hulp bij progressie

[-=JEROEN=-]

ik ben een nummer aan het schrijven met deze akkoorden:

5x665x Amaj7
7x687x B6
x4244x C#m9

maar welke toonsoort is dit?

ik dacht aan A majeur, maar waarom dan B6 en niet Bm6?

is dat weer zo'n mol-dur ding, waar je een majeur akkoord leent?

kan iemand mij de basis uitleggen van vervangingen, ehhh, nee wacht, ik maak daar wel een aparte post voor ;]

of is de toonsoort C# mineur, en is B7 een B6 geworden?

maar als dat zo is, waarom lost het dan zo sterk op naar Amaj7?

wheeeeelp :{


edit: effe een geheugensteuntje voor mezelf

A majeur = Amaj7 Bm7 C#m7 Dmaj7 E7 F#m7 G#m7b5

C# mineur = C#m7 D#m7b5 Emaj7 F#m7 G#m7 Amaj7 B7

[johantipker]

ik ben een nummer aan het schrijven met deze akkoorden:

5x665x Amaj7
7x687x B6
x4244x C#m9

maar welke toonsoort is dit?

ik dacht aan A majeur, maar waarom dan B6 en niet Bm6?

is dat weer zo'n mol-dur ding, waar je een majeur akkoord leent?

kan iemand mij de basis uitleggen van vervangingen, ehhh, nee wacht, ik maak daar wel een aparte post voor ;]



maar als dat zo is, waarom lost het dan zo sterk op naar Amaj7?

wheeeeelp :{


edit: effe een geheugensteuntje voor mezelf

A majeur = Amaj7 Bm7 C#m7 Dmaj7 E7 F#m7 G#m7b5

C# mineur = C#m7 D#m7b5 Emaj7 F#m7 G#m7 Amaj7 B7

Je kunt verschillende kanten opdenken; jij bent de baas! (ofwel besluitend knopen doorhakkend componist)

Het lijkt mij in B te staan, B6 impliceert imo een Ie trap, C#m9 de II
AMAj7 zou je dan kunnen zien als een soort verlaagde VII trap, idd molldur mineur in majeur leasepraktijken, hoewel die meestal dominant zijn en geen Maj7, maar dat kan juist heel mooi zijn.

Als je denkt vanuit A zit je met die 9 C#m als trap III, een derde trap in een toonsoort kent in principe geen none of negen, klopt dan diatonisch gezien niet.

Maar wil je het wel analyseren?

Als t in jouw oren lekker klinkt en je maakt er een mooi liedje mee, waarin je al je gevoel kunt leggen, wat boeit t dan hoe t allemaal heet?

[peppie]

Juist toch alleen maar leerzaam dat analyseren.....

kan je het de volgende keer ofzo ook weer toepassen.

[gorgasm]

ik ben een nummer aan het schrijven met deze akkoorden:

5x665x Amaj7
7x687x B6
x4244x C#m9

B6 en C#m9 denk ik in C# (pas je gewoon de kleine secunde aan, wordt je ladder c#d f...
En Amaj7 kan je zien als je I(Amajeur) of je IV(Emajeur)(je d wordt dan een d#)

juist?

[peter_heijnen]

Is C#mineur.

[-=JEROEN=-]

als ik de tonen van ieder akkoord uitschrijf kom ik op 1 ladder uit:

a b cis dis e fis gis, oftewel E majeur (of A lydisch, C# aeolisch, enz)

als ik dit als B zie, zoals johan zei, dan is het dus B mixolydisch, en dat kan eigenlijk wel kloppen, want zo klinkt het ook wel als ik hierover soleer, mixolydisch heeft voor mij het droevige van mineur maar toch ontzettend hoopvolle van majeur, ook kwam ik al snel uit op de cliché dis-e-b :]


vraag 2:

ik zoek nog een 4e akkoord, wat zou jij spelen?

het mag er achter, voor, tussen, boven of onder ;]

[-=JEROEN=-]

ik kwam er trouwens net achter dat B6 ook gewoon een omkering van G#m7 is

dus dan wordt het Amaj7 - G#m7 - Cm9 oftewel VI - V - I


Is C#mineur.
care to elaborate?

[peter_heijnen]

care to elaborate?
Geef even het akkoordverloop (ritmisch) door.

[johantipker]

Is C#mineur.


bij nader inzien, dat is idd het meest logisch...C# aeolisch mineur..

[Tristan]

Het is toch gewoon A Lydisch of C# mineur (Eolisch)?

Kijk maar:
Amaj7: a c# e g#
B6: b d# f# g# (kan ook G#mi7/B zijn)
C#mi9: c# e g# b d#

Deze noten zitten in de akkoorden:
a b c# d# e f# g# (dat maakt dus A Lydisch of C# Eolisch)

Over C#mi9 zou je eventueel ook nog Dorisch kunnen proberen, maar over Amaj7 hoor ik echt Lydisch...
Als je in plaats van B6 (wat in dit geval eigenlijk een B13 zou moeten zijn denk ik) G#mi7 speelt dan zou je op G#mi7 eens Eolisch of Dorisch kunnen proberen...

EDIT:
Een paar mensen waren me kennelijk al voor... :D

[Das Schaap]

ik ben een nummer aan het schrijven met deze akkoorden:

5x665x Amaj7
7x687x B6
x4244x C#m9

maar welke toonsoort is dit?

ik dacht aan A majeur, maar waarom dan B6 en niet Bm6?

is dat weer zo'n mol-dur ding, waar je een majeur akkoord leent?

kan iemand mij de basis uitleggen van vervangingen, ehhh, nee wacht, ik maak daar wel een aparte post voor ;]

of is de toonsoort C# mineur, en is B7 een B6 geworden?

maar als dat zo is, waarom lost het dan zo sterk op naar Amaj7?

wheeeeelp :{


edit: effe een geheugensteuntje voor mezelf

A majeur = Amaj7 Bm7 C#m7 Dmaj7 E7 F#m7 G#m7b5

C# mineur = C#m7 D#m7b5 Emaj7 F#m7 G#m7 Amaj7 B7

Tja dat ligt aan je keuze van voicings. :soul:
Dat kan je simpel zien in je keuze van 'melodienoten'.

[-=JEROEN=-]

@schaap
hoe bedoel je, de voicings heb ik er boven bij geschreven


@peter
de aanslag wisselt nog heel sterk op dit moment

ook omdat ik nog een 4e akkoord hoor, maar er niet achter kom welke en waar (er voor, tussen of achter ???)


@iedereen
ik kwam op een heel erg cliché akkoord uit, maar dat ga ik hier nog niet plaatsen, want ik wil eerst weten wat jullie als 4e akkoord zouden doen


@tristan
hoe speel je een B13 (verschillende voicings aub)


bedankt allemaal trouwens heh, ik vind het heerlijk om het over dit soort dingen te hebben :hippie:

[Tristan]

Een B13?
7x789x B7/13
7x7899 B7/9/13
7x7644 B7/9/13
x2x244 B7/13 (zelfde als de eerste, alleen op andere snaren)

Maar de voicing die je nu gebruikt vind ik in deze context eigenlijk ook mooier, komt omdat daar geen b7 in zit en dat maakt dat het wat opener klinkt...
Ik hoor het stuk toch echt wel in C# mineur eerlijk gezegd, iets anders zou in mijn oren behoorlijk artificieel/gezocht klinken...

Je zou als voicing voor de C#mi7/9 ook nog deze kunnen pakken:
C#mi7/11: 9x997x

Om het geheel wat popachtiger te laten klinken kan je ook nog experimenteren met open snaren (al of niet met capo), bijvoorbeeld een open snaar zoeken die kan blijven liggen of iets dergelijks...

[Jimi Hendrix]

Een B13?
7x7644 B7/11/13


das ook een B7913...
de sus variant is 5e vakje op de b-snaar.

[Tristan]

Oh ja, sorry, dat was een foutje, B7sus is inderdaad:
7x7655
Ik zal het even aanpassen...

[ReinoutV]

Zoals Tristan (en vele anderen) al zei: ook ik ben voor C#mineur. B6 vind ik ook mooier klinken dan B7. Je zou van de Amaj7 een Amaj7#11 (5x664x) kunnen maken, waardoor je dis blijft liggen. Daarnaast misschien het cliché akkoord dat je bedoelde: F#m7 aan het einde (of F#m11: 2x2200) en dan via E/G# weer naar A. Laat vooral horen wat je erbij heb verzonnen. Andere mogelijkheid is een Dmaj7 aan het einde (verlaagde 2e trap), of terug naar Amaj7 via Bb7 (laatste 2 tellen van de 4e maat). En nu stop ik :).

[-=JEROEN=-]

hee bedankt allemaal, ik ga hier eens mee stoeien

ik heb er nog niet echt veel mee gedaan, kwam op 2 verschillende progressies tot nu toe:

Amaj7 - B6 - G#m7 (e) - C#m9

G#m7 = 46447x
(e) = 46445x

en wat ik zelf een heerlijke open combinatie vind:

Amaj7 - B6 - C#m9 - E5 02245x (x of 0)

tis allemaal inderdaad erg open, duidelijk C mineur, waarbij bij die laatste combinatie vooral de b erg sterk naar voren komt voor mij, hou maar eens een hoge b aan gedurende alle 4 de akkoorden