Kiezen voor 8 of 16 ohm?

[pe_10]

Als je de mogelijkheid hebt om met dezelfde head en cab te spelen over 8 of 16 ohm, waar gaat dan de voorkeur naaruit?
Waarin zit hem het verschil?

[Kim Wilson]

8 ohm, want dan levert je amp het meeste vermogen. Er is een natuurkundige formule voor die ik even niet meer weet, maar als het ohmage omhoog gaat, gaat het vermogen omlaag.

[Chris Winsemius]

Als de top schakelbaar is qua impedanties dan is het vermogen in elke stand gelijk. Als je de "hoogste tap" gebruikt (meestal 16 ohm) dan heb je het meeste definitie en de meeste strakheid in het laag.

Bij 'n aantal oude Marshalls komt het voor dat je op 'n lagere stand meer gain krijgt wat te maken heeft met de aansluiting van 1 v/d weerstanden in de amp.

[intGod]

Als de top niet schakelbaar is kan je een hoger ohmage wel aansluiten, maar je krijgt dan minder volume, wat logisch is, omdat je weerstand hoger is.

[Thijssie]

Als je de mogelijkheid hebt om met dezelfde head en cab te spelen over 8 of 16 ohm, waar gaat dan de voorkeur naaruit?
Waarin zit hem het verschil?

Leuk al die verschillende antwoorden.

Ik doe er nog eentje bij :p

Wat je zegt is niet mogelijk zonder alle speakers in je cab te gebruiken !

[BlackSun]

...
Wat je zegt is niet mogelijk zonder alle speakers in je cab te gebruiken !

Wtf :???:

Samenvattend:
Als je de top kan schakelen naar 8 / 16 ohm krijg je bij gematchte stand(dus bv. cab 16, top op 16) bij beide ohmages hetzelfde volume.

Is de top niét schakelbaar, dan geeft een hoger ohmage een verlaging van het volume, en een lager ohmage een verhoging van het volume(theoretisch, dus oa afhankelijk van de eindtrap).

Zo is het en niet anders :P

[Kim Wilson]

Wat Thijs bedoelt, je kunt niet je cab 8 óf 16 ohm maken met dezelfde speakers...

[Squier4ever]

het kan wel allebei.......
door ze zowel serieel als parallel te schakelen en er een switch tussen te bakken. alleen niet tegelijk dus dan...

[Kim Wilson]

Dan kun je schakelen tussen 4 of 16, niet 8 of 16.

[Squier4ever]

moet met een weerstand ook wel 8 ohm te krijgen zijn...
ligt er toch ook nog aan of je een 4x12 of 2x12 hebt.

[Kim Wilson]

Die weerstand moet dan wel behoorlijk wat vermogen aankunnen. Als je een 2x12 hebt en een 100 watt top, moet die weerstand 50 watt aankunnen.

2 x 4 ohm wordt 2 of 8 ohm.
2 x 8 ohm wordt 4 of 16 ohm.
2 x 16 ohm wordt 8 ohm (32 ohm is niet interessant).
4 x 4 ohm wordt 4 of 16 ohm.
4 x 8 ohm wordt 2 of 8 ohm.
4 x 16 ohm wordt 4 of 16 ohm.

[Thijssie]

moet met een weerstand ook wel 8 ohm te krijgen zijn...
ligt er toch ook nog aan of je een 4x12 of 2x12 hebt.

Impedantie == weerstand?

[X-Rated]

8 ohm, want dan levert je amp het meeste vermogen. Er is een natuurkundige formule voor die ik even niet meer weet, maar als het ohmage omhoog gaat, gaat het vermogen omlaag.

U = I * R

en

P = U * I

Als R omlaag gaat en U blijft gelijk dan moet I omhoog. Dus dan zal er bij P een hoger getal uit komen ;)

Kan natuurlijk ook HEEL ERG ongelijk hebben :p

[RolandT]

Ik heb ooit gelezen (op een van de amp fabrikanten hun web site) dat als je amp de mogelijkheid heeft tss 4, 8 of 16; dat hoger beter is. Technische reden ben ik vergeten.

['66 special]

Volgens mij (kan het mis hebben) is het de bedoeling dat je de impedantie van je versterker aanpast (als dat kan) aan je speaker (of de som van de speakers). Het gebruiken van een lagere of hogere waarde is fijn om mee te tweaken (zoals Chris al aangaf).

[guitarnijboer]

Wtf :???:

Samenvattend:
Als je de top kan schakelen naar 8 / 16 ohm krijg je bij gematchte stand(dus bv. cab 16, top op 16) bij beide ohmages hetzelfde volume.

Is de top niét schakelbaar, dan geeft een hoger ohmage een verlaging van het volume, en een lager ohmage een verhoging van het volume(theoretisch, dus oa afhankelijk van de eindtrap).

Zo is het en niet anders :P

Theoretisch en prakrisch levert een versterker alleen zijn maximale vermogen en dus geluidsdruk als de impendantie van de eindtrap gelijk is als die van de speaker. Een te hoge maar ook te lage impendantie aan de uitgang resulteerd altijd in een afname van het maximale volume.

Zo is het en niet anders :)

[Chris Winsemius]

@guitarnijboer

Doet je emailadres het weer? Ik kreeg al wat emails over jouw "beroemde" LC-mod ici...

[BlackSun]

Theoretisch en prakrisch levert een versterker alleen zijn maximale vermogen en dus geluidsdruk als de impendantie van de eindtrap gelijk is als die van de speaker. Een te hoge maar ook te lage impendantie aan de uitgang resulteerd altijd in een afname van het maximale volume.

Zo is het en niet anders :)

Hmmm, dan heb je het alleen over een buizeneindtrap lijkt me?

[RolandT]

Zo is het en niet anders :)

Wel hier is een uitleg waarom als je kan kiezen altijd best de 16ohm uitgang op een 16 ohm speaker gebruikt ipv de 8 ohm op een 8 ohm speaker...

> I was talking to friend about amps today, and the topic came up about
> whether using the 4 or 8 ohm output of a tube amp offering both makes a
> differences in amp sound.
> I didn't know, and he said he just always used the 8 ohm output.
> What's the scoop, please?

Lord Valve Speaketh:
Well, here's my take on it: I always run the highest impedance
the amp is capable of driving. The main reason for doing so is
that the power will be transferred to the load via the *entire*
output transformer secondary winding, rather than just a portion
of it. This allows for even heat distribution in the winding,
with a consequent increase in reliability. The damping factor
will be marginally better at the highest impedance, which may
result in slightly better low-frequency performance. In addition,
the resistance of the speaker cable (and any internal cabinet wiring)
is much smaller when considered as a percentage of the total load
impedance; this means that less power is dissipated by the cable
as heat. If, for instance, the speaker cable and the internal
cabinet wiring added up to 1 ohm (it wouldn't, but round numbers
will make this a lot easier to understand), the total load seen
by the amplifier when driving a 16-ohm rated cabinet would equal
17 ohms. This means 1/17th of the amp's output power will be
turned into heat within the cabling. Using the same cabling and
internal wiring, but this time with a 4-ohm cabinet, the total
load seen by the amplifier would be 5 ohms. In this case, 1/5th
of the amp's output power is now wasted as heat...considerably
more. (Of course, this is a very simplistic model. Factors such
as impedance variations in the speaker voice-coils due to applied
frequency, the complexities of a load which is partially resistive
and partially reactive, etc., have been ignored in this example.)
Is there an audible difference? Probably, but it would be *very*
hard to quantify; the fact that an amp sounds one way driving a
4-ohm cabinet and another way when driving a 16-ohm box would
be more affected by the difference in the speakers themselves
than by anything else. No two speakers are ever exactly the same,
and it would be impossible to find two cabinets that were *identical*
in every respect save the impedance...and that is exactly what you'd
need to make the comparison.

[Chris Winsemius]

Wel hier is een uitleg waarom als je kan kiezen altijd best de 16ohm uitgang op een 16 ohm speaker gebruikt ipv de 8 ohm op een 8 ohm speaker...

> I was talking to friend about amps today, and the topic came up about
> whether using the 4 or 8 ohm output of a tube amp offering both makes a
> differences in amp sound.
> I didn't know, and he said he just always used the 8 ohm output.
> What's the scoop, please?

Lord Valve Speaketh:
Well, here's my take on it: I always run the highest impedance
the amp is capable of driving. The main reason for doing so is
that the power will be transferred to the load via the *entire*
output transformer secondary winding, rather than just a portion
of it. This allows for even heat distribution in the winding,
with a consequent increase in reliability. The damping factor
will be marginally better at the highest impedance, which may
result in slightly better low-frequency performance. In addition,
the resistance of the speaker cable (and any internal cabinet wiring)
is much smaller when considered as a percentage of the total load
impedance; this means that less power is dissipated by the cable
as heat. If, for instance, the speaker cable and the internal
cabinet wiring added up to 1 ohm (it wouldn't, but round numbers
will make this a lot easier to understand), the total load seen
by the amplifier when driving a 16-ohm rated cabinet would equal
17 ohms. This means 1/17th of the amp's output power will be
turned into heat within the cabling. Using the same cabling and
internal wiring, but this time with a 4-ohm cabinet, the total
load seen by the amplifier would be 5 ohms. In this case, 1/5th
of the amp's output power is now wasted as heat...considerably
more. (Of course, this is a very simplistic model. Factors such
as impedance variations in the speaker voice-coils due to applied
frequency, the complexities of a load which is partially resistive
and partially reactive, etc., have been ignored in this example.)
Is there an audible difference? Probably, but it would be *very*
hard to quantify; the fact that an amp sounds one way driving a
4-ohm cabinet and another way when driving a 16-ohm box would
be more affected by the difference in the speakers themselves
than by anything else. No two speakers are ever exactly the same,
and it would be impossible to find two cabinets that were *identical*
in every respect save the impedance...and that is exactly what you'd
need to make the comparison.

Yep! Dat bedoelde ik dus.

[cardinal]

Dat hele ohm gelul heb ik nooit begrepen, natuurlijk hou ik er rekening mee, maar op één of andere manier blijft het nooit hangen hoe het werkt.

Kunnen ze niet gewoon één standaard maken zodat het altijd hetzelfde is.

Op mijn stereo installatie is dat toch ook allemaal hetzelfde.

[Sidesmile]

mag je een 8 ohm cab dan ook aansluiten op de 16ohm uitgang van je amp?

[Kim Wilson]

Als je een transistoramp hebt, niet. Met een buizenamp mag het wel.

[Chris Winsemius]

Als je een transistoramp hebt, niet. Met een buizenamp mag het wel.

Sommige buizenamps zijn niet goed bestand tegen langdurige mis-aanpassing op hoger volume...

[Sidesmile]

ik heb de vraag ook nog eens gesteld in DIT (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=90061) topic. Daar staat ze dus specifieker.

[pe_10]

Bedankt.
Dus als ik het goed begrijp maakt het niet veel uit of je speelt op verschillende ohmages, zolang je maar rekening houdt met een juiste match.
Het is het omzetten van het vermogen in warmte dat het een beetje anders maakt.