6e versnelling

[Anders Destium]

een quote uit een andere thread:

//Quote

Gitaristen die niets anders kunnen dan dingen waar zij denken goed in te zijn (lees: ze kunnen niets anders), bijvoorbeeld alleen snel spelen of arpeggios er doorheen jassen... Knap dat je et kan maar er zijn mensen die het beter kunnen (da's 1) en kun je niets anders dan noten poepen?! VERDOMME!!! (dat was 2)

HAHAHHAA!! POEP MET NOOTJES!!! =D Sjorrie...

Anywaze.. Ik vind Micheal Angelo bijvoorbeeld niets tegenover een echte metal gitarist (Petrucci, Friedman.. Noem maar op!) Uitslovers zijn gewoon niet cool meer!!! JA TOCH ??? =|

Eind van Quote//

Ik vraag me vaak af waarom er vaak bij snelle gitaristen vanuit wordt gegaan dat ze ENKEL snel kunnen, wat ook nog eens wordt verbogen tot: HE JIJ KUNT DAN WEL SNEL SPELEN, MAAR JE HEBT GEEN GEVOEL!

Het idee dat het allebei kan komt bij de meeste mensen niet op, waarom eigenlijk?

[Kitaarhiero]

Omdat die mensen vinden dat er in een langgerekte noot meer ziel zit.
slap excuus om mensen die sneller zijn af te doen als slecht omdat ze snel zijn.
Wie handelt vanuit kennis, techniek en theorie kán geen gevoel erin leggen, die moet zich aan regels houden en laat zich niet leiden? (aan de andere kant... als je de regels kent kun je ze breken)
Sterke mannen die meer dan gemiddeld trainen in de sportschool worden ook afgedaan als domme krachten. Voor muzikale krachtpatserij kan dat ook gelden.

Tuurlijk kan techniek wel samen gaan met gevoel. iig, je moet soms een beetje techniek hebben om je goed uit te kunnen drukken. als je met iemand praat wil je toch ook de juiste woorden zeggen? of gewoon wéten wat je wilt zeggen?
Als jij duur wilt praten en je jezelf daarmee goed uit kan drukken...

Virtuozen zijn de politici van de muziek, ze zeggen wel wat ze moeten/willen zeggen, maar ze zeggen het op zo'n manier dat niemand het écht begrijpt en denkt dat ze alleen maar slap lullen en er omheen draaien.

alleen politicologen (lees: gitaristen) snappen er wat van

Gitaristen willen verhalen vertellen in de solo's

de bijdrage van sash:
en virtuozen vertellen alleen dat ze erg snel en goed zijn
net als mensen in de politiek
en gitarist met gevoel vertellen de waarheid zeg maar
net als politicologen


<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Kitaarhiero op 2002-12-24 23:33 ]</font>

[Thomasvv]

" Omdat die mensen vinden dat er in een langgerekte noot meer ziel zit. "

ik vind dat dat niet per se hoeft te zijn, dus je stelling klopt al niet meer.

Ik snap nog steeds niet waarom deze discussies nog doorgaan.

Kitaar, we (ik althans) snappen je punt en van mij mag je zeggen wat je wilt! Maar t schort wel eens aan je argumentatie! Maar boeie eigenlijk..

Wat mijn ount is: de meeste mensen hier weten zo langzamerhand dat er een groep aan de ene kant is die voor 't gevoel gaat door om ff simpel te zeggen, langzaam te spelen.

En er is een andere groep die juist voor t snelle gaat.

Ikzelf hou van allebei. en ik vind zelf eigenlijk dat deze discussie een beetje over moet zijn :smile:

[Anders Destium]

The Saga NEVER ends!

Ik wilde het eens vanuit een andere hoek belichten, maar dat mag dan weer niet:

Je zou het kunnen vergelijken met een garage en een zaag...

[Jopie]

Een beetje dom praat dat mensen die snel spelen minder gevoel hebben dan mensen die langzaam spelen. Maar dat is een kwestie van smaak Steve vai , satriani en al die lui et zal allemaal wel rozengeur zijn maar ik vind er geen ene flikker aan!!! Moet je je voorstellen dat je de hele avond naar zo iemand moet luisteren nooit een stukje zang nooit een stukje rock 'n roll alleen maar gitaarspelen en een show wordt het ook niet want ze staan bijna de hele tijd stil dus dansen wordt het ook niet nee dan liever gewoon rockbands met een gitarist die een of twee solos per nummers speelt en de rest wat begeleidt topbands daarvoor :

Guns 'n Roses Led Zeppelin Dire straits Deep Purple Gary Moore Eagles Queen Stones Iron Maiden Ozzy AC/DC (Angus speelt niet heel snel maar het geluid en zijn gedrag on stage zijn een groot feest) U2 , Pete 'Windmill' Townshend (Nog steeds een van mijn favoriete gitaristen) Bryan Adams Bonjovi Toto enz....

Ik moete het elke keer weer noemen omdat dit soort muziek gewoon the best in the world is das heeel simpel en als ik dat zeg........

[Pee]

een beetje dom praat als jij zegt dat vai enzo stil staan tijdens een optreden. Nog nooit een optreden van vai gezien zeker??? je moet eens een video downloaden van kazaa(tender surrender, for the love of god).

kijk eerst naar vai, en geef dan argumenten....

[Kitaarhiero]

Op 2002-12-25 12:22, schreef Thomasvv:
" Omdat die mensen vinden dat er in een langgerekte noot meer ziel zit. "

ik vind dat dat niet per se hoeft te zijn, dus je stelling klopt al niet meer.

Ik snap nog steeds niet waarom deze discussies nog doorgaan.

Kitaar, we (ik althans) snappen je punt en van mij mag je zeggen wat je wilt! Maar t schort wel eens aan je argumentatie! Maar boeie eigenlijk..

Wat mijn ount is: de meeste mensen hier weten zo langzamerhand dat er een groep aan de ene kant is die voor 't gevoel gaat door om ff simpel te zeggen, langzaam te spelen.

En er is een andere groep die juist voor t snelle gaat.

Ikzelf hou van allebei. en ik vind zelf eigenlijk dat deze discussie een beetje over moet zijn &lt;IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">


Ik geef in het eerste stukje alleen wat redenen waarom sommige mensen virtuozen als gevoelloos bestempelen.
Ikzelf denk best dat er heel wat virtuozen rondlopen met een fabelachtige techniek en die ook nog eens gevoel hebben. het een sluit het ander niet uit.

en Politici zeggen natuurlijk wat ze bedoelen, maar ze zeggen het vrij ingewikkeld.

[Jopie]

Tsja je weet wat ze over belgen zeggen he...

[Kitaarhiero]

Snel spelen staat voor mij gelijk aan dure taal uitslaan.
soms praat ik ook met moeilijke woorden, omdat ik tijd wil besparen, of niet weet hoe het simpeler gezegd kan worden.
soms speel ik snel omdat een nummer daarom vraagt.

[Negative K3 fan]

Snel spelen wil neit meteen zeggen gevoelloos. Maar dan komt natuurlijk de discussie over de dedfinitie van gevoelloos weer naar boven. Al denk ik dat veel mensen rusty cooley gevoellozer vinden dan jimi hendrix. Vaak bestempelen gitaristen snelle virtuozen als gevoelloos omdat ze "jaloers" zijn. Een beetje als excuus waarom ze zelf niet meer oefenen.

[Azagthoth]

Op 2002-12-25 20:46, schreef Jopie:
Een beetje dom praat dat mensen die snel spelen minder gevoel hebben dan mensen die langzaam spelen. Maar dat is een kwestie van smaak Steve vai , satriani en al die lui et zal allemaal wel rozengeur zijn maar ik vind er geen ene flikker aan!!! Moet je je voorstellen dat je de hele avond naar zo iemand moet luisteren nooit een stukje zang nooit een stukje rock 'n roll alleen maar gitaarspelen en een show wordt het ook niet want ze staan bijna de hele tijd stil dus dansen wordt het ook niet nee dan liever gewoon rockbands met een gitarist die een of twee solos per nummers speelt en de rest wat begeleidt topbands daarvoor :

Guns 'n Roses Led Zeppelin Dire straits Deep Purple Gary Moore Eagles Queen Stones Iron Maiden Ozzy AC/DC (Angus speelt niet heel snel maar het geluid en zijn gedrag on stage zijn een groot feest) U2 , Pete 'Windmill' Townshend (Nog steeds een van mijn favoriete gitaristen) Bryan Adams Bonjovi Toto enz....

Ik moete het elke keer weer noemen omdat dit soort muziek gewoon the best in the world is das heeel simpel en als ik dat zeg........


-nooit een stukje zang
-nooit een stukje rock 'n roll
-en een show wordt het ook niet
-ze staan bijna de hele tijd stil

weer een geval van iemand die geen idee heeft waar hij over praat.

[Harry]

kwestie van smaak jongens! natuurlijk is het knap als iemand zo ontzettend snel kan spelen dat je er misselijk van wordt, maar er zijn ook mensen die vinden dat dat afleidt van de muziek. Ik vind het lelijk, dat gejengel. Natuurlijk zijn er ook gitaristen die snel kunnen spelen, maar die dat weten te doseren zodat de muziek te pruimen blijft. Muziek is amusement, en om Kitaarhiero's vergelijking te gebruiken; het is leuker om in het weekend een beetje te ouwehoeren dan naar een lezing te gaan waarin uitgelegt wordt hoe het kon gebeuren dat Nietsche zijn mening liet beinvloeden door zijn zuster en wat de invloed daarvan was op de tolerantie van de intelligentsia tegenover joden en andere andersdenkenden.

[Azagthoth]

Klinkt eigenlijk wel interessant, ik dacht dat de invloed van Nietszche's zuster alleen van redactionele aard was, en dat alleen na zijn dood.

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Azagthoth op 2002-12-27 12:23 ]</font>

[Harry]

Op 2002-12-27 12:22, schreef Azagthoth:
Klinkt eigenlijk wel interessant, ik dacht dat de invloed van Nietszche's zuster alleen van redactionele aard was, en dat alleen na zijn dood.

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Azagthoth op 2002-12-27 12:23 ]</font>


eg nie!!!!! tijdens zijn leven werd ie zo'n beetje de hoek ingedreven en afgetuigd, dus 'van redactionele aard' is een beetje een understatement.

Maar kunnen we niet beter een paar schuine moppen tappen, daar leer je veel meer van....

[Azagthoth]

Ow??? en al die reizen van hem dan? Ik geloof niet dat hij zijn zus meenam. Maar het zou wel kunnen, ik zal eens die biografie lezen die ik thuis heb liggen, maar eerst ff de laatste hoofdstukken van de Ilias uitlezen.

[Harry]

de Ilias is een beter boek volgens mij, met een rustige, heldere verteltoon, zonder bijdehante woordspelingen, taaltrukjes en andere dingen die je van het mooie verhaal kunnen afleiden

:wink:

[Kitaarhiero]

De Ilias...
Is dat het verhaal van Aeneas?
dat heb ik ooit nog helemaal moeten vertalen voor Latijn.

[Azagthoth]

Ilias (de wrok van Achiiles) is van Homerus, en dit Epos beschrijft de oorlog tussen de Grieken en de Trojanen. Ik zit net in het gedeelte waar Achilles beslist mee te vechten, ik moet zeggen dat het een heerlijk verhaal is :smile: En leest idd een stuk makkelijker dan Nietszche.

[Pegasus]

Op 2002-12-25 20:46, schreef Jopie:
Een beetje dom praat dat mensen die snel spelen minder gevoel hebben dan mensen die langzaam spelen. Maar dat is een kwestie van smaak Steve vai , satriani en al die lui et zal allemaal wel rozengeur zijn maar ik vind er geen ene flikker aan!!! Moet je je voorstellen dat je de hele avond naar zo iemand moet luisteren nooit een stukje zang nooit een stukje rock 'n roll alleen maar gitaarspelen en een show wordt het ook niet want ze staan bijna de hele tijd stil dus dansen wordt het ook niet nee dan liever gewoon rockbands met een gitarist die een of twee solos per nummers speelt en de rest wat begeleidt topbands daarvoor :

Guns 'n Roses Led Zeppelin Dire straits Deep Purple Gary Moore Eagles Queen Stones Iron Maiden Ozzy AC/DC (Angus speelt niet heel snel maar het geluid en zijn gedrag on stage zijn een groot feest) U2 , Pete 'Windmill' Townshend (Nog steeds een van mijn favoriete gitaristen) Bryan Adams Bonjovi Toto enz....

Ik moete het elke keer weer noemen omdat dit soort muziek gewoon the best in the world is das heeel simpel en als ik dat zeg........


Als het echt waar is wat jij zegt over Vai en Satriani zou ik wel eens van jou willen weten waarom ze dan toch steeds maar weer volle zalen trekken.

[Thomasvv]

Op 2002-12-27 19:34, schreef Azagthoth:
Ilias (de wrok van Achiiles) is van Homerus, en dit Epos beschrijft de oorlog tussen de Grieken en de Trojanen. Ik zit net in het gedeelte waar Achilles beslist mee te vechten, ik moet zeggen dat het een heerlijk verhaal is &lt;IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> En leest idd een stuk makkelijker dan Nietszche.


Tenzij je de griekse versie hebt (het zweet knalt er weer uit, bij deze herinnering aan dat ene jaartje grieks en latijn..)

[moretel]

Alles draait om frasering,
een blues gitarist gebruikt veel bends, vibrato etc. maar niet constant, er zitten ook normale noten tussen.

Een snelheids overtreder maakt gebruik van die normale noten om zijn techniek te etaleren en muziek te maken.
De kunst is om op de juiste plaatsen mooie frases te plaatsen, allerhande technieken zijn beschikbaar.
Als dat niet gebeurt en die rust en herkennings punten wegvallen dan wordt het wat saaier.

Deze snelheidsovertreder verontschuldigt zich als hij soms in zijn enthousiasme iets te ver , of hard :smile: gaat.
Het geeft nl. een kick als je merkt dat superloopjes van je favorieten ineens uit je vingers gaan komen,
meer meer, sneller sneller, totdat je merkt dat gewoon muziek maken weer meer aandacht verdient, ondertussen gebruik makend van alle verworven nieuwe mogelijkheden om je vingers te laten doen wat jij wilt.

De supershredders verdienen een cultstatus, verguisd en bewonderd soms door een en de zelfde persoon.

:smile:

[Kitaarhiero]

Op 2002-12-27 20:03, schreef Pegasus:


Op 2002-12-25 20:46, schreef Jopie:
Een beetje dom praat dat mensen die snel spelen minder gevoel hebben dan mensen die langzaam spelen. Maar dat is een kwestie van smaak Steve vai , satriani en al die lui et zal allemaal wel rozengeur zijn maar ik vind er geen ene flikker aan!!! Moet je je voorstellen dat je de hele avond naar zo iemand moet luisteren nooit een stukje zang nooit een stukje rock 'n roll alleen maar gitaarspelen en een show wordt het ook niet want ze staan bijna de hele tijd stil dus dansen wordt het ook niet nee dan liever gewoon rockbands met een gitarist die een of twee solos per nummers speelt en de rest wat begeleidt topbands daarvoor :

Guns 'n Roses Led Zeppelin Dire straits Deep Purple Gary Moore Eagles Queen Stones Iron Maiden Ozzy AC/DC (Angus speelt niet heel snel maar het geluid en zijn gedrag on stage zijn een groot feest) U2 , Pete 'Windmill' Townshend (Nog steeds een van mijn favoriete gitaristen) Bryan Adams Bonjovi Toto enz....

Ik moete het elke keer weer noemen omdat dit soort muziek gewoon the best in the world is das heeel simpel en als ik dat zeg........


Als het echt waar is wat jij zegt over Vai en Satriani zou ik wel eens van jou willen weten waarom ze dan toch steeds maar weer volle zalen trekken.


Dat publiek bestaat vooral uit muzikanten, kenners en hun aanhang.