"Klachten" over Tommy...?

[Picker]

Jammergenoeg moet ik Tommy's tour in Nederland missen omdat ik deze dagen zelf spelen moet en allemaal andere dingen aan mijn hoofd heb. Ik heb dus vrienden/kennissen gevraagd om een impressie, en ik heb er nu al vijf die mopperden over het hoge volume van zijn recente reeks concerten in Nederland.

"Bij Tommy trad één of andere dwaas op met een electrische gitaar, allemaal riedels, dissonanten, overstuurd en kei en keihard. Afschuwelijk vond ik het en later bij Tommy zelf ook al het geluid op straaljager niveau. Nee, ik was er niet zo kapot van deze keer."

En nog een aantal berichten van soortgelijke strekking. Aan degenen die erbij waren: wat was jullie ervaring? Ikzelf herinner me dat ik het volume ook wel eens aan de hoge kant vond, maar ik heb supergevoelige oren die ik mijn hele leven zwaar ontzien heb (altijd earplugs in en ver weg van de speakers). Het schijnt dat Tommy's doofheid hem de laatste jaren steeds meer parten gaat spelen. Vreselijk is dat, ik hoop maar dat een en ander geen verband houdt met elkaar.

[Daniël_san]

nou, vorig jaar in het zaantheater was het geluid ook erg hard. Hij zat toen zelf voor de speaker! Maar goed, ik hoop dat als hij weer bij mij in de buurt speelt het geluid iets beter is. Want is in-ear spelen dan niets voor hem?

[Flipkoos]

Het zaalgeluid in Groningen werd gaandeweg de avond opgeschroefd, maar was op een gegeven ogenblik dermate luid dat het inderdaad tegen de pijngrens aanzat. Vooral de momenten waarop Tommy ging strummen waar minder aangenaam.
Misschien moet zoiets toch eens duidelijk gemaakt worden aan zijn geluidsman. Hoewel Tommy een fantastische show gaf is het jammer dat je je gaat ergeren aan het volume. Een mooi zacht sweet en gentle fingerpickingstukje moet niet met 130dB je oren indenderen vind ik. Ik snap ook niet dat het zo hard moet, iedereen luistert toch ademloos.

[Pais]

Het hoge volume en het langdraderige voorprogramma waren de enige minpuntjes van een, over de linie gezien, een toffe avond. Vooral de rouwere bluesnummers zaten tegen mn pijngrens aan.

[Makor1966]

Ik heb zelf helemaal nergens last van gehad in Naaldwijk, ik zat niet voorin maar heb wel op het publiek op de eerste paar rijen gelet, gezien de eerdere post over de hoge volume's. M'n voormalige gitaarleraar was de enige die er zichtbaar last van had (zat op rij 2). Dat was tijdens Initiation, toen stond het volume inderdaad wat harder, maar hij had me voor de voorstelling verteld dat hij een griepje voelde opkomen, en hij heeft tegenwoordig een goedlopende geluidsstudio dus hij is zowiezo voorzichtiger met z'n oren.

[Harald]

Als wat je citeert over de zondagavond in Raalte gaat... Smaken verschillen uiteraard, maar als je van iemand als Thomas Bluch vindt dat het nergens naar klinkt heb je hopelijk van je vak meer verstand dan van elektrisch gitaarspel. Je beschikt dan in ieder geval over gigantische oo(g/r)kleppen. Het mag je smaakt niet zijn, maar als gitarist moet je toch in staat zijn te horen dat je met absolute wereldklasse te maken hebt. Wel in een stijl die niets met akoestische gitaar te maken heeft, maar eerder naast mensen als Steve Vai of Joe Satriani past.

Het volume vond ik in Raalte meevallen. Nou hebben ze daar ook niet echt een megagrote installatie. Vergeleken met Dortmund in Januari was het heel beschaafd. Wat ook meehelpt is dat hij beide avonden Initiation niet gespeeld heeft. Dat gaat tegenwoordig inderdaad snoeihard. (en ik speel zelf ook weer vaker met bands dat scheelt misschien ook) Vrijdagavond was OK maar niet brilliant (voor Tommy dan) Zondagavond was vooral veel gasten, maar wel een paar fantastische duetten. De zondagmiddag set om 17:00 uur was een van de beste, zo niet DE beste die ik Tommy ooit heb horen spelen, met vrijwel alleen ballads. Guitar Boogie werd gespeeld aangezien dat verzoek er lag, maar dan in een wat rustigere versie met veel variaties die ik niet eerder gehoord heb. Dat miniconcert was de tickets al meer dan waard.

[shidan]

:hippie:

Toen hij afgelopen zondag op het actie podium stond om 14.00 'tussen' de mensen in. Gebeurde er een paar dingen die me op vielen.
Hij plugde direct in een AER domino (zonder gebruik van zijn normale galm dynamiek apparaten) consequentie veel directere link met je gitaar.

Een superzachte en gevoelige uitvoering van Waltzing mathilda. Met terugkeer van veel fluister passage's die hij lang gebruikte. Dit was dus op sommige momenten bijna niet hoorbaar het werdt ook niet kunstmatig gedragen door een alesis galm (dus die lang dragende sustain bleef weg).

Hieruit moest ik toch bijna concluderen dat het niet helemaal fout zat met die oortjes. Maar tegelijk zou ik kunnen denken dat zo'n Emmanuel zo 'vergroeid' is met zijn instrumenten dat de vibes uit zijn instrument ook op andere wijze worden 'doorgegeven'.

'Leuke' smaakwisseling mocht ik traceren.
Wat natuurlijk wel dodelijk is als je in zo'n voorprogramma zo'n Vaisatri man hebt met de bijbehorende DB. Het publiek zijn trommelvliezen al verpest heeft voor de eerste 24 uur.(Dit schijnt dus allemaal met muziek te maken te hebben. Apekool).

Tommy zal dan bij aanvang 'moeten' beginnen met strelen (zacht in ieder geval in volume of in feel).


Smaak.

Een elektrische gitaar is een 'dirty thing'. Er zijn er maar weinig die dat begrepen. Een goed voorbeeld wel is bijvoorbeeld Frank Zappa gedurende zijn gehele loopbaan. Het is een heerlijk speledingetje met aanhangsel en leuk om mee te klieren en te donderen. Maar hij liet het nooit gebruiken voor puur DB's of geluidsdruk.

Die lulletjes VaiSatri werden vroeger tenminste nog ingetoomd omdat er waarachtige muzikale genialiteit bestond. :hippie:

[Harald]

Chad Wackerman zei in een interview dat het bij gitaarsolos van Zappa tijdens de tour uit 88 erop leek dat het drumpodium de lucht in ging vanwege het enorme volume. De gitaarversterkers van Zappa stonden daaronder...

Veel van wat Zappa op elektrische gitaar deed zal je op te zacht volume echt niet lukken. Dat geldt voor de stukken met sustain en feedback, maar ook bv. voor zijn bagpipe tap technieken waarbij hij tonen met het plectrum fret. Daar blijft als je zacht en zonder compressie speelt nl. niets van over.

[Buzz]

@ Shidan: ik moet je een compliment maken, ik vind je nu een stuk begrijpelijker en zeker ook steekhoudend.


Houden zo!

[JanB]

In Groningen was het inderdaad erg hard, regelmatig over de pijngrens heen wat mij betreft (en dan ben ik zelfs een beetje doof). Dus ruim > 120 Db. En niet alleen bij Initiation.
Dat heeft overigens niets te maken met wel of niet op de eerste rij, want ik zat op de laatste rij, juist voor de geluidsman. Dus ik ben er vrij zeker van dat dezelfde geluidsgoven die mij bereikten ook de geluidman bereikten.
Tommy speelde schuin onder de boxen, en stond m.i. (grotendeels) buiten de spray van de boxen, en hoorde alleen (grotendeels) zijn twee monitoren die voor hem op de grond stonden.

Mijn conclusie: geluidsman heeft een oorprobleem. Of Tommy ook minder hoort weet ik niet, want ik heb het volume van de monitor niet gehoord. Afgelopen zondagmiddag in Raalte op het open podium, stelde Tommy zelf het geluid in, en daar was het zeker niet te hard.
Kortom, m.i. is't de geluidsman.

Jan

[RubioD]

Ik was zelf in Franeker. Voor mij was het de eerste keer dat ik een optreden gezien heb van TE. Hoe het een paar jaar geleden was weet ik niet, maar ik heb mij niet geergerd aan het geluidsvolume iig.

edit: net zoals pais trouwens aangeeft vond ik het voorprogramma ook wat aan de lange kant.

[Picker]

Begrijp inmiddels dat er ook in Raalte al klachten waren binnengekomen over het hoge geluidsniveau bij Tommy. Het schijnt dat de organisatie nog - via geluidsman Neil - geprobeerd heeft om het volume omlaag te krijgen, maar dat zelfs die niet bij machte was om er iets aan te doen, omdat Tommy zelf bepaalt welk volume het beste is voor zijn performance.

Maar kennelijk is dus niet iedereen het daar over eens... Jammer!

Voor iedereen die geen problemen had met het hoge volume is de volgende link wellicht interessant. Heb die test net gedaan en mijn oren zijn gelukkig nog in topvorm.

http://www.hoortest.nl/hoortest.html (http://www.hoortest.nl/hoortest.html)

[shidan]

Chad Wackerman zei in een interview dat het bij gitaarsolos van Zappa tijdens de tour uit 88 erop leek dat het drumpodium de lucht in ging vanwege het enorme volume. De gitaarversterkers van Zappa stonden daaronder...

Veel van wat Zappa op elektrische gitaar deed zal je op te zacht volume echt niet lukken. Dat geldt voor de stukken met sustain en feedback, maar ook bv. voor zijn bagpipe tap technieken waarbij hij tonen met het plectrum fret. Daar blijft als je zacht en zonder compressie speelt nl. niets van over.

Harald, ik heb altijd het idee gehad als ik Zappa aanschouw daar op die pier in New-York wat was het 1980 of zo. Dat ik het volkomen onder controle heb achter de knopen van mijn remote control zittend.

Twee specifieke dingen over chad Wackerman. Iedereen kent de jampotglazen van Chad. Het is onmogelijk dat hij visueel kon waarnemen of dat echt de versterkers van Frank waren.
De oren van Chad zijn grosso modo tweemaal groter dan normaal. Zijn geluidsbeleving dient daarom altijd met een korreltje zout te worden genomen. :hippie:

[peter_heijnen]

Harald, ik heb altijd het idee gehad als ik Zappa aanschouw daar op die pier in New-York wat was het 1980 of zo. Dat ik het volkomen onder controle heb achter de knopen van mijn remote control zittend.

Twee specifieke dingen over chad Wackerman. Iedereen kent de jampotglazen van Chad. Het is onmogelijk dat hij visueel kon waarnemen of dat echt de versterkers van Frank waren.
De oren van Chad zijn grosso modo tweemaal groter dan normaal. Zijn geluidsbeleving dient daarom altijd met een korreltje zout te worden genomen. :hippie:
Shidan, draagt/droeg Chad Wackerman een bril? Ik heb hem nog nooit met een bril gezien. Ik denk dat ik jouw realiteitsbeleving eerder met een korreltje zout neem.

[shidan]

Ik denk dat ik jouw realiteitsbeleving eerder met een korreltje zout neem.

:hippie:

Dat snap ik. :hippie:

[FreeGee]

Het volume in Raalte zondagmiddag was prima. Bij Tommy ook niet hoger dan bij de artiesten ervoor.

[shidan]

Shidan, draagt/droeg Chad Wackerman een bril? Ik heb hem nog nooit met een bril gezien. Ik denk dat ik jouw realiteitsbeleving eerder met een korreltje zout neem.

:hippie:

Lieve Peter HEIJNEN,

Dit is nou al de tweede keer dat ik je betrap op luiheid en foute conclussie's gedeponneerd in stelligheid.

Chad Weckermann heeft in zijn begin jaren bij Zappa een bril gedragen waar Lee Towers jaloers op zou zijn. Ik denk dat hij in '86 is overgestapt op lenzen.
Als je goed kijkt naar foto's vanaf die tijd zie je ze werkelijk op zijn netvlies branden (zeer grote oogopslag bij foto's en minimaal 8+)
De kans is zelfs groot dat een van de meest accurate drummers zonder visuele correctie zijn geliefde hi-hat mist.

Ik had graag in de toekomst gezien dat het (t)huiswerk wat zorgvuldiger wordt gedaan.
Zet hem op! :hippie:

[shidan]

:hippie:

In de handicap vaststelling voor gitaristen komen we al een stuk verder.

Tommy is that deff (dumb and blind kid) Who?

Chad en niet Chet is visueel gehandicapt.

Zappa is DOOD zag ik net op T.V.

Django miste er 3

:hippie:

[peter_heijnen]

:hippie:

Lieve Peter HEIJNEN,

Dit is nou al de tweede keer dat ik je betrap op luiheid en foute conclussie's gedeponneerd in stelligheid.
Hey shidan, zullen we dan maar afspreken dat we vanaf nu allebei niet zomaar meer wilde conclusies zullen trekken? Dan kan dit topic vanaf nu mooi weer verder gaan over de geluidsoverlast bij de tour van TE.