PDA

View Full Version : Hollowbody Piep



Luke-wannabe
9 november 2006, 00:12
Heeey

Hoe zorg ik dat mijn hollow body Epi niet gaat piepen op hoog volume + een beetje gain (tube screamertje).
Ik heb ooit eens gelezen over van dat schuim achtige shit erin, maar weet niet of dat wel zon goed idee is..!

Alvast bedankt

Orpheo
9 november 2006, 00:15
Heeey

Hoe zorg ik dat mijn hollow body Epi niet gaat piepen op hoog volume + een beetje gain (tube screamertje).
Ik heb ooit eens gelezen over van dat schuim achtige shit erin, maar weet niet of dat wel zon goed idee is..!

Alvast bedankt

net als die kerel van kane, gaffa tape over de f gaten.

Luke-wannabe
9 november 2006, 00:20
net als die kerel van kane, gaffa tape over de f gaten.
Heb ik al eens geprobeerd, maar het werkte niet. Of moet het er heel strak over heen, zodat t niet gaat vibreren?

Orpheo
9 november 2006, 02:03
theedoek erin proppen. done.

Eko
9 november 2006, 08:05
Theedoeken of handdoeken. Deed BB King al jaaaaaren geleden.

SimonS
9 november 2006, 08:13
hmz, je zegt dat je gitaar gaat "piepen". Dan denk ik eerder aan microfonische feedback (van elementen) dan aan "gewone" feedback...

harrie-beton
9 november 2006, 08:38
Een hollow body kan inderdaad sneller rondzingen door de holle ruimte in de gitaar - dat hebben alle hollow body gitaren. Een Hollow body is niet zo geschikt om ruig te scheuren zonder feedback als gevolg. Als ik mijn hollow body gitaar gebruik dan zingt deze vaak rond in het laag. Als ik mijn hand voor de f gaten hou dan voel ik de wind eruit komen.
Een oplossing zou zijn om de holle ruimte dicht te maken met doeken of watten.
Beter is om een andere solid body gitaar te nemen voor het scheurwerk. Of zachter spelen haha.

Harry
9 november 2006, 08:59
als het een complete hollowbody is wordt het lastig, maar je zou inderdaad even naar het volume kunnen kijken, en naar de stand van je gitaar ten opzichte van de versterker.

jonesd
9 november 2006, 10:31
hmz, je zegt dat je gitaar gaat "piepen". Dan denk ik eerder aan microfonische feedback (van elementen) dan aan "gewone" feedback...

Valt daar iets aan te doen? Ik heb daar namelijk nogal last van op het brugelement van mijn telecaster.

Kim Wilson
9 november 2006, 10:35
Ja, nieuwe elementen erin zetten.

jonesd
9 november 2006, 10:48
Ja, nieuwe elementen erin zetten.

verdomme, het is een voor de rest nog volledig originele tele uit 1978, vind het zo'n zonde om er mee te knoeien...

Kim Wilson
9 november 2006, 10:51
Ach, knoeien... Een setje goeie elementen hoeft dacht ik geen afbreuk te doen aan de originele waarde. Als je het netjes doet, en je koopt elementen die er hetzelfde uitzien, is het IMO niet erg.

Lucluc
9 november 2006, 10:52
Even je pickups in een wasbadje hangen en klaar is kees. Met een tele brug element heb ik al vaker problemen gehad, omdat de hele brug mee kan vibreren. Ik wil nog eens de hele brugplaat en pickup tegelijk in een wasbadje onderdompelen, dan zal het piepen wel helemaal weg zijn. Nieuwe pickups is zonde van je geld.

Luke-wannabe
9 november 2006, 12:43
hmz, je zegt dat je gitaar gaat "piepen". Dan denk ik eerder aan microfonische feedback (van elementen) dan aan "gewone" feedback...
Ja ik bedoelde eigenlijk rondzingen in de zin van wat alle hollow body's doen.

Maar ik wil gewoon soms een scheurpartijtje spelen op die gitaar (solo ofzo) en dat gaat niet nu. Omdat ie dan elke noot dat je heel even stil valt gaat rondzingen. En dat is heel storend. En zachter zetten is geen optie, want ik wil er ook mee in band-formatie gaan spelen. En dan voornamelijk clean, maar zoals ik net zei soms een beetje OD er overheen. Er zeggen veel mensen theedoeken. Ik zal eens gaan kijken of dat helpt. Maar krijgt je die er makkelijk in dan? En is dat er nog een beetje makkelijk uit te halen?

hubert
9 november 2006, 14:02
Enge wat je er aan kan doen is inderdaad een doek er in of van dat schuimmatgedoe. werkt wel, maar het wordt er geen solidbody van.

Ik gebruik al jaren een casino uit 1996 met ook zo'n kast en als je lang genoeg speelt, geeft het ook een extra iets. Bedenk daarbij dat het sneller gaat piepen bij meer gain. Dus volume misschien niet naar beneden, als misschien wel de gain.

Luke-wannabe
9 november 2006, 14:45
Ja ik heb dus een Sorrento. Das zeg maar de zelfde specs als een casino.

Luke-wannabe
9 november 2006, 17:45
Net even een theedoek erin proberen te proppen. Lukte niet eens :o
En toen een wat kleiner doekje, maar dat hielp geen fuck. Nog andere tips?

Luke-wannabe
10 november 2006, 09:40
*Kick* Iemand?

Kim Wilson
10 november 2006, 09:47
Ja, misschien toch je elementen. Slechte pickups geven ook veel feedback, in combinatie met een hollowbody wordt dat alleen maar erger.

hubert
10 november 2006, 09:49
wat voor een amp heb je?
Ik bedoel....Bij een versterker met meer dan 50 watt gaat mijn casino ook heel raar doen....bij mijn vox ac 30 geen problemen.....

Luke-wannabe
10 november 2006, 14:37
Het zijn echt niet de elementen. Want het is echt een hollowbody feedback. Geen 'kut-pu feedback'. En ik heb er Lindy Fralins in zitten. Dus denk niet dat die gaan fluiten.
Ik speel over mijn pa's Line 6 Flextone. Of over een '76 Peavey Classic. Misschien moet ik het eens over die Peavey proberen!

Gerko
10 november 2006, 15:02
koop een equalizer en ga "uitfluiten"

zo hard mogelijk zetten zodat ie nog geen feedback geeft steeds schuifje omhoog doen en als ie een fluit geeft iets naar beneden doen.

Luke-wannabe
10 november 2006, 15:24
Ik heb een Behringer EQ misschien moet ik het daar maar eens mee proberen!

jonesd
10 november 2006, 18:08
Het zijn echt niet de elementen. Want het is echt een hollowbody feedback. Geen 'kut-pu feedback'. En ik heb er Lindy Fralins in zitten. Dus denk niet dat die gaan fluiten.
Ik speel over mijn pa's Line 6 Flextone. Of over een '76 Peavey Classic. Misschien moet ik het eens over die Peavey proberen!

Ik hoor precies nog liever feedback dan een line 6 flextone....

Luke-wannabe
10 november 2006, 18:10
Ok :seriousf: Ik vind m ook niet geweldig, maar gewoon voor thuis is het goed. Hij klinkt beter dan die Peavey, laat ik het zo zeggen.

Lucluc
10 november 2006, 20:58
Fluiten doet toch echt aan slechte pickups denken. Typisch hollowbody is meer 'rondzoemen'. Vergeef me dat woord, maar zo klinkt het. ;)

Luke-wannabe
11 november 2006, 00:11
Nou ja Zoemen dan. Maar het is gewoon geen pickups kwestie. Geloof me. Ik weet hoe dat klinkt. Het klinkt als een feedbackende acoustische gitaar.
Ik heb al schuim enzo gelezen. Maar moet dan die hele gitaar vol zitten met schuim? Of alleen voor de F-gaten? Ik heb dat laatste namelijk geprobeerd. Maar het werkte niet. Ook een thee doek erin werkte niet. Er MOET gewoon een kuur want er zijn er zat die met een hollowbody op het podium staan..!

http://www.fulltone.com/images/setzer2004.jpg

http://www.t-rex-engineering.com/graphics/pictures/2443_full.jpg

http://www.karstensloinclothsite.com/others/nugent3.jpg

http://img179.imageshack.us/img179/8430/johnwhitefalconzr8.jpg

Orpheo
11 november 2006, 00:32
een setzer is op medium gain ook nog niet superzwaar aan t rondzingen. ik denk dat t de kwaliteit is van de gitaar? t hout? ik weet niet.

maar die gasten gebruiken allemaal niet superveel gain he. wellicht moet je minder volume of gain gebruiken.

Even tussendoor: ik heb wel eens een tele geprobeerd (fender) die meer feedbackte dan een gretsch semi hollow...

Luke-wannabe
11 november 2006, 00:36
een setzer is op medium gain ook nog niet superzwaar aan t rondzingen. ik denk dat t de kwaliteit is van de gitaar? t hout? ik weet niet.

maar die gasten gebruiken allemaal niet superveel gain he. wellicht moet je minder volume of gain gebruiken.

Even tussendoor: ik heb wel eens een tele geprobeerd (fender) die meer feedbackte dan een gretsch semi hollow...
Frusciante wel voor zn solo's. En soms ook een flinke gain voor slag.
En Ted Nugent volgens mij ook wel (ken hem verder niet).

vulvasonic
11 november 2006, 00:41
Frusciante wel voor zn solo's. En soms ook een flinke gain voor slag.
En Ted Nugent volgens mij ook wel (ken hem verder niet).

Maar Nugent is dan weer een voorbeeld van zo iemand die z'n feedback problemen oploste door z'n gitaar vol te stoppen met schuim (heb ik me laten vertellen).

Orpheo
11 november 2006, 00:48
Frusciante wel voor zn solo's. En soms ook een flinke gain voor slag.
En Ted Nugent volgens mij ook wel (ken hem verder niet).

moet je blijven spelen. zolang je maar echt blijft SPELEN heb ik in ieder geval nooit last van feedback. en beetje palmmuten denk ik he. want ook al zingt t rond in t body, die PICKUPS pakken t signaal op van je snaren (klopt niet helemaal maar ok). t betekent dus dat die snaren gaan trillen zonder de 'input' van je plectrum. Kortom: zorg dat die snaar minder hevig trilt, of de oorzaak van de overmatige trilling tegengaan (schuim in gitaar dus).

Luke-wannabe
11 november 2006, 01:44
Maar Nugent is dan weer een voorbeeld van zo iemand die z'n feedback problemen oploste door z'n gitaar vol te stoppen met schuim (heb ik me laten vertellen).
Okee dus hij moet echt VOL schuim..?

jimihattricks
11 november 2006, 13:23
tja, je kan hier natuurlijk wel uren over doorgaan, en ik kan me jouw frustratie ook wel goed voorstellen, maar eigenlijk is een (semi)hollowbody niet gemaakt om te scheuren natuurlijk..
dus dan moet je ook niet raar opkijken als dat niet helemaal soepel verloopt..
dat piepen waar je t over hebt, herken ik zelf ook wel.. maar dan is er dus wel een big muff bij betrokken :) wat ik dan doe, is gewoon palmmuten.. probeer dat s

hubert
11 november 2006, 18:27
GEEN schuim aub. wel van die schuimmatten, Maar niet zelf schuim in spuiten.

Minimale gain kan helpen. Meer gain, minder volume ook. Als je daar de 'sweet spot' voor zoekt waar de verhoudingen het beste zijn, dan kan het best.
het heeft niks met de gitaar te maken (tuurlijk het is een hollowbody en dus sneller feedback), maar vooral met welke versterker in combi met heveelheid gain en welke frequenties de versterker benadrukt (ik bedoel, een vox klinkt anders dan een fender en dat zijn frequenties). Doordoor klinkt mijn casino langer clean op een twin zonder dat feedback een rol speelt, dan op mijn vox ac30)....
een goede amp is dus heel belangrijk bij een hollowbody. en weten wat je gitaar bij die amp doet. experimenteren dus.

Squier4ever
11 november 2006, 18:36
gewoon volpurren...

HaroldA
17 maart 2014, 23:20
Oud topic, zelfde probleem.

Net met mijn Ibanez AM100 met Gibson 498T/490R set gerepeteerd ... vet!!! Alleen "PIIIEEEP" bij stukken waar ik niet speel. Hij piept zo hard dat mijn gate er ook niets kan, of dat hij het in ieder geval niet als stilte ziet.

Dus: schuim er in? Is het dan de bedoeling dat je 1 "wand" (bv de zijkanten van het centerblok) bekleed met schuim zodat reflecties stoppen? Of moet je de ruimtes geheel vullen?

stijnkenens
18 maart 2014, 00:01
Probeer eens een blok onder de brug te plaatsen, dat top en rug met elkaar verbindt.

Volgens mij kom je al een heel eind, zonder PU schuim in de gitaar te spuiten, dat je er met moeite uitkrijgt, indien nodig ...



s.

HaroldA
18 maart 2014, 00:12
Probeer eens een blok onder de brug te plaatsen, dat top en rug met elkaar verbindt.

De AM100 is een semi-hollow met centerblok. De 2 kamers zijn volledig van elkaar gescheiden en het blok verbind de top met de rug ...

Little Jay
18 maart 2014, 07:44
De AM100 is een semi-hollow met centerblok. De 2 kamers zijn volledig van elkaar gescheiden en het blok verbind de top met de rug ...

Die zou niet zo mogen rondzingen - tenzij op heel hoog volume vlak voor je amp en dan nog niet zo ongecontrolleerd - dan is het misschien een microfonisch element. Je zou de elementen kunnen wax-potten.

HaroldA
18 maart 2014, 10:34
Die zou niet zo mogen rondzingen - tenzij op heel hoog volume vlak voor je amp en dan nog niet zo ongecontrolleerd - dan is het misschien een microfonisch element. Je zou de elementen kunnen wax-potten.

De 498T heeft geen kap en de coils zijn netjes door Gibson gewaxt.

... en het Internet staat vol met verhalen van zingende (semi)hollows, tot BB King aan toe (theedoek in body / F-gaten afdichten/weglaten).

Rinze
18 maart 2014, 10:48
Misschien even met een spiegeltje in de klankkast kijken of het sustainblock goed aansluit op het bovenblad? Wat betreft die pups, ik heb ook elementen die weliswaar ooit gewaxt zijn maar inmiddels toch weer behoorlijk piepen. Heb er een paar liggen die binnenkort mee gaan doen in mijn eerste wax sessie, waaronder een oude Super Distortion van onze andere gitarist en een JB van mezelf. Die SD is niet mee te spelen, zo erg..

Ik heb een Framus semi-solid en daar kun je met een JCM800 plus TS voluit mee gaan zonder enig probleem. Nu is die wel van uitgehold mahonie met een massieve gestoken esdoorn top maar toch.

HaroldA
18 maart 2014, 11:01
Misschien even met een spiegeltje in de klankkast kijken of het sustainblock goed aansluit op het bovenblad?

Er zit geen speling op iig, ik zal iets moeten verzinnen om er in te kunnen kijken.



Wat betreft die pups, ik heb ook elementen die weliswaar ooit gewaxt zijn maar inmiddels toch weer behoorlijk piepen. Heb er een paar liggen die binnenkort mee gaan doen in mijn eerste wax sessie, waaronder een oude Super Distortion van onze andere gitarist en een JB van mezelf. Die SD is niet mee te spelen, zo erg..

Ik heb ook nog een paar 70's SD liggen die nogal janken, maar dat is een hele andere piep dan die ik nu heb: je voelt de body gewoon resoneren als hij gaat janken.



Ik heb een Framus semi-solid en daar kun je met een JCM800 plus TS voluit mee gaan zonder enig probleem. Nu is die wel van uitgehold mahonie met een massieve gestoken esdoorn top maar toch.

De Ibanez heeft volgens mij een gelamineerde maple top, ik vermoed dat die niet gestoken is ...


Plaatjes van een andere AM100 AV: http://www.ebay.co.uk/itm/331011441624?orig_cvip=true

http://i.ebayimg.com/t/Vintage-1988-Ibanez-AM100-Artstar-Artist-Rare-Burst-ohsc-MIJ-Japan-/00/s/MTEwMVgxNDY4/z/zO4AAMXQgwNSJLgc/$(KGrHqF,!qsFIdhkrtK0BSJLgbYn,Q~~60_12.JPG
http://i.ebayimg.com/t/Vintage-1988-Ibanez-AM100-Artstar-Artist-Rare-Burst-ohsc-MIJ-Japan-/00/s/MTEwMVgxNDY4/z/YXgAAOxyMKNSJLgK/$(KGrHqEOKowFIJwSo3-fBSJLgJjIdw~~60_12.JPG

De mijne heeft inmiddels zwarte elementramen en zwarte Gibson elementen. Iets meer zoals de AM50 dus.

Tupelo
18 maart 2014, 11:08
Killswitch ? :ok:

HaroldA
18 maart 2014, 11:09
Killswitch ? :ok:

Nee .

FruscianteFan
18 maart 2014, 11:19
minder gain? Meer afstand van je amp?

Tristan
18 maart 2014, 11:22
Ik denk ook dat het aan de pickups ligt.
Nu ik andere pickups in mijn ES335 heb zitten heb ik duidelijk meer te maken met feedback, de body gaat dan ook mee resoneren inderdaad.
Wat je eraan kan doen weet ik niet precies, misschien kan je ze opnieuw waxpotten of wat omlaag schroeven of iets dergelijks.

HaroldA
18 maart 2014, 11:23
minder gain?

Kan, maar liever niet.


Meer afstand van je amp?

Heb ik niets over te zeggen, live staat er binnen een meter een monitor voor m'n neus. Dan kan ik wel verder van m'n versterker af repeteren, maar dan ga ik live gigantisch op m'n bek.

Little Jay
18 maart 2014, 12:28
De 498T heeft geen kap en de coils zijn netjes door Gibson gewaxt.

... en het Internet staat vol met verhalen van zingende (semi)hollows, tot BB King aan toe (theedoek in body / F-gaten afdichten/weglaten).

Strats, teles en paulas kunnen ook rondzingen als het maar hard genoeg gaat.....

Dan toch maar een Gibson ES-333 met classic 57s kopen... die heb ik ook en ik kan rustig vlak voor m'n amp gaan staan (Twin Reverb) met wat overdrive en compressor aan en dan gaat het inderdaad wel zingen, maar heel gecontrolleerd, op het eind van lange noten. Prachtig is dat! Op oudere live opnamen van BB is te horen dat zijn ES-347 dat ook doet, maar ook heel gecontrolleerd. BB heeft inderdaad wel lopen prutsen met tissues en teedoeken en heeft om die reden geen f-gaten meer in zijn Lucille-signature model, maar zijn Twin of LAB staat werkelijk ver-schrik-ke-lijk hard op het podium! Dat gecontrolleerd rondzingen is juist de charme van een ES-335achtige gitaar. Met jouw Ibanez zou dat toch net zo goed moeten gaan, vandaar dat ik toch blijf vermoeden dat je element misschien een loszittende coil heeft oid. Je kunt natuurlijk wel experimenten met tissues en/of tape over de f-gaten, kijken of dat verbetering brengt.

Over Framus gesproken: ik heb jarenlang met een Framus Missouri hollow body met P90-achtige elementen gespeeld en die ging weliswaar rondzingen, maar pas op hoge volumes met toch best wat oversturen (wel een dikke gelamineerde top). Een Furch hollow-body met floating pup die ik heb is wel erg gevoelig voor rondzingen, maar daar heb ik dit voor gefabriceerd, werkt heel goed:

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/plug03.jpg

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/plug05.jpg

HaroldA
18 maart 2014, 12:57
Met jouw Ibanez zou dat toch net zo goed moeten gaan, vandaar dat ik toch blijf vermoeden dat je element misschien een loszittende coil heeft oid.

En waarom zouden de pickups in de Ibanez wel zingen, maar in mijn Gibson LP (waar ze uit komen) niet?



Je kunt natuurlijk wel experimenten met tissues en/of tape over de f-gaten, kijken of dat verbetering brengt.

Ik denk dat ik dat eerst maar eens ga doen, vandaar m'n vraag: "Dus: schuim er in? Is het dan de bedoeling dat je 1 "wand" (bv de zijkanten van het centerblok) bekleed met schuim zodat reflecties stoppen? Of moet je de ruimtes geheel vullen?"

Plant
18 maart 2014, 13:49
Probeer eens een blok onder de brug te plaatsen, dat top en rug met elkaar verbindt.

Volgens mij kom je al een heel eind, zonder PU schuim in de gitaar te spuiten, dat je er met moeite uitkrijgt, indien nodig ...



s.

PUR-schuim (dat bedoel je toch?) is sowieso geen goed idee, want dat zet nog uit na aanbrengen. En hoe denk je ooit nog bij de elektronica te komen? Als je dat er al niet meteen mee beschadigt?

Ik heb weleens gezien dat iemand (alleen boven) gewoon van dat gelige schuimrubber door de ƒ-gaten heeft gepropt . Dat kun je gewoon eens proberen om te testen en dat trek je er ook zo weer uit.

HaroldA
18 maart 2014, 13:57
Ik heb weleens gezien dat iemand (alleen boven) gewoon van dat gelige schuimrubber door de ƒ-gaten heeft gepropt . Dat kun je gewoon eens proberen om te testen en dat trek je er ook zo weer uit.

Ik heb nog wat noppenschuim liggen, wat goed tegen reflecties zou moeten zijn ... vandaar mijn reeds herhaalde vraag ;)

stijnkenens
18 maart 2014, 14:17
PUR-schuim (dat bedoel je toch?) is sowieso geen goed idee, want dat zet nog uit na aanbrengen. En hoe denk je ooit nog bij de elektronica te komen? Als je dat er al niet meteen mee beschadigt?

Ik heb weleens gezien dat iemand (alleen boven) gewoon van dat gelige schuimrubber door de ƒ-gaten heeft gepropt . Dat kun je gewoon eens proberen om te testen en dat trek je er ook zo weer uit.

Je hebt schuim dat bijna niet uitzet, heb ooit eens een contrabas gezien bij een collega, die zat vol.
Enigste mogelijkheid: klankblad eraf, en hakken maar. Ik heb erna foto's gezien van dat atelier ... omdat dat schuim statisch is, plakt dat overal tegenaan ... Geen pretje.
Ik weet dat het gedaan wordt bij contrabassen in het rockabilly milieu, maar ik raad het niemand aan !


En als de gitaar al een centerblock heeft, dan weet ik het ook niet. Zou niet mogen, want dat gaat net feedback tegen: immobiliseren van top en rug !


s.

Mitch
19 maart 2014, 08:56
Gewoon simpel experimenteren met vullen van beide kamers met licht schuimrubber, Harold, om antwoord te geven op je vraag ;)
Het hoeft niet per se helemaal af te sluiten of te dichten in de meeste gevallen.

HaroldA
19 maart 2014, 11:44
Gewoon simpel experimenteren met vullen van beide kamers met licht schuimrubber, Harold, om antwoord te geven op je vraag ;)
Het hoeft niet per se helemaal af te sluiten of te dichten in de meeste gevallen.

Gaan we doen! :ok:

HaroldA
2 april 2014, 14:19
Een paar flinke stukken schuim later: succes! :cooler:

https://lh6.googleusercontent.com/vsTuO8vHtOwVA9eQhyHXQlKmRdVNY01fsrV676Kunis=w958-h565-no
https://lh4.googleusercontent.com/-LEa1KP3jIV-zBXIKAxBFN66Dbc5JE-GsX92ihD0gF0=w958-h582-no

Veel minder piep, maar nog steeds die semi-hollow "grunt". Wel iets minder bruut dus, maar dat offer ik graag op voor speelbaarheid.

Tupelo
2 april 2014, 16:05
En je hebt altijd een hoofdkussen bij. :ok: