PDA

View Full Version : Geluid



M@rtijn
27 november 2006, 17:26
Hoi Allemaal,

Ik heb sinds vandaag een mic voor recording van mijn gitaarwerk.
Ik neem mijn electrisch versterkte acoustische gitaar op, ik heb
de mic goed voor de versterker gericht en neem het op. Alles gaat goed,
hij neemt op en ik hoor geluid. Maar nu heb ik een probleempje.
Het geluid klinkt wel redelijk maar niet zoals ik het wil :P.
Het klinkt een beetje "dof" of in iedergeval niet helder. Ik wil bijv. zo'n sound krijgen als dat Tommy Emmanuel heeft in zijn opnames. Ik gebruik Audacity om op te nemen, zitten hier tooltjes in waarmee ik het kan verhelderen en zoja welke? Of ligt het gewoon aan de instellingen van mijn gitaar? Waar kan ik het beste mijn bass, middle en treble op hebben om het mooiste resultaat te krijgen? (Dichter bij de +12 dB of dichter bij de -12dB) En waar kan ik bijv. de tone en gain van mijn versterker het beste op zetten? Helemaal uit of iets aan?

Ik ben helemaal nieuw met versterkers en opnemen etc. dus ik hoop dat jullie me hiermee kunnen helpen!

Groetjes Martijn :noob:

Ohjah voordat ik het vergeet, ik gebruik geen plectrum maar daar ligt het niet aan want "in het echt" klinkt mijn geluid super maar de opname is gewoon "dof".

armageddon
27 november 2006, 17:39
Okee, even een paar opmerkingen :)
1. Je kan natuurlijk niet verwachten dat je met je relatief goedkope setje net kan klinken als de professionals in hun dure studio's.
2. Als je feller geluid wil, doe de mic dichter naar de versterker toe en dichter naar het midden.
3. Nabewerken om dofheid te voorkomen, gebruik een equalizer in Audacity (denk wel dat ie dat kan?).

M@rtijn
27 november 2006, 17:45
Ok, tuurlijk verwacht ik niet hetzelfde van mijn set. Maar ik verwacht wel iets helderheid. Mijn mic kan bijna niet dichter bij de versterker staan :P ik kan wel proberen de versterker wat harder te zetten. En ik heb hem precies in het midden gericht. De equalizer kan ik zo niet vinden maar daar zoek ik straks wel even naar.

Zou het niet helpen als ik wat verander aan de instellingen van mijn gitaar en wat is het beste om te veranderen dan?

armageddon
27 november 2006, 18:32
Ik weet niet wat voor set je hebt, en al wist ik het dan kon ik je niet vertellen wat je precies moet doen. Ik zou zeggen, gooi de treble eens omhoog.

El Capitain
27 november 2006, 20:57
Wat voor microfoon gebruik je?

Frits van Mourik
27 november 2006, 23:53
Als je tevreden bent over het geluid uit je amp is het -zeg maar- een zwaktebod
om dat geluid te veranderen omdat de rest van je opnameketen niet klopt.
Dus: samen met El Capitan: Welke microfoon gebruik je?
Ook niet onbelangrijk: met welke geluidskaart neem je op?

M@rtijn
28 november 2006, 08:06
Dat met de geluidskaarten van mij is een beetje raar. Ik heb een cardreader in het front van mijn copmuter zitten en daar zit een geluidskaart en ik heb achterin de computer weer aansluitingen voor een andere geluiskaart. Ik gebruik nu de voorste want als ik de mic in de achterkant in het roze gaatje stop dan doet hij het niet :???: . Daar ga ik vanmiddag nog even naar kijken want ik denk dat de achterste beter is. Bij DXDIAG zie ik devolgende naam van mijn geluid staan: Realtek HD Audio rear output. (Realtek High Definition Audio)

Ik gebruik een Yamaha microfoon, ik weet zo even niet welk type. Maar ik denk dat de microfoon het wel aan moet kunnen. Zang neemt hij namelijk heel zuiver op zonder enige ruis of iets dergelijks. Ik vind trouwens nog iets anders raar, de computer neemt alles zacht op, ik moet steeds alles versterken met Audacity en dan hoor ik het pas goed. Ligt dit aan een instelling van de computer? (Als ik de mic in mijn versterkertje stop dan klinkt hij mooi hard.)

Ik hoop dat dit voldoende is :noob:

Roman
28 november 2006, 08:52
(nogmaals: het zou verboden moeten worden :) )

Microfoon goed plaatsen is het eerste punt. Niet exact in het midden er recht voor. Daar zit namelijk het "dooie" punt. Alle krachten komen daar bij elkaar en cancellen elkaar. probeer eens ergens op 1/3 van de rand van de speaker bijvoorbeld. Ga schuiven en merk het verschil.

Wat voor mic is het precies, en wat voor aansluiting. Ik heb een vermoeden dat je een 6mm jack naar 3mm jack hebt... ongebalanceerde rotzooi dus.

Voor een ieder die wil opnemen: Lees je zelf eerst in, ga wat kennis op doen. Het internet staat er prop vol van (neem nou eens die moeite). Neem dan de juiste beslissing betreft microfoon, kabel, versterking etc. De geluidskaart is vaak niet eens het grootste probleem.

Epic
28 november 2006, 09:06
...Ik vind trouwens nog iets anders raar, de computer neemt alles zacht op, ik moet steeds alles versterken met Audacity en dan hoor ik het pas goed. Ligt dit aan een instelling van de computer? (Als ik de mic in mijn versterkertje stop dan klinkt hij mooi hard.)

Misschien geeft je microfoon te weinig signaal voor je geluidskaart, een voorversterker of klein mixertje kan helpen. Een betere geluidskaart ook.

M@rtijn
28 november 2006, 14:07
(nogmaals: het zou verboden moeten worden :) )

Microfoon goed plaatsen is het eerste punt. Niet exact in het midden er recht voor. Daar zit namelijk het "dooie" punt. Alle krachten komen daar bij elkaar en cancellen elkaar. probeer eens ergens op 1/3 van de rand van de speaker bijvoorbeld. Ga schuiven en merk het verschil.

Wat voor mic is het precies, en wat voor aansluiting. Ik heb een vermoeden dat je een 6mm jack naar 3mm jack hebt... ongebalanceerde rotzooi dus.

Voor een ieder die wil opnemen: Lees je zelf eerst in, ga wat kennis op doen. Het internet staat er prop vol van (neem nou eens die moeite). Neem dan de juiste beslissing betreft microfoon, kabel, versterking etc. De geluidskaart is vaak niet eens het grootste probleem.

Uh nee ik heb geen 6 mm jack naar 3 mm jack.. ik heb al drect een 3 mm jack... maar ik zal nog wel gaan knooien ermee als ik ngo wat te vragen heb dan zal ik wel eerst zoeken en dan vragen.

Roman
28 november 2006, 14:21
Ik bedoel je microfoon aansluiting. Het is toch niet zo'n microfoon waar al een draadje aanzit met een 6mm jack aansluiting?

Wat je eigenlijk wilt is een mengtafeltje of een goede geluids kaart met mic ingang (gebalanceerd) en de juiste kabel (gebalanceerd) en uiteraard een beetje fatsoenlijke mic met XLR aansluiting.


Advies is om eerst eens in te lezen in de wereld van recording.

Frits van Mourik
28 november 2006, 14:37
Ik vind trouwens nog iets anders raar, de computer neemt alles zacht op, ik moet steeds alles versterken met Audacity en dan hoor ik het pas goed. Ligt dit aan een instelling van de computer? (Als ik de mic in mijn versterkertje stop dan klinkt hij mooi hard.)

Ik hoop dat dit voldoende is :noob:
Heb je de opnameinstellingen van je geluidskaart al geprobeerd?
Op je computer ga je naar:
control panel-> sounds and audiodevices->audio->soundrecording/volume.
Hier vind je een mengtafeltje, waarmee je de inputs van je kaart kunt regelen.

bert k
29 november 2006, 15:17
@Roman: Zou het ietsje minder neerbuigend mogen? ('Het zou verboden moeten worden" twee keer, 'ongebalanceerde rotzooi')

De meeste gebruikers hier op het forum zijn amateurs en/of beginners die gewoon advies willen over hun situatie. Probeer dan gewoon met een bruikbaar antwoord te komen waar men wat aan heeft. Professionele oplossingen zijn voor professionals.

armageddon
29 november 2006, 15:39
Daar zeg je wel wat Bert, maar het is toch echt zo dat je hoe dan ook toch eerst een beetje moet inlezen etc voordat je zelfs op basaal niveau een beetje wil opnemen. Ik hobby ook maar wat aan en doe dat nu ongeveer 3 jaar en elke maand leer ik weer nieuwe basale dingen bij :)

mesadude
29 november 2006, 16:20
waarom in godsnaam via een microfoon werken als je reeds voorversterking in je gitaar hebt ingebouwd?

gewoon die gitaar rechtstreeks inpluggen en je gaat al snel een véél beter resultaat hebben.

Han S
29 november 2006, 16:32
Bert heeft wel een punt hoor, voor mij als professional is het allemaal gesneden koek en als ik een Steinway vleugel moet opnemen of een akoestische bas dan lukt me dat wel.

Maar als je net begint met het maken van opnamen is dat allemaal nog een groot mysterie.

Overigens is het verhaal over gebalanceerd en ongebalanceerd niet zo heel erg belangrijk voor de home recorder.

Het idee achter een gebalanceerde aansluiting is vrij simpel, je hebt twee signaalvoerende draden en een afscherming daar omheen. Die twee signaalvoerende draden zijn positief en negatief, dus tegengesteld aan elkaar.

Het is zo dat een draad waar een stroom over loop altijd een gering magnetisch veld om die draad heeft. En twee magnetische velden die tegengesteld zijn aan elkaar heffen elkaar op. Het resultaat van een gebalanceerde kabel is dus geen magnetisch veld. Daardoor is hij zo goed als ongevoelig voor storing van buitenaf.

Dat is vooral belangrijk op een podium waar de microfoonkabels door dezelfde goot (schouwburgen) lopen als de luidsprekerkabels voor de monitoren en de kabels van de verlichting.

Maar in de slaapkamer met PC waar de home recorder zijn gitaarkunsten opneemt is dat niet relevant. Hij zal meer storing hebben van de PC die op zijn gitaarelement instraalt, waar bovendien een ongebalanceerd kabeltje aan hangt.

Bovendien is er voor een gebalanceerde aansluiting altijd een transformator nodig of een hoeveelheid extra electronica en dat is niet altijd een voordeel, vooral als het niks mag kosten.

Han S
29 november 2006, 16:34
waarom in godsnaam via een microfoon werken als je reeds voorversterking in je gitaar hebt ingebouwd?

gewoon die gitaar rechtstreeks inpluggen en je gaat al snel een véél beter resultaat hebben.

Omdat een geluid altijd het resultaat is van veel met elkaar samenwerkende factoren. De microfoon heeft zijn eigen geluid, de versterker en de speaker ook. Harrie Beton had dit al duidelijk uitgelegd dacht ik. (in een ander draadje zie ik)

mesadude
29 november 2006, 16:49
Omdat een geluid altijd het resultaat is van veel met elkaar samenwerkende factoren. De microfoon heeft zijn eigen geluid, de versterker en de speaker ook. Harrie Beton had dit al duidelijk uitgelegd dacht ik. (in een ander draadje zie ik)

tuurlijk voor een pro-opname wel, maar als je thuis wat opnames wil maken zie'k er de graten niet van in..
De amp zal wschlk ook niet top-notch zijn, evenmin als de micro die gebruikt wordt.
Bij low-budget opnames heb'k zo iets van "hoe minder rommel hoe beter", dus die gitaar rechtstreeks erin gaat't beste resultaat geven.

't is natuurlijk anders als je met een Taylor door een AER gaat en daar een neumann voor pleurt met mss nog een lekker tubetech preamp door een cranesong HEDD voor de conversie...

hier gaat't om lowbudgetstuff die elk op hun beurt een beetje signaal wegvreten ipv toe te voegen.