van musoland:

http://i9.photobucket.com/albums/a61/GuitarOrpheo/100_1048.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a61/GuitarOrpheo/100_1045.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a61/GuitarOrpheo/100_1053.jpg

de hardware zit er niet op, klopt ook, daarom heb ik dus ook korting gekregen.

Speeddemon
12 september 2007, 14:51
Lemme get this straight;

Musoland bouwt een custom GibsUn naar JOUW specs, voor hooguit 200-300 euro, excl. hardware?

Damn, ook al zou ie matig zijn qua hout, dat lijkt me ideaal om een vette Les Paul Custom te laten maken in een bizarre kleur, en er zelf later EMGs in te gooien.

Ik wil nl. zelf een oranje Les Paul Custom met matzwarte hardware, flame maple top (die dus half te zien is door het oranje heen).

Zoiets dus:
http://img.photobucket.com/albums/v700/hotwireaudio/lespaulremco.jpg

Orpheo
12 september 2007, 14:58
Lemme get this straight;

Musoland bouwt een custom GibsUn naar JOUW specs, voor hooguit 200-300 euro, excl. hardware?

Damn, ook al zou ie matig zijn qua hout, dat lijkt me ideaal om een vette Les Paul Custom te laten maken in een bizarre kleur, en er zelf later EMGs in te gooien.

Ik wil nl. zelf een oranje Les Paul Custom met matzwarte hardware, flame maple top (die dus half te zien is door het oranje heen).

Zoiets dus:
http://img.photobucket.com/albums/v700/hotwireaudio/lespaulremco.jpg

niet helemaal, helaas voor jou. deze gitaar stond in het rijtje wat ze maken (stuk of 600!! modellen!) en deze is bij toeval eentje die ik al heel lang wil qua specs; de kleur, t hout, de inleg, de f gaten. komt mooi uit. maar hoe goed t is, ik weet t nog niet. hij moet nog komen.

maar degene die jij wil hebben ze geloof ik ook...

Speeddemon
12 september 2007, 15:04
niet helemaal, helaas voor jou. deze gitaar stond in het rijtje wat ze maken (stuk of 600!! modellen!) en deze is bij toeval eentje die ik al heel lang wil qua specs; de kleur, t hout, de inleg, de f gaten. komt mooi uit. maar hoe goed t is, ik weet t nog niet. hij moet nog komen.

maar degene die jij wil hebben ze geloof ik ook...
Maar de prijs is dat niveau (300 incl. verzenden) of meer/minder?

aangezien het hout e.d. wat minder nauw luistert bij gebruik van EMG's, zou het voor mij best een goed alternatief voor Shamray etc. kunnen zijn.

Orpheo
12 september 2007, 15:07
Maar de prijs is dat niveau (300 incl. verzenden) of meer/minder?

aangezien het hout e.d. wat minder nauw luistert bij gebruik van EMG's, zou het voor mij best een goed alternatief voor Shamray etc. kunnen zijn.

tis ongeveer die prijs. maar zoals ik al zei: ik heb er 100 afgeluld; dus 300 MET verzenden (omdat er geen hardware op zat) ipv 400. maar ach, tis in dollars, in euro's is t ongeveer 300 euro :P daar koop je geen epi voor. tis btw ongeveer epi-kwaliteit. verwacht geen superwonderen.

Orpheo
12 september 2007, 15:14
@ speeddemon: deze komt in de buurt van wat jij wilt:

http://musoland.com.cn/more_pic.asp?ProdId=0630 (item 0630)

ik kan even niet meer verder zoeken voor je, maar er staan tegen 700 gitaren de site, dus: leef je uit! :D




edit: ze hebben ook de slash-sig (de oude met de slang) en een hoop doublenecks! lache!

Speeddemon
12 september 2007, 15:18
@ speeddemon: deze komt in de buurt van wat jij wilt:

http://musoland.com.cn/more_pic.asp?ProdId=0630 (item 0630)

Met nadruk op 'in de buurt'. :seriousf:

1) het is een PRS en geen LPC
2) quilted top ipv flame maple
3) tremolo ipv hardtail
etc.

maar toch bedankt voor de link. :satisfie:

Megadeth_
12 september 2007, 15:24
http://www.musoland.com.cn/list.asp?ProdId=0837

Deze vind ik triest. ESP-kopplaatje zit omgekeerd, en iedereen weet toch dat de inlay op de 12de fret hoort van LTD/ESP. Dan heb je nog niet op de gitaar gespeeld. Kom je dan niet beter weg met een goedkope dean?

EDIT: Blijkbaar zit de inlay wel degelijk op 22ste fret van dit model :chicken: . Anyway ik blijf er sceptisch rond. Uiteindelijk blijft het toch 200+ euro met verzendkosten, en als je belazerd wordt kun je er weinig tegen doen.

Jimwoud
12 september 2007, 15:32
ligt het nou aan mij of steekt die hiel zo ver uit?
klik hier (http://musoland.com.cn/more_pic.asp?ProdId=0021)

Is dit een probeem, intonatie, etc. Of zal de lengte van de nek voor de rest wel goed zijn?

Jimwoud
12 september 2007, 15:33
http://www.musoland.com.cn/list.asp?ProdId=0837

Deze vind ik triest. ESP-kopplaatje zit omgekeerd, en iedereen weet toch dat de inlay op de 12de fret hoort van LTD/ESP. Dan heb je nog niet op de gitaar gespeeld. Kom je dan niet beter weg met een goedkope dean?
Dat is toch juist steengoed dat soort 'foutjes'

Orpheo
12 september 2007, 15:41
over dat 'belazerd worden' heb ik al wat gezegd. je moet trouwens ook met paypal betalen, en paypal beschermd de koper ook. en als je ook nog eens via visa of een andere creditcard betaald met paypal, is er niks aan de hand.


over die foutjes: ja logisch. anders hebben ze helemaal de poppen aan t dansen. en ik heb een gitaar gekocht voor in totaal 300 euro, en die is echt niet verkeerd. je moet natuurlijk geen gibson customshop verwachten, dat lijkt me logisch, maar je zit wel voor een dubbeltje op de eerste rang.

bass blom
12 september 2007, 16:42
ligt het nou aan mij of steekt die hiel zo ver uit?
klik hier (http://musoland.com.cn/more_pic.asp?ProdId=0021)

Is dit een probeem, intonatie, etc. Of zal de lengte van de nek voor de rest wel goed zijn?

ja, bizar ver. ruim 2 keer zover als op mijn oude custom.

Speeddemon
12 september 2007, 17:12
Hmm, ik heb m'n eerste Trojan virus ook al te pakken via de Musoland site. :sneaky:

Orpheo
12 september 2007, 17:16
Hmm, ik heb m'n eerste Trojan virus ook al te pakken via de Musoland site. :sneaky:

hmm, ik niet :)

ponq
12 september 2007, 17:21
qua trojans nog niks gemerkt.

Qua mega spectaculaire kortingen ook nog niet.

Ik heb een offerte gevraagd van in totaal 1245 dollar. Willen ze in een eerste reactie maar liefst 5% korting op geven... ik sta nog niet echt te springen (maar die zwart/goude Gretsch is wel ubergeil!)

Orpheo
12 september 2007, 18:39
qua trojans nog niks gemerkt.

Qua mega spectaculaire kortingen ook nog niet.

Ik heb een offerte gevraagd van in totaal 1245 dollar. Willen ze in een eerste reactie maar liefst 5% korting op geven... ik sta nog niet echt te springen (maar die zwart/goude Gretsch is wel ubergeil!)

welke en/of hoeveel gitaren neem je dan wel niet? :o

ponq
12 september 2007, 19:23
Ik had een offerte gevraagd voor:
-gretsch+case
-fender bass+case
-alt sax
-ruime gibson case
-60 gold dome knobs.

Maar verzendkosten worden gewoon bij elkaar opgeteld ($300), afdingen ging niet zo 1,2,3.

maar goed, twas ook om te kijken hoe ze reageren. De interesse in de Gretsch, extra case en de knobs is serieus.

Orpheo
12 september 2007, 20:30
Ik had een offerte gevraagd voor:
-gretsch+case
-fender bass+case
-alt sax
-ruime gibson case
-60 gold dome knobs.

Maar verzendkosten worden gewoon bij elkaar opgeteld ($300), afdingen ging niet zo 1,2,3.

maar goed, twas ook om te kijken hoe ze reageren. De interesse in de Gretsch, extra case en de knobs is serieus.

hmm. tja, dan kom je wel aan een redelijk hoog bedrag :P maar jij kreeg geen korting? Jammer, ik wel :)

Luke-wannabe
12 september 2007, 20:38
Zou je niet voor 1245 gewoon 1 goede gitaar kopen ipv 6 china repro's? :???:

mikeyaxeman
12 september 2007, 20:44
http://musoland.com.cn/pic/digi/0753_more1.jpg

Ook mooi een dubbelneck puur voor de heb, alleen jammer dat er Les Paul op de kop staat dat hoort niet dus ziet het er erg nep uit en jammer dat het bolt on nekken zijn en dat ze gewoon blank aan de achterzijde zijn.

ponq
12 september 2007, 20:47
Uhm ff, lezen. Er zit 1 gitaar bij ;)

De Sax is voor mn vriendin, de bas voor mn bassist. De knoppen voor een DIY-multi-fx-project. De cases voor gitaren.

(kheb een 'echte' gibson LP standard en een Guild D50 CE acoustic, goeie gitaren naar mijn mening).

En dit zinnetje tekent mn houding toch ook wel?
maar goed, twas ook om te kijken hoe ze reageren. De interesse in de Gretsch, extra case en de knobs is serieus.

En verder afdingen komt nog wel, mocht ik er mee doorgaan ;) Ik heb nog niet ge-msn-t.

Luke-wannabe
12 september 2007, 21:30
Nah dr zitten 2 gitaren bij :p Sorry.
Maar ik wist niet dat t niet voor jou was...! Maar im dat geval is het wel ok denk ik..?

Orpheo
12 september 2007, 21:49
ze hebben ook set neck doublenecks ;)

Noid
12 september 2007, 22:49
OMFG ik heb eens wat zitten klicken op die musoland site: wat een imitaties. Het gaat maar door, dik 600 gitaren van alle bekende merken. Sommigen zijn duidelijk fake, maar van het gros gaat de gemiddelde leek het verschil niet zien tussen zo'n faker en een echte. Waarom zou ik trouwens zo'n gitaar kopen en geen richwood LP of een London City strat? Alleen omdat er nu al een fender/gibson decall op zit?

Speeddemon
14 september 2007, 03:13
maar degene die jij wil hebben ze geloof ik ook...
BIJNA!

http://www.musoland.com.cn/more_pic.asp?ProdId=0578

(zitten er trouwens echte Grovers op? 't lijkt me sterk, maar toch?)

marc_o
14 september 2007, 14:14
Dit begint op de Agile-hype te lijken van een paar jaar geleden. Willen jullie nou gewoon bedonderd worden of zo? Ga voor dat geld (of een klein beetje extra) toch lekker voor een 2e handsTokai les paul of wat dan ook.....nu is het alleen maar voor het plaatje, affijn, zelf weten, het is jullie geld...

Franc
14 september 2007, 14:28
Ik vind ook dat er nog al makkelijk wordt gedaan over, wat is het, 300 euro voor zo'n kopie?
'Maar' 300 euro. Hallo, dat was wel ff 660 oudhollandsche guldens!

En dat betaal je dan voor een matig stuk hout, in de vorm van een gitaar met een Gibson logo erop.
Eigenlijk is op alles iets aan te merken (logo niet goed, Supreme verkeerd gespeld, verkeerde kleuren, nepbinding, verkeerde inlay, aangelijmde hals, aangelijmde hiel, fineertop, moet ik nog doorgaan?) en dan toch lyrisch omdat het 'maar' 300 euro is?

Iedereen mag zijn geld uitgeven hoe en waaraan hij wil hoor, maar dit snap ik niet....

'Duikboot met korting' noemt mijn schoonfamilie dat.
Je koopt iets wat je helemaal niet nodig hebt of zelfs maar hebben wil, maar ja....'t is zo lekker goedkoop he :satisfie:

Orpheo
14 september 2007, 14:36
Ik vind ook dat er nog al makkelijk wordt gedaan over, wat is het, 300 euro voor zo'n kopie?
'Maar' 300 euro. Hallo, dat was wel ff 660 oudhollandsche guldens!

En dat betaal je dan voor een matig stuk hout, in de vorm van een gitaar met een Gibson logo erop.
Eigenlijk is op alles iets aan te merken (logo niet goed, Supreme verkeerd gespeld, verkeerde kleuren, nepbinding, verkeerde inlay, aangelijmde hals, aangelijmde hiel, fineertop, moet ik nog doorgaan?) en dan toch lyrisch omdat het 'maar' 300 euro is?

Iedereen mag zijn geld uitgeven hoe en waaraan hij wil hoor, maar dit snap ik niet....

'Duikboot met korting' noemt mijn schoonfamilie dat.
Je koopt iets wat je helemaal niet nodig hebt of zelfs maar hebben wil, maar ja....'t is zo lekker goedkoop he :satisfie:

ja, helemaal mee eens. daarom worden richwoods ook massaal gekocht, epi's ook, voor waarschijnlijk evenveel of nog meer geld.

je ziet 't volgens mij niet echt, of wel? ik heb 300 betaald voor de gitaar+verzenden+koffer. dus 300 IN TOTAAL. een toffe KOFFER vind je niet zo snel voor zeg, 30 euro. Een richwood is ongeveer 300 (laatst nog gezien bij de plug, uitzonderingen daar gelaten), en dan ook nog een koffer erbij. tja, dan kom je over de 300 euro. logisch. en dan neem je kleine dingetjes voor lief. Besides, deze gibsUn klinkt stukken beter dan menig richwood of epi die ik getest heb. Natuurlijk is het geen gibson, en dat weet ik ook. maar een goeie tokai begint bij 700 euro, en dan koop ik liever een gibson LP studio. maar goed, dat zijn maar €0,02





(logo niet goed, Supreme verkeerd gespeld, verkeerde kleuren, nepbinding, verkeerde inlay, aangelijmde hals, aangelijmde hiel, fineertop, moet ik nog doorgaan?

logo: zelfde als bij mijn eigen gibsons van 2006/2007. klopt dus
supreme: klopt wel. ook bij gibsons lijkt de eerste 'e' meer een o, dus dat is ok.
verkeerde kleur? hoezo. het is gewoon cherryburst.
verkeerde inlay? hoezo? het i gewoon een variatie op een thema, top toch?
aangelijmde HALS? heeft epi ook (ik neem aan dat je GELIJMDe hals bedoeld, en hamer, PRS, gibson, Jackson en vele anderen hebben dat ook)
aangelijmde hiel: tja, dat is inderdaad wat 'cheap' maar dat hebben richwoods ook.
fineer top: tja, doh. maar dat heeft richwood ook, en epi ook, tokai ook (sommigen) orville ook, grecco ook, burny ook etc etc etc.

je moet 't wel in perspectief zien. je denkt echt dat het een 'gibson' is vanwege de headstockinleg, maar dat is natuurlijk flauwekul. je moet gewoon kijken naar hoe de prijs is vs de kwaliteit. en dat zit imo behoorlijk snor.

Speeddemon
14 september 2007, 15:08
@Franc, ik snap je punt, maar wat Orph hierboven zegt, zit ook een waarheid in.

Daarnaast, ik wil een speciale kleur Les Paul Custom, waar ik 90% zeker EMG's in ga gooien. Ga ik dan $2500 bij Shamray betalen voor goed hout e.d., wat met EMG's toch niet meer (zoveel) uitmaakt of heb ik voor $330 een leuk 'beater' gitaartje staan, waar ik wat zwarte GFS hardware opgooi en waar ik geen hartverzakking bij krijg, als ie es omlazert op een podium?

Ik heb al ooit bijna een beroerte gehad toen m'n Ibanez S540FM TTS al rennend naar de trein uit de tas op m'n rug donderde op 't stationsplein in Breda (rits van die tas was kapot), en dat was een gitaar van omgerekend 1000 euro. Moet je nagaan hoe dat zou voelen met een echte Les Paul Custom van 2000-4000 euro!

Daarbij, ik OVERWEEG het, ik heb nog niks aan koop vastgelegd.

Franc
14 september 2007, 15:15
Laat ik duidelijk zijn: van mij mag iedereen kopen wat ie wil hoor!

Ik heb zelf ook voornamelijk goedkope gitaartjes.

Maar iedereen hier lijkt een halve boner te krijgen van een Chinese namaak gitaar omdat er Gibson/Gibsun op staat :)

En dat snap ik dan niet. Koop een goedkope nepgitaar om wat het is: een goedkope nepgitaar. Speel hem aan gort, laat hem vallen, pleur hem zonder koffer achter in je auto, maar hou je zelf niet voor de gek door jezelf wijs te maken (want daar gaat het om - het publiek zal het echt aan de anus oxideren welk merk gitaar je hebt - de meeste kijken toch alleen naar de zanger(es) ) dat je een Gibson hebt gekocht.

bass blom
14 september 2007, 15:16
Moet je nagaan hoe dat zou voelen met een echte Les Paul Custom van 2000-4000 euro!


daar ren je niet mee in een tas op je rug :D

rjong999
14 september 2007, 17:45
daar ren je niet mee in een tas op je rug :DNiet iedereen heeft zo´n echte-mannen-spierballen-norlin-pancake-les paul, Bas...

bass blom
14 september 2007, 17:59
nee, maar als je een 2000 a 4000 customshop LP hebt dan doe je die toch niet in een tas? :o

hehe, tot voor kort had ik de mijne in een stagg koffer :seriousf:

Speeddemon
14 september 2007, 18:39
En dat snap ik dan niet. Koop een goedkope nepgitaar om wat het is: een goedkope nepgitaar. Speel hem aan gort, laat hem vallen, pleur hem zonder koffer achter in je auto, maar hou je zelf niet voor de gek door jezelf wijs te maken (want daar gaat het om - het publiek zal het echt aan de anus oxideren welk merk gitaar je hebt - de meeste kijken toch alleen naar de zanger(es) ) dat je een Gibson hebt gekocht.
Dat zou ik dus ook doen.

Kijk, als die Musoland goed hout gebruikt, long tennon, etc. is dat allemaal mooi meegenomen, maar ik zou zo'n gitaar puur vanwege z'n 'afwijkende' uiterlijk kopen, wat ik toevallig zoek (oranje flamed maple LP Custom), en zeer waarschijnlijk ALLE hardware vervangen, al is 't maar optisch.

En wat de andere mensen betreft, tja, ik snap het wel. Als je de keuze hebt tussen Epi-kwaliteit uit China waar Epiphone op staat voor 400-550 euro, of Epi-kwaliteit uit China waar Gibson op staat voor 300-350 euro, wat is het probleem?

Het lijkt me sterk dat er nu nog mensen in deze thread zitten, die verwachten een Heritage/Historic kwaliteit Les Paul te kopen voor 1/10e van de Gibson/Heritage prijs.

bass blom
26 september 2007, 22:11
wie een gokje wil wagen.. SG (http://www.2dehands.nl/sg-special-model-28225823.html?afdeling=muziek) met P90's.. (210 met koffer) gelderland..
staat niet gibsun op :D

drap
26 september 2007, 22:56
wie een gokje wil wagen.. SG (http://www.2dehands.nl/sg-special-model-28225823.html?afdeling=muziek) met P90's.. (210 met koffer) gelderland..
staat niet gibsun op :D

Aan het halspenplaatje te zien lijkt het een omgebouwde Epiphone, maar zeker weten doe ik het ook niet. Hij heeft het wel mooi gebracht, 'op bestelling in China gemaakt'.

Dark_Tranquillity
2 oktober 2007, 10:35
Ik zit er over na te denken om een custom gitaar te laten bouwen door die mensen daar, volgens die meid van musoland is het allemaal geen probleem, kunnen ze hem precies naar mijn wens maken, met koffer.

Hoe gaat dit met het aanschaffen? De betaling vooruit? Of eerst laten maken, zodat als het niet goed is je altijd nog van de koop kan afzien?

Iemand info voor mij?

ponq
2 oktober 2007, 10:37
Hoe gaat dit met het aanschaffen? De betaling vooruit? Of eerst laten maken, zodat als het niet goed is je altijd nog van de koop kan afzien?


Waarom vraag je dat niet aan musoland?

En als t kan, laat ze m gewoon bouwen en betaal achteraf.

Dark_Tranquillity
2 oktober 2007, 10:44
Ze zei net dat je vooraf 200 dollar moet betalen. Paypal had een kopers bescherming toch?

renier
2 oktober 2007, 11:34
Ik zit er over na te denken om een custom gitaar te laten bouwen door die mensen daar, volgens die meid van musoland is het allemaal geen probleem, kunnen ze hem precies naar mijn wens maken, met koffer.

Hoe gaat dit met het aanschaffen? De betaling vooruit? Of eerst laten maken, zodat als het niet goed is je altijd nog van de koop kan afzien?

Iemand info voor mij?


jesus christus. dit moet wel zo'n beetje het domste idee zijn dat ik hier ook gelezen heb.

laat anders bij de lada customshop een auto bouwen, of vraag of de wibra een maatpak voor je kan maken?

Orpheo
2 oktober 2007, 11:37
jesus christus. dit moet wel zo'n beetje het domste idee zijn dat ik hier ook gelezen heb.

laat anders bij de lada customshop een auto bouwen, of vraag of de wibra een maatpak voor je kan maken?

ja, inderdaad. een customgebouwd instrument is echt je mainaxe. toch? ik wil echt niet en epi-kwaliteit mainaxe. mijn mainaxe moet waanzinnig goed zijn... kijk, mijn musolandje is heel tof; ik wilde het proberen, en n LP hebben die zover mogelijk afstaat van de les pauls van gibson, en dat is bij toeval goed gelukt, maar om het zover door te voeren...?

Mr.Fingers
2 oktober 2007, 14:32
laat anders bij de lada customshop een auto bouwen?


NIETS tegen Lada he man!

Het is inderdaad wel een bizar idee om bij een duistere chinees je custom-modelletje te laten maken

Dark_Tranquillity
2 oktober 2007, 15:35
Het is wel leuk voor aan de wand ;)

EDIT: Bovendien, wat maakt het jullie ook uit wat ik doe, als ik zn ding wil laten bouwen naar mijn 'wensen' dan doe ik dat gewoon. Ik vraag alleen om wat info ;)

G.G.
2 oktober 2007, 15:59
Het is wel leuk voor aan de wand ;)

EDIT: Bovendien, wat maakt het jullie ook uit wat ik doe, als ik zn ding wil laten bouwen naar mijn 'wensen' dan doe ik dat gewoon. Ik vraag alleen om wat info ;)

Nou, dan alvast van harte gefeliciteerd met je nieuwe aanwist.





en, gecondoleerd met het verlies van een paar honderd euro.

Dark_Tranquillity
2 oktober 2007, 16:05
Ik vraag daarom ook slechts ter informatie hoe zoiets met betalen gaat. Voorlopig heb ik toch wel zat gitaren :P

Kim Wilson
2 oktober 2007, 16:05
Dat snap ik niet zo goed. Je kunt nu voor een klein bedragje een custom gitaartje laten maken. Oke, geen Gibson kwaliteit, maar ook geen Gibson geld. Wat is daar nou op tegen?

Vonk
2 oktober 2007, 16:41
Dat snap ik niet zo goed. Je kunt nu voor een klein bedragje een custom gitaartje laten maken. Oke, geen Gibson kwaliteit, maar ook geen Gibson geld. Wat is daar nou op tegen?

Ik snap het ook niet. Een gitaar helemaal naar jouw wensen voor enkele honderden euro's, dat is beter dan een Epiphone of Squier voor enkele honderden euro's. Alsof zo'n Chinatown Musoland uit elkaar valt als je erop speelt.

renier
2 oktober 2007, 16:54
Dat snap ik niet zo goed. Je kunt nu voor een klein bedragje een custom gitaartje laten maken. Oke, geen Gibson kwaliteit, maar ook geen Gibson geld. Wat is daar nou op tegen?

nouja, kijk naar mijn voorbeeld: wat heb je eraan om allerlei specs te overleggen, houtsoorten uit te zoeken en weet ik wat terwijl die lui het toch vernaggelen.

sjesus, die lui kopen de goedkoopste papiermache kutgitaren op die er op de zwarte markt te krijgen zijn, kleffen er een gibsonlogo op en binnen de korste keren vragen mensen hier of ze ook custom modellen maken!

laat een custom gitaar 300 euro kosten. wat je dan krijgt is een gitaar van 90 euro met voor 3 euro aan nep parelmoer erop gespijkerd.


ongelofelijk. alsof je te maken hebt met een respectabel gitaarbedrijf. dat heel musoland is een stelletje chinese criminelen die 20 onderbetaalde slechte timmerlui in dienst hebben om goedkope kutgitaren op echte gibsons en gretches te laten lijken, en meneer hier begint doodleuk met dat gajes te eikelen over een custom modelletje.

renier
2 oktober 2007, 16:57
Ik snap het ook niet. Een gitaar helemaal naar jouw wensen voor enkele honderden euro's, dat is beter dan een Epiphone of Squier voor enkele honderden euro's. Alsof zo'n Chinatown Musoland uit elkaar valt als je erop speelt.

als we het feit dat je gewoon illegale producten besteld even buiten beschouwing laten (gibson is immers een bedrijf, en die mogen natuurlijk gewoon bestolen worden)

dan nog heb je een paar grote IF's:

- ik vraag me af of ze wel van de kwaliteit van squiers en epis zijn
- je kunt ze niet van te voren proberen
- je hebt nul service

Kim Wilson
2 oktober 2007, 16:57
nouja, kijk naar mijn voorbeeld: wat heb je eraan om allerlei specs te overleggen, houtsoorten uit te zoeken en weet ik wat terwijl die lui het toch vernaggelen.

sjesus, die lui kopen de goedkoopste papiermache kutgitaren op die er op de zwarte markt te krijgen zijn, kleffen er een gibsonlogo op en binnen de korste keren vragen mensen hier of ze ook custom modellen maken!

laat een custom gitaar 300 euro kosten. wat je dan krijgt is een gitaar van 90 euro met voor 3 euro aan nep parelmoer erop gespijkerd.


ongelofelijk. alsof je te maken hebt met een respectabel gitaarbedrijf. dat heel musoland is een stelletje chinese criminelen die 20 onderbetaalde slechte timmerlui in dienst hebben om goedkope kutgitaren op echte gibsons en gretches te laten lijken, en meneer hier begint doodleuk met dat gajes te eikelen over een custom modelletje.
Nounou...

Als ik het goed begrijp van Orpheo, en ik hecht best wat waarde aan zijn oordeel, zij die Muso-dingen van een redelijke kwaliteit. Ze klinken beter dan welke Epi of Richwood dan ook. Wat is er dan in hemelsnaam zo slecht aan een customgitaar van die lui? Waarom dan zo'n aanval? Met behoorlijk slechte argumenten ook nog...

renier
2 oktober 2007, 17:05
Nounou...

Als ik het goed begrijp van Orpheo, en ik hecht best wat waarde aan zijn oordeel, zij die Muso-dingen van een redelijke kwaliteit. Ze klinken beter dan welke Epi of Richwood dan ook. Wat is er dan in hemelsnaam zo slecht aan een customgitaar van die lui? Waarom dan zo'n aanval? Met behoorlijk slechte argumenten ook nog...

mijn grootste bezwaar is het volgende: ik wordt er echt pislink van dat iedereen hier doet alsof het normaal is om je gitaren te kopen bij criminelen in plaats van vaklui.

iedereen doet maar alsof dit zoiets is als schuin de straat oversteken, maar vergeet niet dat dit gewoon keiharde criminaliteit is.

als dit echt succesvol wordt (en gezien de belachelijke merkgeilheid en "dubbeltje op de eerste rang" mentaliteit van velen hier lijkt me dat geen vreemd scenario) gaat dat ten koste van eerlijke bedrijven die onder eigen vlag zo goed en zo kwaad als het gaat hun markt te bedienen.

als dan iemand oppert om dit soort verkrachting van de markt en het gitaristenwereldje waar wij met z'n allen van genieten te belonen door die lui nota bene aan te spreken over een custom versie, springen bij mij echt de stoppen.

ik hoop uit de grond van mijn hart dat iedereen die dit soort misdaad sponserd door zo'n gedrocht te bestellen binnenkort een telefoontje van de douane krijgt dat zijn gitaar in beslag is genomen.

Kim Wilson
2 oktober 2007, 17:09
mijn grootste bezwaar is het volgende: ik wordt er echt pislink van dat iedereen hier doet alsof het normaal is om je gitaren te kopen bij criminelen in plaats van vaklui.

iedereen doet maar alsof dit zoiets is als schuin de straat oversteken, maar vergeet niet dat dit gewoon keiharde criminaliteit is.

als dit echt succesvol wordt (en gezien de belachelijke merkgeilheid en "dubbeltje op de eerste rang" mentaliteit van velen hier lijkt me dat geen vreemd scenario) gaat dat ten koste van eerlijke bedrijven die onder eigen vlag zo goed en zo kwaad als het gaat hun markt te bedienen.

als dan iemand oppert om dit soort verkrachting van de markt en het gitaristenwereldje waar wij met z'n allen van genieten te belonen door die lui nota bene aan te spreken over een custom versie, springen bij mij echt de stoppen.

ik hoop uit de grond van mijn hart dat iedereen die dit soort misdaad sponserd door zo'n gedrocht te bestellen binnenkort een telefoontje van de douane krijgt dat zijn gitaar in beslag is genomen.
Zeg dat dan direct. :satisfie:

gvink
2 oktober 2007, 18:09
maar toch.. een hollowbody voor nog geen twee en een half honderd euro...

http://musoland.com.cn/pic/digi/0007_more1.jpg










*ducks for cover*

Mr.Fingers
2 oktober 2007, 18:26
maar toch.. een hollowbody voor nog geen twee en een half honderd euro...

http://musoland.com.cn/pic/digi/0007_more1.jpg










*ducks for cover*

Jaaaa! een gretsch die eruitziet of ze hem op verkeerde temperatuur gewassen hebben, met PAF-like humbuckers... Echt doen hoor, kan je net evengoed die 250€ aan Artsen zonder Grenzen geven, dan doe je er teminste iets nuttig mee, want die plank zal waarschijnlijk of de reis niet overleven, of binnen de twee weken onbespeelbaar worden...

ponq
2 oktober 2007, 18:29
en waarop basseer je dat?

Mr.Fingers
2 oktober 2007, 18:35
en waarop basseer je dat?

http://musoland.com.cn/pic/digi/0007_more1.jpg
http://www.guitar.co.uk/documents/1605/1605-large.jpg

Zoek de verschillen (staartstuk, slagplaat, elemente, knoppen, f-gaten, brug, inlay's...

als je voor 250€ een fullhollow kunt kopen... echt kwaliteit kan dat toch niet zijn. Een Les Paul durf ik nog het voordeel van de twijfel te gunnen, maar toch niet zo iets complex als een full hollow gitaar... Maarja, dat is mijn oordeel maar he, je doet ermee wat je wil!

episua
2 oktober 2007, 18:55
Bovendien kan je voor 250 euro een tweedehands Ibanez artcore ofzo kopen. Maar ja, het gaat waarschijnlijk toch om het (nep) merk.

mikeyaxeman
2 oktober 2007, 19:24
http://musoland.com.cn/pic/digi/0007_more1.jpg

Vind die Les Pauls nog wel mooi van Musoland, maar deze echt niet ze hebben helemaal niet die Gretch vibe als je ze ziet.
Ziet er gewoon erg nep uit.

G.G.
2 oktober 2007, 20:16
Vind die Les Pauls nog wel mooi van Musoland, maar deze echt niet ze hebben helemaal niet die Gretch vibe als je ze ziet.
Ziet er gewoon erg nep uit.

Dus de LP's van Musoland zijn wel oké omdat ze op originele lijken,

maar de Gretsch is fout omdat je duidelijk ziet dat ie nep is. Gaat dus alleen maar om het merkje (anders zou het niet interssant zijn als de knoppen op een iets andere plek zitten, of als er iets meer inlays op zitten.


De quote hierboven geeft al precies aan dat het merkengeiligheid is. (gaat niet alleen om mikeyaxeman, maar om veel meer mensen)

Neem dan iets met inlays en dergelijken dat zodanig afwijkt dat het niet op het origineel lijkt. En wil je een Custom, vraag dan aan Musoland of ze GEEN logo op de kop willen plaatsen.

Orpheo
2 oktober 2007, 20:29
mijn grootste bezwaar is het volgende: ik wordt er echt pislink van dat iedereen hier doet alsof het normaal is om je gitaren te kopen bij criminelen in plaats van vaklui.

iedereen doet maar alsof dit zoiets is als schuin de straat oversteken, maar vergeet niet dat dit gewoon keiharde criminaliteit is.

als dit echt succesvol wordt (en gezien de belachelijke merkgeilheid en "dubbeltje op de eerste rang" mentaliteit van velen hier lijkt me dat geen vreemd scenario) gaat dat ten koste van eerlijke bedrijven die onder eigen vlag zo goed en zo kwaad als het gaat hun markt te bedienen.

als dan iemand oppert om dit soort verkrachting van de markt en het gitaristenwereldje waar wij met z'n allen van genieten te belonen door die lui nota bene aan te spreken over een custom versie, springen bij mij echt de stoppen.

ik hoop uit de grond van mijn hart dat iedereen die dit soort misdaad sponserd door zo'n gedrocht te bestellen binnenkort een telefoontje van de douane krijgt dat zijn gitaar in beslag is genomen.

allereerst: je mag 3 nepperts per keer importeren... dus de douane doet er echt niks aan, als je maar import betaald.

maar waarom vind je het criminaliteit? ik vind het crimineel, dat een bedrijf 1500 euro winst in eigen zak durft te steken, als er bedrijven zijn die gitaren maken voor de helft van die winst (en daar dan alsnog de helft winst van draaien) en gitaren maken voor echt de kwaliteit van dat eerste bedrijf.

Ik neem aan dat jij bijvoorbeeld Nikes, adidas, Ascics of Levi's of Lee's draagt. hoe en waar denk je dat die gemaakt zijn?

ik ga 't even niet citeren, maar je beschreef iets als 'papier mache gitaren met een duur logo erop'. Dat is dus gewoon niet waar. het is massief hout met fineer laagje. Ik hoor je ook niet miepen over epiphone? het is gewoon een doorwerking op het hele principe 'aziatische kopie'. 20 jaar geleden heeft tokai echt gitaren gemaakt met Fender op het headstock en ook Gibson erop. daar hoor ik jou ook niet over miepen? de musoland gitaar (en die ander die ik heb) zijn van verdaaid goeie kwaliteit; qua sound en qua feel en qua kwaliteit.

Ik zit hier niet mezelf te verdedigen, alleen ik probeer je te laten zien hoe absurd je bezig bent. Wat maakt het uit? Ik ga echt niet een musoland LP custom silverburst, Musoland LP custom alpine white, Musoland LP standard goldtop en n musoland LP goldtop p90 kopen. die gitaren worden echt gibson. maar als sidekick is musoland echt niet verkeerd.

mikeyaxeman
2 oktober 2007, 21:42
Dus de LP's van Musoland zijn wel oké omdat ze op originele lijken,

maar de Gretsch is fout omdat je duidelijk ziet dat ie nep is. Gaat dus alleen maar om het merkje (anders zou het niet interssant zijn als de knoppen op een iets andere plek zitten, of als er iets meer inlays op zitten.


De quote hierboven geeft al precies aan dat het merkengeiligheid is. (gaat niet alleen om mikeyaxeman, maar om veel meer mensen)

Neem dan iets met inlays en dergelijken dat zodanig afwijkt dat het niet op het origineel lijkt. En wil je een Custom, vraag dan aan Musoland of ze GEEN logo op de kop willen plaatsen.

Sjonge het gaat niet om merken geilheid maar als je die krengen dan namaakt doe het dan goed!
Ik vind die LP's van hun dus beter geslaagd...
Daar kopen de meesten toch zo'n ding voor of nie dan?
En dan vind ik die ''Gretch'' er niet uitzien...

Dark_Tranquillity
2 oktober 2007, 21:53
@renier:

Waar basseer je in vredesnaam op dat ik een merk wil laten namaken? Wat doe je moeilijk man?

Ik heb helemaal geen zin om hier verder op in te gaan eigenlijk, misschien valt dit het beste met een "tho achtige opmerking" uit te drukken: Wil je een ros op je smoel ofzo?

Allemaal een geintje natuurlijk, maar wees eens eerlijk, je bent gewoon keihard aan het discrimineren, chinezen kunnen in jouw ogen niets goed doen. Wat een onzin? Kun jij wel wat goed doen dan? Dat zou toch dezelfde opmerking zijn.

Stel je aub niet zo aan renier. punt.

----

Nou hoe gaat dat eigenlijk met betalen, iemand wat info ? :)

CrudeSapphire
2 oktober 2007, 22:38
Voor 120 euro kunde nie sukkele eh :D

of ge moest celstraf krijge voor valse middele :X
[in België kan dit iniedergeval]

Dark_Tranquillity
2 oktober 2007, 22:57
Voor 120 euro kan wat niet?

Nellyrocks
3 oktober 2007, 09:49
Voor 120 euro kunde nie sukkele eh :D

of ge moest celstraf krijge voor valse middele :X
[in België kan dit iniedergeval]


In Nederland is het niet te lezen.



Ik ben wel benieuwd wat de meerwaarde van een Gibson logo op een nep Gibson is. Als ie er Nosbig op had gezet, was dit topic er dan ook geweest.

In andere woorden:
Zij er mensen die liever op een nep Gibson spelen dan op een Epi puur omdat er een gibson logo opstaat? Qua kwaliteit is het daarmee te vergelijken begrijp ik.

Kim Wilson
3 oktober 2007, 09:53
...

In andere woorden:
Zij er mensen die liever op een nep Gibson spelen dan op een Epi puur omdat er een gibson logo opstaat? Qua kwaliteit is het daarmee te vergelijken begrijp ik.
Nee, ik zou er dan niet zo nodig een Gibson logo op willen hebben. Het is een goedkoop gitaartje, maar wel van goeie kwaliteit, aldus Orpheo. Volgens hem zelfs beter dan Epi. Alleen daarom zou ik hem wel willen hebben. Wat is er mis met een goeie gitaar voor weinig, afgezien van het logo?

renier
3 oktober 2007, 10:15
allereerst: je mag 3 nepperts per keer importeren... dus de douane doet er echt niks aan, als je maar import betaald.

maar waarom vind je het criminaliteit?


ik VIND het geen criminaliteit, het IS criminaliteit. piraterij en vervalsing om precies te zijn. natuurlijk kun je jezelf vanalles wijsmaken door lulverhalen op te hangen over grote bedrijven die het over zichzelf afroepen, maar dat is natuurlijk gewoon excuses zoeken. Gibson is een gitaarbouwer die -deels dankzij naam en reputatie- een bepaalde vergoeding kan vragen voor hun producten. wanneer je die merknaam steelt en misbruikt om je eigen producten te verkopen, is dat een misdrijf, zo simpel is dat.

het valt onmogelijk te ontkennen dat je door het maken en kopen van deze vervalsingen het originele bedrijf (gibson) imagoschade berokkent en de (eerlijke) concurrentie (epiphone, richwood) inkomsten onthoud.



ik vind het crimineel, dat een bedrijf 1500 euro winst in eigen zak durft te steken, als er bedrijven zijn die gitaren maken voor de helft van die winst (en daar dan alsnog de helft winst van draaien) en gitaren maken voor echt de kwaliteit van dat eerste bedrijf.


er is niemand die een pistool op je hoofd zet en je dwingt een gibson te kopen. elk bedrijf mag voor zijn product vragen wat ze willen, daar is niks crimineels aan. hoe naief ben je als je een bedrijf crimineel noemt voor het legaal proberen te maximaliseren van hun winst?

als je dit echt zou vinden zou je geen 5 gibsons in de kamer hebben staan, dit is puur een hele selchte verantwoording om die illegale troep te kopen.



Ik neem aan dat jij bijvoorbeeld Nikes, adidas, Ascics of Levi's of Lee's draagt. hoe en waar denk je dat die gemaakt zijn?


ergens in azie, warschijnlijk voor en loontje waar ik zelf nog niet voor in bed zou gaan liggen rukken. what's your point?




ik ga 't even niet citeren, maar je beschreef iets als 'papier mache gitaren met een duur logo erop'. Dat is dus gewoon niet waar. het is massief hout met fineer laagje. Ik hoor je ook niet miepen over epiphone? het is gewoon een doorwerking op het hele principe 'aziatische kopie'. 20 jaar geleden heeft tokai echt gitaren gemaakt met Fender op het headstock en ook Gibson erop. daar hoor ik jou ook niet over miepen? de musoland gitaar (en die ander die ik heb) zijn van verdaaid goeie kwaliteit; qua sound en qua feel en qua kwaliteit.


wat een belachelijke verdediging is dit. je kunt recht lullen wat je wilt, de wet is er heel erg duidelijk in. wat epiphone doet is punt 1 niet onder gibson naam, en punt 2 in licensie. wat tokai 20 jaar geleden allemaal wel en niet gedaan heeft weet ik niet, en interesseert me ook geen zak. als ze toen hetzelfde deden, waren ze toen ook fout, simpel. over de kwaliteit kan ik niet oordelen, maar dat is ook eigenlijk niet het punt. al waren ze net zo goed als gibsons.



Ik zit hier niet mezelf te verdedigen, alleen ik probeer je te laten zien hoe absurd je bezig bent. Wat maakt het uit? Ik ga echt niet een musoland LP custom silverburst, Musoland LP custom alpine white, Musoland LP standard goldtop en n musoland LP goldtop p90 kopen. die gitaren worden echt gibson. maar als sidekick is musoland echt niet verkeerd.
[/quote]

Ik absurd bezig? laat me niet lachen. lul maar wat je wilt, je hebt duidelijk het achterste van je tong laten zien. een hoop geouwehoer over kwaliteiten van hout, vakmanschap en weet ik wat allemaal, maar als je de kans ziet op illegale manier "jouw" gitaarmerk te naaien voor een paar euro winst zul je het niet laten.

ik blijf het verbazend vinden dat mensen diefstal van een bedrijf normaal vinden. besef je wel dat een bedrijf niets anders is dan een grote groep mensen. elk van die mensen moet ook gewoon zijn brood verdienen, en lui als bovenstaande maken dat onmogelijk simpelweg omdat hun merkgeilheid groter is dan hun portemonnee en geweten.

Franc
3 oktober 2007, 10:18
Toch is het wel de hamvraag die Nellyrocks daar stelt: is zo'n gitaar net zo interessant als er geen Gibson/Gibsun op staat?

Natuurlijk wordt er nu beweerd dat hij van betere kwaliteit is dan Epiphone.
Dat zit volgens mij tussen de oren.
Je koopt iets met een Gibson logo, je weet dat het dat kwalitatief nooit kan zijn (wees eerlijk) en dus heb je bij voorbaat al een oordeel: dit moet beter zijn dan Epiphone, want....? Inderdaad: want?
Waarom zou dit beter zijn dan Epiphone? Ze hebben details fout die Epiphone goed heeft (omdat het nou eenmaal het achterlijke broertje van Gibson is), ze worde zeer waarschijnlijk gemaakt volgens veel lagere standaards zelfs dan Epiphone.
Waarom? Omdat ze gemaakt worden als NAMAAKARTIKEL. En zo werk dat met namaakartikelen, dat gaat niet om kwaliteit, maar om grote hoeveelheden, met enorme winst (dus belachelijk lage kosten) met een nepmerk erop.

Die massa's zogenaamde Nike, Adidas en weetikveel t-shirts die over de hele wereld gaan zijn echt van een kwaliteit waar een gemiddeld Zeemannetje superieur aan is hoor, daar hoef je geen genie voor te zijn om dat te snappen.

Begrijp me goed hoor, iedereen mag van mij kopen wat ie wil met elk logo dat ie wil, maar als je zo'n gitaar koopt doe je dat (wellicht onwillekeurig) omdat er Gibson op staat, al weet je donders goed dat het nep is.

Kim Wilson
3 oktober 2007, 10:20
...

het valt onmogelijk te ontkennen dat je door het maken en kopen van deze vervalsingen het originele bedrijf (gibson) imagoschade berokkent en de (eerlijke) concurrentie (epiphone, richwood) inkomsten onthoud.



...
Maar wat als er nu eens géén Gibson op de headstock zou staan? Dan is het IMO gewoon een hele goeie en scherpe concurrent. En dan onthouden ze Epi en RW ook inkomsten.

@ Franc:

Maken de juiste details een betere gitaar? Denk van niet. De kwaliteit hangt IMO niet af van de al dan niet correcte plaatsing van de potmeters.

Dark_Tranquillity
3 oktober 2007, 10:32
Wat ben je een ongelooflijke aansteller renier. Diefstal en criminaliteit. Yea right.

Als ik een echte Jackson Custom Shop USA ga bestellen betaal ik ook 3 á 4 duizend euro voor een gitaar die ze bij musoland kunnen namaken voor 300 euris. En dan te bedenken dat vroeger, CS Jacksons rond de 2000 euros kosten. Dat is geen diefstal? Fuck dat man.

Doe niet zo belachelijk aub.

Franc
3 oktober 2007, 10:34
Details maken misschien geen betere gitaar, maar wel een betere kopie.

Kom op zeg, als ik een Strat clone zou maken en daar Gibson Les Paul op de kop zou zetten, zou je hem dan kopen als Gibson kopie??

Dark_Tranquillity
3 oktober 2007, 10:35
Dat is wel heel overdreven :D

Kim Wilson
3 oktober 2007, 10:37
Details maken misschien geen betere gitaar, maar wel een betere kopie.

Kom op zeg, als ik een Strat clone zou maken en daar Gibson Les Paul op de kop zou zetten, zou je hem dan kopen als Gibson kopie??
Ik zou een Musoland sowieso niet kopen als Gibson kopie, maar omdat het redelijke gitaartjes zijn voor nog redelijker geld. Er hoeft van mij geen Gibson op te staan, hij moet gewoon goed zijn.

Het enige wat me tegenstaat is dat ik het ding moet bestellen en invoeren en zo, veel te omslachtig. Als ik een goeie gitaar voor weinig geld wil, kan ik ook een Swing kopen. :)

Franc
3 oktober 2007, 10:38
Het spijt me maar ik ben het helemaal eens met Renier.

Ik moet toegeven dat ik in het begin ook wel in de verleiding ben geweest om zo'n gitaar te kopen, maar het feit van een vals logo heeft me toch doen weerhouden.

Hoe lang of hoe kort jullie ook lullen: namaakartikelen zijn gewoon diefstal.

Als ik een van mijn versterkers behang met een Marshall logo en verkoop, moet jij eens opletten hoe lang het duurt voor ik een telefoontje krijg van een of andere instantie met de vraag waar ik mee bezig ben.

Iedereen lijkt zich te verschuilen achter het feit dat het bedrijf ver weg zit, niet te pakken en ach, wat doen ze nou helemaal fout....

Misschien is het leuk om te weten wat iedereen die dit geen diefstal vindt voor werk doet...
Mooiste voorbeelden vind ik altijd softwarebedrijven die voor miljoenen aan licenties VERkopen en dan zelf illegale software op kantoor gebruiken....

'66 special
3 oktober 2007, 10:42
Ik zou een Musoland sowieso niet kopen als Gibson kopie, maar omdat het redelijke gitaartjes zijn voor nog redelijker geld. Er hoeft van mij geen Gibson op te staan, hij moet gewoon goed zijn.

Het enige wat me tegenstaat is dat ik het ding moet bestellen en invoeren en zo, veel te omslachtig. Als ik een goeie gitaar voor weinig geld wil, kan ik ook een Swing kopen. :)
Ik koop liever niets dat in China gemaakt is.

Franc
3 oktober 2007, 10:42
Ik zou een Musoland sowieso niet kopen als Gibson kopie, maar omdat het redelijke gitaartjes zijn voor nog redelijker geld. Er hoeft van mij geen Gibson op te staan, hij moet gewoon goed zijn.

Het enige wat me tegenstaat is dat ik het ding moet bestellen en invoeren en zo, veel te omslachtig. Als ik een goeie gitaar voor weinig geld wil, kan ik ook een Swing kopen. :)

En ik vraag me dus serieus af of het nog wel zulke redelijke gitaren gevonden worden als er geen Gibson op zou staan.

Een gitaar zonder merk met een iets scheefstaande brug wil niemand mee gezien worden.
Een 'Gibson' met een iets scheefstaande brug is cool, want oja dat was die bepaalde run gitaren uit die en die maand van dat en dat jaar. Vintage! Apart!

:stop:

Face it: zo'n kopie zonder Gibson logo is niets meer dan de gemiddelde Stagg en zeker minder dan een Richwood.

Dark_Tranquillity
3 oktober 2007, 10:42
Het punt is dat renier gelijk begon te bashen, iets waar ik niet van houd, en al helemaal niet als hij niet weet waar hij het over heeft. Omdat ze best leuke gitaren bouwen bij musoland leek het me best een leuke optie om er eentje te laten bouwen die nogal "anders" is. ZONDER GIBSON LOGO DUS. Sjees, ik snap nog steeds niet waar hij zn punt van maakt.

Kim Wilson
3 oktober 2007, 10:44
...
Face it: zo'n kopie zonder Gibson logo is niets meer dan de gemiddelde Stagg en zeker minder dan een Richwood.
Da's nogal stellig. Heb jij er al 1 geprobeerd? Orpheo wel, en die weet aardig waar ie het over heeft. Niet met dingen gooien die je niet weet.

Franc
3 oktober 2007, 10:46
Ik denk dat hij zich zo kwaad maakt omdat het nog steeds dieven zijn.
Al zouden ze dan gitaren zonder nepmerk maken, ze verdienen hun geld met valse merkartikelen.

Franc
3 oktober 2007, 10:48
Ach kom op zeg, wees nou eens redelijk en denk nou eens na.

Waarom zou een eerlijk bedrijf nou kwalitatief goede gitaren bouwen en dan niet hun eigen merk er op zetten?

Dit gaat puur om de quick buck. Minste kosten, meeste winst.

Denk nou eens als de Chinese zakenman die hier achter zit en niet als de muzikant die voor weinig een topinstrument wil hebben :)


Da's nogal stellig. Heb jij er al 1 geprobeerd? Orpheo wel, en die weet aardig waar ie het over heeft. Niet met dingen gooien die je niet weet.

'66 special
3 oktober 2007, 10:48
Ik denk dat hij zich zo kwaad maakt omdat het nog steeds dieven zijn.
Al zouden ze dan gitaren zonder nepmerk maken, ze verdienen hun geld met valse merkartikelen.
Maar dat is al zo sinds het begin: Leo Fender heeft de kop van de Stratocaster (en het hele concept van een solid body) gejat van Paul Bigsby.

STW
3 oktober 2007, 10:50
ik vind t ook fout, zo'n gibson/sun logo

Kim Wilson
3 oktober 2007, 10:52
Ach kom op zeg, wees nou eens redelijk en denk nou eens na.

Waarom zou een eerlijk bedrijf nou kwalitatief goede gitaren bouwen en dan niet hun eigen merk er op zetten?

Dit gaat puur om de quick buck. Minste kosten, meeste winst.

Denk nou eens als de Chinese zakenman die hier achter zit en niet als de muzikant die voor weinig een topinstrument wil hebben :)
Wat jij wil. Jij zal het wel weten...



Moet je kijken wat voor kwaliteit Swing levert, en helemaal voor dat geld. Ik zeg niet dat het topgitaren zijn, en dat beweert Orph ook niet. Maar ze kunnen de vergelijking met Epi blijkbaar wel aan.

Dark_Tranquillity
3 oktober 2007, 10:52
Volgens mij kan hier beter een slotje op, dit is toch een oneindige discussie. Bovendien heb ik nog steeds geen antwoord op mijn vraag.

Franc
3 oktober 2007, 10:54
Maar dat is al zo sinds het begin: Leo Fender heeft de kop van de Stratocaster (en het hele concept van een solid body) gejat van Paul Bigsby.

Dat is natuurlijk een hele andere discussie. Jij hebt het over vormen, concepten en idee-en die nagemaakt werden. Of zoiets legaal is hangt helemaal af van de juiste patenten etc.

Ik geloof dat er vandaag in de krant staat dat Albert Heijn een Senseo kloon gaat verkopen. Hebben ze een rechtzaak over gevoerd met Philips en nu mogen ze.

Waar het hier om gaat is MERKvervalsing. Iemand bouwt een naam op en de ander gaat ermee aan de haal.

Franc
3 oktober 2007, 10:56
Wat jij wil. Jij zal het wel weten...



Moet je kijken wat voor kwaliteit Swing levert, en helemaal voor dat geld. Ik zeg niet dat het topgitaren zijn, en dat beweert Orph ook niet. Maar ze kunnen de vergelijking met Epi blijkbaar wel aan.

Precies, dan zijn we het toch eens :)

Swing gitaren maakt.... Swing gitaren.
Eigen merk, eigen prestige, eigen moeite om zich in de markt te zetten.
Of ze nou uit China komen, of Vietnam of Holland, dat boeit niet.
Het maakt niet eens uit of ze kwalitatief beter zijn dan een ander, ze hebben een eigen naam.

Dark_Tranquillity
3 oktober 2007, 10:57
Boeiend.

Het gebeurd al jaren, en tot de Gibsun saga heb ik er geen haan over horen kraaien.

Franc
3 oktober 2007, 10:59
Man komt op het politiebureau: Meneer agent, ze hebben mijn auto open gebroken, radio eruit, navigatie eruit, CDs eruit. Het is toch een schande! Ik wil aangifte doen.

Oom agent: Boeiend, dat gebeurt al jaren, u bent de eerste die ik hoor klagen. Komt u volgende week maar terug.

'66 special
3 oktober 2007, 10:59
Dat is natuurlijk een hele andere discussie. Jij hebt het over vormen, concepten en idee-en die nagemaakt werden. Of zoiets legaal is hangt helemaal af van de juiste patenten etc.

Ik geloof dat er vandaag in de krant staat dat Albert Heijn een Senseo kloon gaat verkopen. Hebben ze een rechtzaak over gevoerd met Philips en nu mogen ze.

Waar het hier om gaat is MERKvervalsing. Iemand bouwt een naam op en de ander gaat ermee aan de haal.
Als je puur naar het merk kijkt, kan het natuurlijk niet. Net zo goed als dat je niet bij Lada een Mercedes lookalike laat bouwen en daar dan Mercedos op zet.

Rinze
3 oktober 2007, 11:00
Boeiende discussie, gaap. Slotje!

Dark_Tranquillity
3 oktober 2007, 12:47
Man komt op het politiebureau: Meneer agent, ze hebben mijn auto open gebroken, radio eruit, navigatie eruit, CDs eruit. Het is toch een schande! Ik wil aangifte doen.

Oom agent: Boeiend, dat gebeurt al jaren, u bent de eerste die ik hoor klagen. Komt u volgende week maar terug.

Je slaat de plank volledig mis. Iedere dag word daarover aangifte gedaan, en niet iedere dag word er over namaak gitaren geklaagd. Of niet?

Franc
3 oktober 2007, 12:50
Denk je?

Als ik me niet vergis heeft Gibson permanent mensen in dienst die op jacht zijn naar namaak....

Oke, die zullen niet dagelijks aangifte doen van diefstal.

Nellyrocks
3 oktober 2007, 13:00
Denk je?

Als ik me niet vergis heeft Gibson permanent mensen in dienst die op jacht zijn naar namaak....

Oke, die zullen niet dagelijks aangifte doen van diefstal.

Misschien flikkeren ze die daarna zelf wel in de handel.

jimihattricks
3 oktober 2007, 13:08
hmmm heerlijk die discussie, de opwinding, fantastisch:

http://www.ericdikebindesneeuw.nl/module_25_01/big1146309190smullen.jpg

renier
3 oktober 2007, 14:21
Maar wat als er nu eens géén Gibson op de headstock zou staan? Dan is het IMO gewoon een hele goeie en scherpe concurrent. En dan onthouden ze Epi en RW ook inkomsten.

@ Franc:

Maken de juiste details een betere gitaar? Denk van niet. De kwaliteit hangt IMO niet af van de al dan niet correcte plaatsing van de potmeters.


als, als...

als mijn opoe 2 handvaten en een wiel had was het een kruiwagen.

ALS er geen gibson op de headstock zou staan, zou het gewoon een van de vele aziatische kopieen zijn. dan zouden ze epi en rw beconcurerren, maar wel met gelijke wapens. overigens vraag ik me af in hoeverre iemand hier dan ooit van musoland gehoord zou hebben, maar dat is natuurlijk beside the point.

er is niks mis met concurreren, zelfs niet met zo hard concureren dat je de zwakkeren het hoekje omhelpt. echter: er gelden wel regels, en 1 daarvan is dat je geen inbreuk maakt op het merkrecht.

renier
3 oktober 2007, 14:24
Boeiend.

Het gebeurd al jaren, en tot de Gibsun saga heb ik er geen haan over horen kraaien.

1. hoezo gebeurt het al jaren? de enorme opkomst van chinese nepgibsons, fenders en gretches is iets van de laatste 2 jaar.

2. mischien moet je dan eens wat beter luisteren. dat jij nog nooit notie hebt genomen van de bezwaren tegen piraterij en vervalsing is nauwelijks een reden om het te gedogen.

renier
3 oktober 2007, 14:27
Als je puur naar het merk kijkt, kan het natuurlijk niet. Net zo goed als dat je niet bij Lada een Mercedes lookalike laat bouwen en daar dan Mercedos op zet.


precies mijn punt. we kunnen er nog 40 pagina's over vol lullen, maar:

1. het MAG niet
2. het is schadelijk voor de direct en indirect betrokken merken
3. op de lange termijn is het schadelijk voor de hele markt (wie weet waar al die gekochte nepperts straks opduiken.)

dat je het TOCH doet om goedkoop de show te stelen met je "gibson" is tot daar aan toe, maar als excuus een tirade tegen de grote bedrijven ophangen is kinderachtig en laf.

renier
3 oktober 2007, 14:31
Da's nogal stellig. Heb jij er al 1 geprobeerd? Orpheo wel, en die weet aardig waar ie het over heeft. Niet met dingen gooien die je niet weet.

dat geloof ik best, maar ik vermoed eerlijk gezegd dat we hier ook een beetje te maken hebben met het psychologisch effect dat je ook op de HC reviews ziet; mensen kopen niet iets omdat ze het goed vinden, ze vinden het goed omdat ze het gekocht hebben.

orpheo zal vast veel van gitaren weten, en ik zeg ook niet dat het niks KAN zijn, maar ik neem het vooralsnog even met een korreltje zout. iedereen die al wat langer over gitaren lult op internet weet dat de hypes komen en gaan, en dat ze lang niet allemaal terecht zijn.

Orpheo
3 oktober 2007, 17:21
al zou er een andere naam op staan, ik had 'm toch wel gekocht. t gaat om de gitaar, niet het logo. Ik vind dat renier ongelooflijk moeilijk doet om niets. Het is niet zo dat de verkoop van gibson achteruit gaat; als iemand een ECHTE gibson wil, dan koopt ie wel een echte gibson (kijk naar mij!)

fransoos
3 oktober 2007, 17:31
@orpheo
kreeg je op je spec's vraag een bevredigend antwoord; heb ik misschien overheen gelezen ? zegt iets over de kwaliteit en heeft geen directe link met het "merk".
voor de rest gewoon proberen....... :satisfie:

renier
3 oktober 2007, 18:58
al zou er een andere naam op staan, ik had 'm toch wel gekocht. t gaat om de gitaar, niet het logo.


tuurlijk joh, jij dacht: laat ik eens een willekeurige onleesbare chinese website opzoeken en daar een compleet onbekend les paul model bestellen zonder enig idee over kwaliteit en betrouwbaarheid.

please. als het je niet om de naam op de kop te doen was had je in elke (internet) winkel in europa voor minder geld terecht gekund. wees op zijn minst mans genoeg om dat toe te geven.



Ik vind dat renier ongelooflijk moeilijk doet om niets. Het is niet zo dat de verkoop van gibson achteruit gaat; als iemand een ECHTE gibson wil, dan koopt ie wel een echte gibson (kijk naar mij!)

wat een slap excuus. natuurlijk kiest niemand tussen een gibson of zo'n chinees prul, maar wel tussen een richwood of epi en zo'n chinees prul. die bedrijven zijn er in de eerste instantie dus de dupe van.


daarnaast is het op de langere termijn natuurlijk vreselijk klote voor gibson (mensen krijgen dergelijk vervalsingen in handen en denken "nou, bij gibson maken ze ook bagger gitaren!") en voor de 2e hands markt.(over een paar jaar, als de hype over is en de cheapskates deze dingen op de 2ehands markt gaan dumpen moet je een complete rontgenfoto maken voor je met enige zekerheid een gibson 2ehands koopt.

noem het druk maken om niets, ik noem het principes. natuurlijk vergaat de wereld niet als je zo'n ding koopt,maar je maakt de hele gitaarmarkt er wel minder betrouwbaar en fair door. maar goed, jij hebt teminste je "gibson" voor een paar honderd euro. dat zal het wel waard zijn lijkt me. herinner me er even aan dat ik heel hard ga lachen als jullie allemaal weer moord en brand beginnen te schreeuwen in een topic over een neppert of oplichter.

Orpheo
3 oktober 2007, 19:24
tuurlijk joh, jij dacht: laat ik eens een willekeurige onleesbare chinese website opzoeken en daar een compleet onbekend les paul model bestellen zonder enig idee over kwaliteit en betrouwbaarheid.

please. als het je niet om de naam op de kop te doen was had je in elke (internet) winkel in europa voor minder geld terecht gekund. wees op zijn minst mans genoeg om dat toe te geven.



wat een slap excuus. natuurlijk kiest niemand tussen een gibson of zo'n chinees prul, maar wel tussen een richwood of epi en zo'n chinees prul. die bedrijven zijn er in de eerste instantie dus de dupe van.


daarnaast is het op de langere termijn natuurlijk vreselijk klote voor gibson (mensen krijgen dergelijk vervalsingen in handen en denken "nou, bij gibson maken ze ook bagger gitaren!") en voor de 2e hands markt.(over een paar jaar, als de hype over is en de cheapskates deze dingen op de 2ehands markt gaan dumpen moet je een complete rontgenfoto maken voor je met enige zekerheid een gibson 2ehands koopt.

noem het druk maken om niets, ik noem het principes. natuurlijk vergaat de wereld niet als je zo'n ding koopt,maar je maakt de hele gitaarmarkt er wel minder betrouwbaar en fair door. maar goed, jij hebt teminste je "gibson" voor een paar honderd euro. dat zal het wel waard zijn lijkt me. herinner me er even aan dat ik heel hard ga lachen als jullie allemaal weer moord en brand beginnen te schreeuwen in een topic over een neppert of oplichter.

richwood en musolands gitaren komen uit dezelfde fabriek...

en ik kreeg de link van musoland doro via dit topic, en als je een beetje hebt opgelet, weet je dat ik niet vies ben van wat experimenteren. ik keek op de site, en dacht, goh, leuk, laten we eens kijken of het wat is. en JA, als er wat anders op stond had ik het ook gekocht. Jij maakt aannames, en denkt dingen (over mij) te weten, maar je zit er volkomen naast.

edit: het model dat ik gekozen heb, is alleen bij musoland te doen....

Kim Wilson
3 oktober 2007, 20:06
@ renier:

Man, waar maak je je toch druk om? Heb je aandelen van Richwood of zo? :confused:

G.G.
3 oktober 2007, 20:30
En ik vraag me dus serieus af of het nog wel zulke redelijke gitaren gevonden worden als er geen Gibson op zou staan.

Een gitaar zonder merk met een iets scheefstaande brug wil niemand mee gezien worden.
Een 'Gibson' met een iets scheefstaande brug is cool, want oja dat was die bepaalde run gitaren uit die en die maand van dat en dat jaar. Vintage! Apart!

:stop:

Face it: zo'n kopie zonder Gibson logo is niets meer dan de gemiddelde Stagg en zeker minder dan een Richwood.

Zoiets zei ik ook al eerder, maar jij foruleerd het beter, ik werd niet helemaal begrepen:


Dus de LP's van Musoland zijn wel oké omdat ze op originele lijken,

maar de Gretsch is fout omdat je duidelijk ziet dat ie nep is. Gaat dus alleen maar om het merkje (anders zou het niet interssant zijn als de knoppen op een iets andere plek zitten, of als er iets meer inlays op zitten.


De quote hierboven geeft al precies aan dat het merkengeiligheid is. (gaat niet alleen om mikeyaxeman, maar om veel meer mensen)

Neem dan iets met inlays en dergelijken dat zodanig afwijkt dat het niet op het origineel lijkt. En wil je een Custom, vraag dan aan Musoland of ze GEEN logo op de kop willen plaatsen.

renier
4 oktober 2007, 09:03
@ renier:

Man, waar maak je je toch druk om? Heb je aandelen van Richwood of zo? :confused:


jongens, jullie laten je wel lekker kennen zeg.

ben ik nu de enige in een heel topic van 40 pagina's die TEGEN piraterij en vervalsing is? iedereen doet alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat je hieraan meedoet en dit soort criminele praktijken sponsord.

bovenstaande opmerking is ook wel heel erg typisch. alsof je alleen maar tegen criminaliteit mag zijn als je daar persoonlijk baat bij hebt.


valt me toch wel erg tegen dit.

renier
4 oktober 2007, 09:06
richwood en musolands gitaren komen uit dezelfde fabriek...

en ik kreeg de link van musoland doro via dit topic, en als je een beetje hebt opgelet, weet je dat ik niet vies ben van wat experimenteren. ik keek op de site, en dacht, goh, leuk, laten we eens kijken of het wat is. en JA, als er wat anders op stond had ik het ook gekocht. Jij maakt aannames, en denkt dingen (over mij) te weten, maar je zit er volkomen naast.

edit: het model dat ik gekozen heb, is alleen bij musoland te doen....


zoals gezegd: ik geloof je niet, maar aangezien ik het tegendeel niet kan bewijzen kunnen we daar nog 10 pagina's over discussieren zonder resultaat.

zou je trouwens ook nog eens op het tweede deel van mijn post kunnen reageren? ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe je daarover denkt.

Kim Wilson
4 oktober 2007, 09:09
Nee, en jij laat je niet kennen...


Je hebt ook wel gelijk hoor, daar gaat het niet om. Maar je maakt je er echt zó druk om, en je gooit ook nog eens met argumenten die je zelf niet hard kunt maken/door anderen ontkracht worden. Dat het crimineel is, ben ik wel met je eens. Maar je moet daar geen kwaliteitsoordeel bij betrekken, want dat heeft niks met de discussie te maken.

Orpheo
4 oktober 2007, 09:38
@ renier: ok. doe ik bij deze:

als je je laat naaien omdat je per ongeluk een neppert koopt; dat is mij een zorg. Ik herken een echte gibson, en ik ben niet zo snel te naaien als het gaat om echt vs nep. bedrijven als richwood e.d. gaan echt geen verlies draaien vanwege geintjes als musoland en kompanen; ze spelen allemaal namelijk onder een hoedje; het is een grote fabriek die op al die gitaren het naampje plakt die ze hebben willen, en die gitaren aan anderen verkoopt. alleen de tussenpersoon kan t moeilijk krijgen, maar ach, dan speelt die weer in op een andere hype.

Gibson zelf? die lacht in zijn vuistje. Al die malloten die nepperts kopen, en dan op een ECHTE spelen, die voelen direct het verschil, en de verkoop van gibson gaat niet zakken. Als je een echte wilt, dan koop je wel een nieuwe in de winkel. is het toch niet je ding, dan zet je 'm op de 2ehands markt, en dan kan ik 'm weer overkopen voor een prikkie.

Als/of anderen zich laten naaien? he, is dat mijn probleem?

manu
5 oktober 2007, 14:49
en toen was het stil...hahahaaa

bass blom
8 oktober 2007, 00:12
ja daar is er weer 1 :D

http://www.2dehands.nl/custom-les-paul-28877953.html?afdeling=muziek&per=100

Dark_Tranquillity
8 oktober 2007, 12:44
@ Renier:

Ik wist eigenlijk niet dat een manische depressie samen kon gaan met een aanval van paranoia. Kerel, maak je niet zo druk om helemaal niets. Van een mug een olifant maken was het toch? Deze "nepperts" zijn geen hartaanval waard.

pimmedoris
8 oktober 2007, 17:18
Blijft nog steeds het punt dat hij EIGENLIJK wel gelijk heeft...
Het is gewoon hetzelfde als de neppe ralphjes en hilfigers uit Turkije. En dat is ook gewoon crimineel, diefstal , hoe je het ook wil noemen.

Of je daar ZO fanatiek op moet reageren is een tweede, maar op punt 1 heeft hij gewoon gelijk, of de omzet Gibson, epiphone of richwood er nu op achteruit gaat of niet