Wie herkent dit oude archtop element?

[Havanna]

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4040.jpg
http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4041.jpg

[jimihattricks]

Wie herkent dit hals element? Komt van een merkloze archtop...

dan zal t ook wel een merkloos element zijn ;)

*flauw*

[Yamhammer_71]

Misschien is het afkomstig van een oude Ibanez.
Wel funky trouwens :B

[Havanna]

Volgens mij niet. Ik heb net gekeken op een sixties Ibanez site en kwam hem daar niet tegen:
http://www.sixties-ibanez.com/
Waar ik zelf meer aan denk is een goedkope gitaar die je in de zestiger jaren via de postorder kon kopen voor weinig. Iets in de klasse van de goedkopere Egmond gitaren etc. Kan het van een Duits merk uit die periode zijn? Duitse gitaren waren aantrekkelijker om te kopen destijds vanwege de koers van de DMark......
Het element zelf bevat geen enkele informatie; geen ingeslagen of gestempelde tekst.

[robert-gitarist]

PM Wietse maar even van dit forum.Die weet heel veel af van dit soort dingen.

[prs]

Deze elementen doen me heel erg denken aan de DeArmond goldfoil pickups die je destijds veel op (goedkope) Kay archtops vond.
Je vindt DeArmonds overigens ook op de dure vintage jazzbakken zoals Gretsch en Levin. Fantastische elementen die echt goed zijn!!
Tegenwoordig worden veel van die Kay archtops gekocht voornamelijk om de elementen eraf te halen die (als je originele '50 er of '60er jaren hebt) per stuk al $150 waard zijn! Vooral de Dearmond 2K/2000 zijn erg gewild!!

Ik denk echter dat dit een kopie is van de DeArmond goldfoil pickups. Als het originele DeArmonds waren zou er wel ergens DeArmond of Rowe opstaan.

Dit zijn originele:

http://i1.ebayimg.com/02/i/000/8c/b8/9a75_12.JPG

http://i10.ebayimg.com/05/i/000/8c/99/037b_1.JPG

[wietse]

geen idee, dat gold foil idee zag je destijds wel vaker, teisco gebruikte het ook vaak.
een foto van de complete gitaar zou meer opheldering kunnen geven, maar kan niks beloven.
die ster op het element zou best wel eens een aanwijzing kunnen zijn.

[Tupelo]

Vooral de Dearmond 2K/2000 zijn erg gewild!!
Heb ik op mijn Telesonic; wrede elementen, heel erg tevreden mee inmiddels. :satisfie:

[zoon van Piet]

De 2K zijn modern, niet de vintage DeArmonds die bij Rowe in Toledo gemaakt werden.

En dit is geen DeArmond, al lijkt het ding er inderdaad op.
Qua vorm zou het een van de vele varianten op de oude Schaller- pickup kunnen zijn, maar dan zonder het lijstje dat er normaliter omheen zit. Ook de onderkant doet me daar wel aan denken, al zou die dan eigenlijk gewoon blik of ijzer moeten zijn, niet koper-achtig...

Deze, dus:
http://img98.imageshack.us/img98/6945/schallertonabnehmers60svd1.jpg (http://imageshack.us)

En ik hou het liever stil, maar die dingen klinken echt goed!

[Havanna]

Wanneer ik foto's van de gitaar heb zal ik ze hier plaatsen. Dat kan echter nog wel even duren...... :lp: tot die tijd zijn natuurlijk alle suggesties welkom !

[Havanna]

Hierbij dan EINDELIJK een aantal foto's van de gitaar waar het element op zat. Let wel: hij is oorspronkelijk een soort van sunburst van kleur, er zat een houten brug op, twee oude witte knoppen op de potmeters, witte stemmechanieken, en enkel een element bij de neck (zie foto bovenaan)
De switch zat er dus ook niet op.
Ik ben er nooit achtergekomen wat het nou eigenlijk voor een gitaar is, hopelijk heeft een van jullie bij het zien van onderstaande foto's een idee !!

Nog een detail dat niet op de foto's te zien is: de halsbevestiging. De hals zit met een dikke bout vast op de body. De bout ligt in dezelfde richting als de hals zelf en wordt vastgezet met een dikke dopmoer. Ik had dit nooit eerder gezien.

Gaarne reacties !!! Thanks !!!

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4059.jpg

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4060.jpg

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4061.jpg

[Havanna]

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4058.jpg

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4057.jpg

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4056.jpg

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4055.jpg

[wietse]

Nog een detail dat niet op de foto's te zien is: de halsbevestiging. De hals zit met een dikke bout vast op de body. De bout ligt in dezelfde richting als de hals zelf en wordt vastgezet met een dikke dopmoer. Ik had dit nooit eerder gezien.




egmond, dat is het enige merk dat zo'n contructie gebruikte wat ik me kan herinneren, zit er ook nog een veer achter die bout soms?

[Havanna]

De kop van een Egmond is heel anders. Nee, geen veer achter de bout. Bedankt voor je reactie !

[wietse]

egmond heeft meerdere koppen gebruikt ook deze ,dus dat zegt niks maar de fretmarkers (2x dubble punt) en het gewelfde bovenblad doen me richting duitsland kijken en dan vooral klira en fasan, jammer dat hij zo zwart is geverfd.

schiet me opeens iets te binnen, famos gebruikte ook wel een soortgelijke bout constructie, famos werd gemaakt door venlonia, die gitaren waren zo mogelijk nog slechter dan egmond.

[AutoStatic]

Ha ha, Famos ja, heb er hier een staan. In nieuwstaat. Simpelweg omdat het te gevaarlijk is dat ding aan te raken, alles steekt uit. Ooit nog eens bespeelbaar maken. Als dat überhaupt zin heeft.

[wietse]

Ha ha, Famos ja, heb er hier een staan. In nieuwstaat. Simpelweg omdat het te gevaarlijk is dat ding aan te raken, alles steekt uit. Ooit nog eens bespeelbaar maken. Als dat überhaupt zin heeft.

niet doen bespaar je de moeite verkoop hem aan een verzamelaar, vooral als het 1 is met een schuivend element die dingen zijn gezocht.

[AutoStatic]

Is geen elektrische helaas. Een akoestische.

[Havanna]

Ik zal vandaag of morgen een foto plaatsen waarop de halsbevestiging goed te zien is.....!

[Havanna]

De halsbevestiging:

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4172.jpg

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4173.jpg

[wietse]

dit is nieuw voor mij erg vreemd, oostduits of nog verder het communistische blok in denk ik.
in het westen en japan hadden ze wel voorbeelden van hoe het normaal gedaan werd maar daar niet.
bijzondere constructie nog nooit gezien, egmond gebruikte een dikke schroef met een veer er achter.

[Saf]

ik verzamel venlonia/famos gitaren en heb er nu zo'n 22. Ik heb er echter nog nooit een gezien met deze halsbevestiging. Al ga ik er wel vanuit dat die bout niet orgineel is maar dat een platte kop op zat die dan achter een plastic of houten stop heeft gezeten. Het hielblok en de manier warop de hals schuinwegloopt aan de onderzijde van het fretbord boven de body is eigenlijk op zichzelf in mijn ogen on nederlands. Verzamelde eerste ook egmonds heb er zo'n 65 gehad en deze gitaar is ook geen egmond. (overigs vind ik de kwaliteit van venlonia hoger dan egmond, venlonia zijn bijna alle nog bespeelbaar wat bij egmond meestal niet is, maar dat terzijde) Ook andere bekendere nederlands bouwers als AMKA en Lewa zou ik uit willen sluiten. Heb net een tijdje door mijn archief gesnuffeld en kwam wel een gitaar tegen van het duitse goldklang met zo'n zelfde stijl body maar die constructie is veel degelijker. Dat is vaker het probleem bij mogelijkheden die ik voor ogen had de stijl vna het element vind ik ook niet overheen komen met, met name de stijl van de hals bevestiging. Het element getuigt van oog voor detail de hals bevesting daar in tegen niet.

Ik blijf het een erg intrigerende gitaar vinden. (zie ook andere forum Het zou inderdaad ook duits kunnen zijn. Italiaans denk ik niet is het element te niet italiaans voor. Ik dacht eerst aan silvertone/harmony/sears. inderdaad vanwege de goldfoil connectie maar dan klopt constructie wijze weer niet. Oostduits is het denk ik ook niet daar is het element weer te uitbundig voor in zijn voorkomen. Oostduit is meestal kunstof en vrij recht toe recht aan design. De hals constructie zou daar wel in passen. Datzelfde geld denk ik ook voor de japannertjes. Hoewel je daar nogal eens voor verassingen kunt komen te staan. (heb ook een tijdje budget japanners verzameld) Jappen hebben inderdaad wel verschillende elementen gemaakt met overdreven chromen kappen en andere vormen (mijn hollywood had ovale pickups) maar net dat verhoogde sterrretje erin. Heb ik nog nooit op een jap gezien. En een jap had na alle waarschijnlijkheid een vier/zes punts "fender" stijl geschroefde hals gehad.

Ik denk budget amerikaans (Sears, Silvertone, Harmony, KAPA)of inderdaad duits.(Klira, Migma, Fasan) Met Duits als grootste kanshebber.

[vulvasonic]

Weet je zeker dat de elementen uit je eerste post de elementen zijn die origineel op die gitaar horen?

[Saf]

daar zit ik ook mee, wat wel duidelijk geworden zal zijn uit de vorige post. anders zou ik zeggen russisch ofzo. die kop heeft daar wel wat van weg.

ik zou mailen naar mensen van de volgende twee sites

http://meatexz.com/cheesyguitars/guitars.html

en

http://www.lordbizarre.com/

die lord bizarre is overigs echt een erg geschikte gozer ooit ook nog mee gehandeld. die kon me van mijn egmonds en venlonia's precies vertellen waar de tuners, bruggen, staartstuken bij wijze van spreken zelf de schroefjes vanaf kaemen. Die man heeft ontzettend vee lgitaar die schroef hij helemaal uit elkaar en dan gaat hij de afzonderlijke onderdelen vergelijken. Heel vee lwerk, heel veel geduld voor nodig, veel papierwerk en een geod geheugen nodig.

Dus Wietse er zijn mense ndie het nog erger te pakken ehbben. ha ha ha

ik den kals je bij deze twee bot vang de kans klein is dat je er achter kom. misschien dat ze bij

http://www.fetishguitars.com/index.html

iets weten maar ik weet bijna zeker dat geen italiaan is.

moet even zoeken moet ook nog ergens een site hebben met japjes erop.

[wietse]

Dus Wietse er zijn mense ndie het nog erger te pakken ehbben. ha ha ha





dat weet ik ken ivan wel (lordbizarre) hij heeft ook wel eens wat van me gekocht in veenendaal, die man heeft het echt zwaar te pakken die koopt werkelijk alles wat ook maar vaag op een gitaar lijkt.
verder prima gozer met een enorme kennis als ik weer echt iets vreemds heb mail ik hem nog wel eens of jack marshal van fetish guitars dat is ook een geschikte gast.

[zoon van Piet]

Weet je zeker dat de elementen uit je eerste post de elementen zijn die origineel op die gitaar horen?


Ik ben er vrij zeker van dat de elementen van Schaller -en dus 'West Germany'- zijn. Maar de gitaar lijkt me niet West, maar Oost germany - of nog verder oostwaarts...

[MartinL]

De body + hals zijn volgens mij een 200/300 serie van EKO(italiaans)
De doublecut versie maar dan met f gaten.
zie:http://www.fetishguitars.com/html/eko/200/350.html

een tijdje terug heb ik er zoeen zien staan op marktplaats

wat het element betreft: ....geen idee.....

[STW]

heeft er wel iets van, maar de vorm van de boy is toch anders volgens mij
die eko heeft een smallere taille

[wietse]

beslist geen EKO die zijn stukken verfijnder van constructie dan het ding van de topicstarter.

[MartinL]

nog een linkje dan, van een single cut, maar dan met klankgaten : en mix ze door elkaar
http://www.fetishguitars.com/html/eko/200/eko200jaune.html

[zoon van Piet]

... eko wist tenminste hoe de puntjes op de toets horen te zitten. de makers van dit ding hadden daar volgens mij geen idee van...

[wietse]

... eko wist tenminste hoe de puntjes op de toets horen te zitten. de makers van dit ding hadden daar volgens mij geen idee van...

inderdaad en EKO heeft een normale bolt on hals constructie, de gitaar van de TS heeft ook een overdreven gewelfde top dit zie niet bij EKO maar wel bij duits en oostblok spul.

[MartinL]

er was een dag dat EKO dat niet wist
http://cgi.ebay.com/Vintage-EKO-6-String-Electric-Guitar-Made-In-Italy-COOL_W0QQitemZ220110021629QQihZ012QQcategoryZ2384Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

(sorry ik geef niet op)

deze heeft dezelfde rare plaatsing van dots, en volgens mij is de hals niet geschroefd

[wietse]

er was een dag dat EKO dat niet wist
http://cgi.ebay.com/Vintage-EKO-6-String-Electric-Guitar-Made-In-Italy-COOL_W0QQitemZ220110021629QQihZ012QQcategoryZ2384Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

(sorry ik geef niet op)

deze heeft dezelfde rare plaatsing van dots, en volgens mij is de hals niet geschroefd

nee deze hals is gelijmd wat uitzonderlijk is voor EKO, maar hier staan de dubbele dots op de 5e en 12 fret, 5e fret is ongewoon maar niet zo vreemd als 5 en 9e zoals die van de TS.
opeens weet ik het waar ik die vreemde plaatsing van dubbele dots eerder heb gezien hangt hier bij mij aan de muur :D.
http://www.wietsesguitars.nl/fasan-000.jpg

ben lang bezig geweest met het intoneren wat maar niet lukte, tot ik er achterkwam dat de dubbele dots niet op de 12e fret zitten zoals normaal. :D

[Saf]

het moet gewoon wel een oost blokker zijn. Die hals contructie is echt vreemd lijkt op egmond maar het hielblok is daarvoor de groot. hij ziet er een beetje uit (sorry topstarter) of dat hij door een stel boeren jongens in elkaar geklopt is.

Het is overigs niet zo heel vaak dat je een gitaar tegen komt in dit soort topics waar we met z'n allen niet uitkomen.

Die eko is trouwens wat betreft body vorm nog niet zo gek bedacht heb al een hele hoop double cut archtops opgezocht de laatste tijd maar die eko komt het dichtste in buurt. Ik weiger echter te geloven dat het een itailaan is.

[Saf]

Wietse jij had toch eerst een oude migma hoe verhoud die zich hiermee. zelfde dots. hoe was die halsbevestiging. er vanuit gaande dat die dikke bolkopmoer neit orgeel is dan. en de schoef vroeger ooit achter een afdek plaatje heeft gezeten.

Het element kon best eens een oud shaller, rellog of iets dergelijk zijn wat ooit als vervangen op de gitaar is gezet.

[wietse]

die migma heeft inderdaad een soortgelijke halsbevestiging ala egmond (valt me nu pas op) alleen bij deze ontbreekt het afdekplaatje maar de dots zijn heel anders.

http://www.wietsesguitars.nl/migma-000.jpg

oude migma's, musima's hollowbody's etc hebben wat hals bevestignig en hoe het fretboard over de body hangt veel weg van egmond.
en dat bovengemiddeld gewelfde bovenblad wijst ook die kant uit, zag je namelijk voornamelijk bij duitse gitaren en oostblokkers.
nog nooit een goedkope japanner of italiaan gezien die een dusdanig gevormd bovenblad had.

[Saf]

ja die gitaar van je bedoelde ik idd. lijkt mij de grootste kans hebber als i keen emrk moet noemen "migma" maar bij die duitsertjes zit erg veel kleine relatief onbekender bouwers bij veel kans dus dat je er nooit opkomt.

[Havanna]

Erg fijn dat jullie zo jullie best doen om er samen uit te komen, ik lees alle reacties van afgelopen weekend nu pas, er gaat blijkbaar geen mailtje mijn kant op. Ik zal mijn instellingen nog eens checken.....

Het zou best zo kunnen zijn dat het een samenraapsel is en door een plaatselijke bouwvakker in elkaar getimmerd is. Buurman had misschien een elementje liggen......wie weet is het zo gegaan. Wat ik al zei, ik weet niet meer hoe ik er destijds aan ben gekomen (mijn broer vertelde me dat hij dacht dat ik hem uit een container had gevist gnhehe) maar toen zat alleen dat ene element erop.

Gisteren ben ik begonnen met het kaalschuren van de hele handel. De hals is helemaal van zijn verf ontdaan, de body ben ik nog niet zo ver mee. Wat me wel opviel was een klein gaatje (ca. 4mm gok ik) met daarachter een stalen bolletje / pennetje o.i.d. op de plek achter de toetsoverhang van de hals. Zegt iemand dit iets? Is het misschien een pen die de halsbout borgt?
Ik zal snel een foto maken en plaatsen waarop het te zien is.
Verder is de bies die om de body zit voorzien van een zwart streepje wat ik volgens mij ook bij andere gitaren wel gezien heb.

Wanneer ik meer weet meld ik me ! Erg bedankt allemaal so far !!!

[Havanna]

Net nog even de volgende foto's gemaakt......

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4178.jpg

http://i200.photobucket.com/albums/aa212/Havanna024/oldguitar/IMG_4179.jpg

[wietse]

mooie dubbele binding, echt de vreemdste neckjoint die ik ooit heb gezien, bizar.
had je niet beter met thinner kunnen proberen die zwarte verf er af te krijgen?
dat wil heel vaak wel en dan kan je zelfs vaak de originele finish weer redden.

[Havanna]

Ik heb dat wel geprobeerd maar dat wat er onder zat was ook niet meer je van het. Aangezien ik hem toch wil (laten) spuiten is het het beste om hem maar helemaal kaal te maken lijkt me. Het is een leuk hobbyprojectje, ik ga er niet teveel geld in stoppen maar het moet wel weer een leuk dingetje worden. Ik zal er toch niet veel op gaan spelen, daarvoor heb ik betere gitaren tot mijn beschikking. Het houdt me van de straat ! En, ik kan er niet tegen dat we nog steeds niet weten wat het nou is !! Ik waardeer jullie reacties !!!