Oefenruimte amps

[GravityRobert]

Beste Dames & heren,

In de december-maand worden het mooie tijden voor mij; ouders hebben een nieuw pandje gekocht met bovenin kantoor en een gedeelte van de benedenverdieping kan ik gebruiken om een (sort-of) oefenruimte in te maken.

Nou heb ik dus 2 gitaarversterkers nodig, 1 bassversterker, 2 (of meer) powered speakers,3 microfoons en standaards/kabels nodig.

Microfoons en kleine dingen heb ik al over besloten en voor de bass heb ik al enig idee wat ik wil hebben (Trace Elliot 6 series of misschien Hartke HA3500/A).

Nu hou ik nog de keuze voor 2 gitaar amps over. De situatie is zo dat ik enkele avonden in de week de oefenruimte verhuur zodat ik de apparatuur kan af betalen na c.a. 2 jaar. De amps zijn dus uiteindelijk van mij en ik wil ze in een later stadium nog kunnen gebruiken (ga miss. een studio beginnen), dus geen transistor troep :dance: Buizen, als het even kan of valvestate.

Nou heb ik ongeveer 750 euro per versterker (en cab) uit te geven. Ik kwam uit op de Peavey Valveking (100 watt top) & bijpassend slant cabinet en de London City Bulldog 100 watt combo.

Er komen voornamelijk mensen die metal spelen (thrash, death, black en een iemand die virtual kei (j rock) gaat spelen) dus 'ie moet scheuren zonder effect pedalen als het kan.

Ik speel zelf geen gitaar dus ik heb voor het testen een vriend langs laten komen die in bijzijn van mij wat dingen speelde. Ik was persoonlijk wel onder de indruk van de LC Bulldog alhoewel de verschillen tussen de 2 kanalen wel klein waren tenzij je de een op laag zette en de andere hoger dus dat was wel minder. Ook was die vriend niet erg onder de indruk van de overdrive/distortion (of welke term er ook gebruikt werd...)

De vraag is: welke van de 2 zal ik kopen? :punk:

Thnx,

Robert

[Joey Handsome]

Wat is virtual kei?

[Tristan]

Ik zou toch tweedehands kijken als ik jou was...
Als er veel Metal/Rock achtige bands komen spelen dan zou ik denken aan een Mesa/Boogie of iets dergelijks...
Voor rond de 750 euro moet je wel een Mesa/Boogie DC2, DC5, Studio Caliber of Caliber 1x12 combo kunnen vinden lijkt me...
De meeste Jazz/Rock dudes zullen daar ook erg blij mee zijn, het zijn goede amps en ze blijven altijd hun geld waard, geen slechte investering dus...

Wat betreft bassamp zou ik eerder aan een Ampeg denken, die vind ik veel lekkerder klinken dan de amps die je opnoemt...

[GravityRobert]

Wat is virtual kei?

Dir en Grey bijvoorbeeld. Ik weet er zelf niet veel van, maar het is een soort japanse nu-metal ofzo. De term kan ook niet kloppen, hoor, maar zo heette het volgens mij :nervous:

[GravityRobert]

Ik zou toch tweedehands kijken als ik jou was...
Als er veel Metal/Rock achtige bands komen spelen dan zou ik denken aan een Mesa/Boogie of iets dergelijks...
Voor rond de 750 euro moet je wel een Mesa/Boogie DC2, DC5, Studio Caliber of Caliber 1x12 combo kunnen vinden lijkt me...
De meeste Jazz/Rock dudes zullen daar ook erg blij mee zijn, het zijn goede amps en ze blijven altijd hun geld waard, geen slechte investering dus..

Daar heb ik ook al naar gekeken maar momenteel is op Markplaats etc niet veel te vinden wat dat betreft (als je wel wat vindt, zou ik het zéér waarderen als U het via een PM naar mij kan opsturen :p ). Ik keek al naar een tri-rectifier en peavey 5150's/6550's maar nog geen geluk.


Wat betreft bassamp zou ik eerder aan een Ampeg denken, die vind ik veel lekkerder klinken dan de amps die je opnoemt...

Ik zou het niet weten, een vriend van mij heeft net een Hartke HA3500 met 2x 12" alu speakers gekocht, vandaar dat mij dat wel een mooi setje leek. Die Trace Elliot waar ik het over had heb ik gevonden voor een erg goede prijs (350 voor een 300 watt combo met 2x 12" speakers; misschien kan ik hem afdingen naar 300). De AMPEG's die ik tot nu toe op het internet gezien heb waren 750+ voor een top alleen, ik heb een combo of top/cab nodig. Meer geld heb ik nou eenmaal niet.....

Het liefste heb ik een Mesa Boogie tri-rec en een peavey 5150/6550, ampeg bass amp+cab, maar dat zit er niet in.

[lampz]

Koch Studiotoontje?

[GravityRobert]

Koch Studiotoontje?

Die zijn 20 watt en 899 adviesprijs (niet echt wat ik zoek), alhoewel ze wel goede reviews hebben zover ik weet.

[heavy-metal-thunder]

ik zou wel voor head en cab gaan!! Als je speelt, ontstaan er trillingen en hierdoor is een combo toch gevoeliger. En ze krachtig genoeg nemen zodat ze het niet zo snel kapot blazen.

Soms vind je al 2dehands Marshall 1960's voor pakweg 300 en zet daar een head op. en met wat geluk kom je rond met 800 euro/stuk.

Ik zou toch zorgen dat de aansluitingen voor speakercabs... min of meer verzegeld zijn. Mijn makker speelt in een ruimte waar nog andere groep zit (normaal speelt ieder op zijn eigen gear). Soms moet hij vaststellen dat impedantieschakelaar verkeerd staat. Als er op dat vlak wat wordt geprutst, kan je snel in kosten vallen.

Persoonlijk zou'k niet meer dan een drum, zanginstallatie en 2 gitaarcabs kopen. Kunnen ze met hun eigen head spelen. Een cab van voldoende vermogen, dat de juiste impedantie krijgt, zal nog zo snel niet kapot worden gespeeld. Lampenversterkers vragen bovendien ook onderhoud.

[Tristan]

Daar heb ik ook al naar gekeken maar momenteel is op Markplaats etc niet veel te vinden wat dat betreft (als je wel wat vindt, zou ik het zéér waarderen als U het via een PM naar mij kan opsturen :p ). Ik keek al naar een tri-rectifier en peavey 5150's/6550's maar nog geen geluk.



Ik zou het niet weten, een vriend van mij heeft net een Hartke HA3500 met 2x 12" alu speakers gekocht, vandaar dat mij dat wel een mooi setje leek. Die Trace Elliot waar ik het over had heb ik gevonden voor een erg goede prijs (350 voor een 300 watt combo met 2x 12" speakers; misschien kan ik hem afdingen naar 300). De AMPEG's die ik tot nu toe op het internet gezien heb waren 750+ voor een top alleen, ik heb een combo of top/cab nodig. Meer geld heb ik nou eenmaal niet.....

Het liefste heb ik een Mesa Boogie tri-rec en een peavey 5150/6550, ampeg bass amp+cab, maar dat zit er niet in.

Ik snap het... :D
Volgens mij zit je wel goed hoor, gewoon kijken wat je tweedehands kan scoren en wachten tot je iets goeds ziet voor een redelijke prijs, beter dan zo'n nieuwe Peavey Valveking of wat dan ook...

[fullorder]

Die zijn 20 watt

Meer dan genoeg voor een oefenruimte, ook voor metal.

[Hell's Engl]

Als je de ruimte wilt gaan verhuren, zou ik persoonlijk niet zo snel buizenbakken plaatsen. Heb in diverse ruimtes gezien hoe er met andermans spul om wordt gegaan...
In de oefenruimte waar ik meestal zit staat zo'n H&K transistor en Marshall Valvestate Halfstack. En voor 't repeteren vind ik dat prima versterkers...

[Rude Perception]

Ik zou juist voor een transistor gaan.
Die vragen een stuk minder onderhoud dan buizenversterkers en zijn goedkoper in de aanschaf.

[GravityRobert]

ik zou wel voor head en cab gaan!! Als je speelt, ontstaan er trillingen en hierdoor is een combo toch gevoeliger. En ze krachtig genoeg nemen zodat ze het niet zo snel kapot blazen.

Klopt, zorgt een speciale stand er al niet voor dat dat minder wordt? Ik heb ze voor 35 euries al gezien.


Soms vind je al 2dehands Marshall 1960's voor pakweg 300 en zet daar een head op. en met wat geluk kom je rond met 800 euro/stuk.

Dat zou een idee zijn. Een beetje cab kost al gauw 350- 400 euro. Maar persoonlijk vindt ik de top belangrijker dan de cab, zolang het maar geen Behringers of andere ellende is. Snappie?


Ik zou toch zorgen dat de aansluitingen voor speakercabs... min of meer verzegeld zijn. Mijn makker speelt in een ruimte waar nog andere groep zit (normaal speelt ieder op zijn eigen gear). Soms moet hij vaststellen dat impedantieschakelaar verkeerd staat. Als er op dat vlak wat wordt geprutst, kan je snel in kosten vallen.

Dat soort aanpassingen aan mijn gear zal ik niet tolereren en ook in de regels opnemen. De 'klanten' mogen alleen aan de potmeters rommelen aan de voorkant. Het aan en uitzetten van de amps doe ik wel, heb ik ook wat te doen (nog even in verdiepen in het juiste gebruik van buizenamps maar dat komt wel).


Persoonlijk zou'k niet meer dan een drum, zanginstallatie en 2 gitaarcabs kopen. Kunnen ze met hun eigen head spelen. Een cab van voldoende vermogen, dat de juiste impedantie krijgt, zal nog zo snel niet kapot worden gespeeld. Lampenversterkers vragen bovendien ook onderhoud.

Dat zou een idee zijn alhoewel je dan al gauw de situatie krijgt dat mensen het niet meer 'speciaal' vinden om bij je te komen spelen omdat ze hun eigen troep mee nemen. Ik wordt ook een beetje 'iel" van het idee dat andere mensen met hun cabs op mijn speakers komen (boom boom :dance: ) Daarbij hebben veel van deze kids niets meer dan simpele 15 watt oefenversterkertjes. Ik weet van 2 mensen dat ze een marshall valveking en de ander een h&k warp 7 hebben, dus dat is acceptabel. Ik wil alleen zo min mogelijk gesleep van anderman's spullen hebben of gear dat een nachtje blijft logeren omdat ze te lui zijn om het mee terug te nemen. Ik zal het van een iemand accepteren (die gozer met die Hartke setup) omdat hij er enorm blij mee is, maar het liefste heb ik geen andere spullekes over de vloer. :noob:


Meer dan genoeg voor een oefenruimte, ook voor metal.

Dat weet ik niet hoor, ik heb zelf hier een Squier 15 watt staan en dat komt zelfs in een ISO cabine niet boven mijn gedrum uit. We moeten wel voldoende wattage hebben hé (50-100 watt als het ff kan). :blast:


Als je de ruimte wilt gaan verhuren, zou ik persoonlijk niet zo snel buizenbakken plaatsen. Heb in diverse ruimtes gezien hoe er met andermans spul om wordt gegaan...
In de oefenruimte waar ik meestal zit staat zo'n H&K transistor en Marshall Valvestate Halfstack. En voor 't repeteren vind ik dat prima versterkers...

Over die 2 heb ik ook nagedacht, maar on-the-long-run zouden deze amps niet veel meer voor mij kunnen betekenen. Zo'n valvestate heb ik overigens al overwogen maar ik kon er niet veel over vinden, wat is de precieze serienaam van die dingen?


Ik zou juist voor een transistor gaan.
Die vragen een stuk minder onderhoud dan buizenversterkers en zijn goedkoper in de aanschaf.

Klopt, thomann.de heeft nu een aanbieding met Line 6 spider 112 combo's voor 230 (+ 8 euro verzendkosten) en dat lijkt mij wel redelijk. Alleen: nogmaals, het zijn transistor en ze hebben amp modelling wat ik vaak enorm plastic vind klinken.

[guitardude]

Dat weet ik niet hoor, ik heb zelf hier een Squier 15 watt staan en dat komt zelfs in een ISO cabine niet boven mijn gedrum uit. We moeten wel voldoende wattage hebben hé (50-100 watt als het ff kan). :blast:


We hebben het hier over Buizen versterkers he!
20 Watt buizen is NIET vergelijkbaar met 20 Watt transistor!
Die 20 Watt Studiotone gaat meer dan hard zat. Je hoeft echt geen 100 watt te hebben. :)

[Mr.Bluesbreaker]

Ik heb erg veel oefenruimtes gezien en erg veel bands die er spelen. Je komt goede muzikanten tegen, maar ook de mensen die nog 0,0 verstand hebben van apparatuur.

Wil je redelijke kwaliteit, maar toch veilig met je apparatuur zitten, dan koop je geen buizentops en losse cabs.
Het punt is dat muzikanten die nog geen benul hebben van hoe en wat, vroeg of laat ergens een kabel uittrekken en wellicht denken dat ze effecten tussen top en cab moeten hangen. Of dan toch per ongeluk de footswitch in de luidsprekeruitgang proppen om wat voor reden dan ook.

Nieuwe trafo's zijn dan erg duur, en kun je dat gaan verhalen op de bands die er spelen? Ik zou in ieder geval voor (closed back) combo's gaan. Alleen maar om het feit dat je dan minder snel gevallen krijgt van verkeerd aansluiten.
Nog slimmer: zet zo'n simpel schroefje op de volumeknop als beveiliging. De bassamps bijvoorbeeld tot standje 7, er vanuit gaande dat je dan al een orkaanlawaai hebt. Leeft je backline gewoon een stuk langer door.

P.s.: als ik in jouw nieuwe ruimte op buizentops en cabs zou spelen, zou je mij niet horen hoor. Graag zelfs, zo eerlijk ben ik dan weer wel.:D

[GravityRobert]

Bluesbreaker, wat zou jij qua amps dan aanraden? Ik ben nu de Marshall valvestate's aan het bekijken, die zijn vaak ook niet al te duur. :cheerup:

[Mr.Bluesbreaker]

Bijvoorbeeld. Die dingen kosten niet zoveel meer tegenwoordig, zeker de 8240/8080 modellen. Werden nog uitgerust met de echte celestions, niet de goldbacks van later. Klinken een stuk platter.

Zelf jarenlang met een 8240 (2*40 watts, stereo chorus, reverb) gesleept en gespeeld in meerdere oefenruimtes. Het voordeel is met dit soort hybride combo's dat je door een buizen pre amp toch een enigszins acceptabele overdrive hebt. (ligt eraan waar je het naast zet, natuurlijk.)

Edit: de footswitches van de valvestates waren niet veel soeps. Hou er rekening mee dat je die na 2 jaar kunt afschrijven. Vervanging is op zich niet duur, of even de soldeerbout erin hangen als je handig bent.

Ook zijn er weinig dure reparaties aan, ik spreek uit eigen ervaring. Het enige wat voorkomt is de zwakke pots die soms moeten worden vervangen, of je verhelpt het met wat contactspray. Soms wil er ergens een spoel bij de reverb doorbranden, maar dat is ook een kwestie van een tientje.

Verder heb je nog de Fender Performer serie, ook niet slecht maar imo iets minder mooi in de overddrive sectie. Peavey bandits kosten al helemaal niks meer, 100 watts door 1*12 en niet stuk te spelen. Op zich geniet een 2*12 door wat meer spreiding toch mijn voorkeur in een oefenruimte.

Wellicht is een wat flextone/spider van line 6 een mooie combi als multi-inzetbare combo naast zo'n 8240. Daar haal je alles uit, alleen weet ik niet hoe oefenruimte-proof die dingen zijn met al die digitale rommel.

[Toaster]

Een mengpaneel met fantoomspanning :D

Ik zie de N00bs nu al falen.

Je moet gewoon HUFTER proof spullen nemen. KISS Keep It Stupid Simple.

Scheelt je een hoop geld en als de bedoeling is dat je zelf na twee jaar met die spullen zit kun je ook eens andersom denken. Maak wat winst op die goedkopere spullen, verkoop de shit en koop daar iets moois van.

[marter544]

Ik zou niet voor de spiders gaan, die klinken ontzettend nasaal en irritant! Neem dan een setje 2e hands valvestates (bij voorkeur de VS100, die klinkt goed en is stevig gebouwt!). Of anders een set Randalls (zeker mooi voor metal!), zoiets. Maar zeker geen spiders.

[GravityRobert]

Ik krijg nu van iemand die bekend is met de Valvestate's te horen dat een 80 watt misschien aan de magere kant is. Diegene heeft 2 x 16" 2 x 100 watt combo.

Ik weet het ook niet meer hoor, ik begin soms flink in de war te raken voor wat ik nou in vredesnaam moet gaan halen. Een ding is zeker: het moet flink scheuren :punk:

[marter544]

80 watt aan de magere kant? :???: Voor een basversterker misschien, maar voor gitaar is dat echt meer dan zat!! Je krijgt de master nog niet eens op de helft in de oefenruimte! En 2*16", is die gozer bassist? Want dan snap ik dat ie het zegt (hoewel hij zich er niet mee moet bemoeien als ie niet weet waar hij het over heeft). Ik zou 2 Randall RG100's nemen, die zijn 2*12" per stuk, en 100 watt. Das echt meer dan zat hoor!

[GravityRobert]

Scheelt je een hoop geld en als de bedoeling is dat je zelf na twee jaar met die spullen zit kun je ook eens andersom denken. Maak wat winst op die goedkopere spullen, verkoop de shit en koop daar iets moois van.

Jup, ook een idee. Koop ik daarna wel een mooie ENGL of tri-rec voor mijn (toekomstige) studio :cheerup:


80 watt aan de magere kant? :???: Voor een basversterker misschien, maar voor gitaar is dat echt meer dan zat!! Je krijgt de master nog niet eens op de helft in de oefenruimte! En 2*16", is die gozer bassist? Want dan snap ik dat ie het zegt (hoewel hij zich er niet mee moet bemoeien als ie niet weet waar hij het over heeft). Ik zou 2 Randall RG100's nemen, die zijn 2*12" per stuk, en 100 watt. Das echt meer dan zat hoor!

Haha, ik zat ook al zo van 'wtf?". Nouja, heb ik al een redelijke shit filter maar soms laat ik er nog welleens wat door heen. Ik ben, en blijf een drummer *shame* :D

[heavy-metal-thunder]

hmmm... een 20 w lampenversterker en metal spelen??? Je moet weten als die gasten hun mid's dichdraaien je direct een pak vermogen verliest. Misschien dat het kan met een 4*12 met celestion Vintage 30 of een andere hoge rendements-kast. Ik zou er niet aan beginnen.

Als je de troep zelf kunt aan- en afzetten is het natuurlijk een bijkomende veiligheid. Maar een vergissing is snel gebeurd. Voor mezelf had ik de niet bruikbare ingang van mijn 2*12 afgetapet. Mijn 4*12 heb ik enkel een 16 ohm ingang over gelaten en bij mijn amp de 8 en 4 ohm output en de line-in en line-out ook "verzegeld". Ik denk er zelfs aan om mini jacks foor footswitch te gebruiken. Ik ben op dat vlak echt een verstrooide professor, kom overal te laat aan en dan heel gauw alles inpluggen... veiligheid voor alles.

[Toaster]

Ik krijg nu van iemand die bekend is met de Valvestate's te horen dat een 80 watt misschien aan de magere kant is. Diegene heeft 2 x 16" 2 x 100 watt combo.

Ik weet het ook niet meer hoor, ik begin soms flink in de war te raken voor wat ik nou in vredesnaam moet gaan halen. Een ding is zeker: het moet flink scheuren :punk:


Stuur hem maar langs de hoorspecialist. Deze jongen heeft duidelijk zijn valvestate te lang te hard open gehad.

Valvestatejes zijn wel een goede investering. Zijn tweedehands voor een habbekrats te scoren en indien ze kapot gaan kun je zo weer een nieuwe kopen. Denk aan 150 euro. Das 4,6 valvesate voor € 700,-

[GravityRobert]

Maar een vergissing is snel gebeurd.

Truth be told!

Overigens vindt ik de prijs van die Randalls wel wat aan de hoge kant met 7-nogwat euro.

[GravityRobert]

Stuur hem maar langs de hoorspecialist. Deze jongen heeft duidelijk zijn valvestate te lang te hard open gehad.

Valvestatejes zijn wel een goede investering. Zijn tweedehands voor een habbekrats te scoren en indien ze kapot gaan kun je zo weer een nieuwe kopen. Denk aan 150 euro. Das 4,6 valvesate voor € 700,-

Ik zie de oudere (ERA 1, met echte celestions) voor 300 - 350 gaan. Die zijn dan 2x 40 watt, 12" speakers. Misschien dat ik er 2 van deze pluk.

En als ik het moet geloven werden deze gebruikt voor Death's "Symbolic" opnamens (een van mijn favorieten). :???: Maar dat weet ik nogmaals niet zeker, hoor ;)

Hier zijn er 3 Marshall 8240's op marktplaats:
http://tinyurl.com/y2wlpn
http://tinyurl.com/y95tuu
http://tinyurl.com/yx3rds

Ik kan er even niet uit opmaken of deze ook speaker outputs hebben en zo ja, hoeveel ohm zijn ze? Misschien dat als ze het volhouden dat ik er een nog een cab onder dump in een later stadium (niet percee Marshall 60's, maar iets anders leuks)

[Mr.Bluesbreaker]

Een 8240 heeft naast zijn eigen luidsprekers geen aansluitmogelijkheden voor een extra cab.
Als je met dit ding stand alone nog niet genoeg volume in een oefenhok weet te krijgen, moet je eens kritisch naar jezelf kijken. Toen die dingen nog relatief nieuw waren vulde ik een gymzaal met dit ding onversterkt in een punkband, en er was nog wel wat vermogen over.
Mijn 8240 verkocht ik 1,5 jaar terug voor 300 euro. Had hem best kunnen houden als gooi-en smijt amp, jammer.

[marter544]

Truth be told!

Overigens vindt ik de prijs van die Randalls wel wat aan de hoge kant met 7-nogwat euro.

RG100 G3 is 510 euro dacht ik (ik bedoel de combo's he). Maar ik zou kiezen voor Valvestates (uit de VS series), goedkoop, beukt, en degelijk.

[BLOK182]

Ik zou in een oefenruimte geen nieuwe amps neerzetten, als je em straks echt wilt gaan verhuren krijgt dat spul behoorlijk veel te verduren, jij bent er niet 24/7 om toe te kijken en er zit altijd wel iemand in zo'n band die met jou weinig te maken heeft en het niet zo nauw neemt met apparatuur. Ik zou gaan shoppen voor tweedehands spul met een hoge onverwoestbaarheidsfactor. Tweedehands, (licht) beschadigde Marshall 1960a's zijn vrij universeel, en zullen met wat extra krassen en blutsen weinig in waarde zakken. Tweedehands Randalltops kunnen ook wel wat hebben, en de wat minder gewilde (en betaalbaardere) Marshall zijn ook vrij universeel, zoals een jcm900 top. Ook allemaal vrij waardevast. Als je een leuk privestudiootje begint waar je af en toe met een bevriende band wat klust, zou ik voor leuk spul gaan. Wil je echter wat bandjes hebben repeteren en niet teveel verliezen, zou ik voor roadready spul dat weinig waarde kan verliezen gaan:-)

[GravityRobert]

Maar ik zou kiezen voor Valvestates (uit de VS series), goedkoop, beukt, en degelijk.

Wat is het verschil tussen hetgene die Mr.Bluesbreak gepost heeft behalve dat deze 100 watt vermogen heeft en die hij gepost 80 is (en 2x 12" heeft ipv 1x 12" op die VS100)


Ik zou in een oefenruimte geen nieuwe amps neerzetten, als je em straks echt wilt gaan verhuren krijgt dat spul behoorlijk veel te verduren, jij bent er niet 24/7 om toe te kijken

Klopt, alhoewel, ik zit ten alle tijden als bands er zijn bovenin te computeren of in mijn eigen iso cabine te drummen dus ik heb alles wel redelijk in de gaten.



Als je een leuk privestudiootje begint waar je af en toe met een bevriende band wat klust, zou ik voor leuk spul gaan. Wil je echter wat bandjes hebben repeteren en niet teveel verliezen, zou ik voor roadready spul dat weinig waarde kan verliezen gaan:-)

Daarom hink ik ook op twee gedachtes maar ik het zou ook gewoon een idee zijn als ik "goedkoper" spul ga en dan later een boutique ga shoppen als het zover is.

[mmrizio]

Marshall VS100 of 8100 (Valvestate Mk1 top) + Marshall 1960 kast. Redelijk degelijk en goed geluid.

De 8100 (en wsch ook de VS100) zijn 80W of 100W afhankelijk van de speaker die eraan hangt.

Maurice

[BLOK182]

Ik zou de boutique-kraam voor jezelf houden. Echt, hoevaa er niet per ongeluk een blikje bier omvalt op een amp, iemand er ff een asbak op zet (en de halve amp vol as ligt), of iemand ff de amp weg wil zetten en wat raakt (kratsj tolex). Wat je wel kan doen: een paar degelijke, stevig gebruikte 4x12"'s of 2x12"'s aanschaffen. Soms zie je bijv. Engl-cabs tweedehands, maar stevig gebruikt met uiterlijke schade. Scheelt geld en het scheelt dat kutgevoel dat een lakse baas per ongeluk je spul beschadigd.