koa
20 augustus 2006, 16:32
Ik heb het draadje " Eigen oefenruimte maken" gelezen en aan het eind werdt het voor mij relevant en actueel. Ik sta op het punt apparatuur aan te schaffen om met meerdere personen thuis met hoofdtelefoons muziek maken in de volgende samenstelling. Ik geef de typen uitkomende aansluitingen weer voor het idee.
1. Digitale drums (Roland TD-3KW) [jack Lmono/R + stereo headphone]
2. Keyboard [jack Lmono/R + stereo headphone]
3. Basgitaar [jack mono]
4. Gitaar (minimaal 2x) [jack mono]
5. Zang (minimaal 3) [jack/XLR mono]
Het aantal personen met een hoofdtelefoon varieert tussen drie en 5 (evt. luisteraars niet meegerekend).
Het is de bedoeling dat in beginsel iedereen dezelfde totale hifi stereo-mix kan horen. Daarnaast kan het van belang zijn dat iemand (bijvoorbeeld de bassist) zijn instrument beter wil horen of de rest van de instrumenten niet wil horen (bijvoorbeeld om even zelf een partij te oefenen zonder de anderen, die gezamenlijk doorspelen, te storen). Hij moet zijn instrument in de mix naar voren kunnen brengen, dan wel zijn instrument uitzonderen, zonder de mix van de anderen aan te tasten. Het al mooi is als het voor de (bas)gitaristen, de drummer en/of toetsenist zou kunnen. Als voor iedere hoofdtelefoon een volledig eigen mix (van de kanalen c.q. instrumenten levels) te maken valt is dat natuurlijk uitstekend.
Verder moet een aansluiting op een opnamefaciliteit (PC, CDR,MP3) en een ‘gewone’ hifi stereo installatie mogelijk zijn. Hierbij is de totale mix het uitgangspunt, maar de mogelijkheid om meersporen opnamen te maken is geen onbelangrijk detail. Ook moeten we met muziek van zowel CD, als uit een PC kunnen meespelen.
In technische taal begrijp ik bovenstaande inmiddels als volgt.
Een mixer met tenminste:
- 6 monokanalen (gitaren, zang)
- 2 stereokanalen (drums, keyboard)
- aparte uitgangen van de kanalen (voor meersporenrecorder)
- stereo en/of L/R output (totale mix)
- tape in/out (opnamefaciliteit)
- aux in/line in (externe hifi muziekbron)
- 2 (evt. 3) apart uitkomende aux/mon mono ‘bussen’ (o.a.gitaristen)
- 1 (evt. 2) apart uitkomende aux/mon stereo ‘bus’
- goede hifi geluidskwaliteit
Het aanwezig zijn van galm-effecten is zeker wenselijk, doch bij aanwezigheid van een Effects Send/Return minder een vereiste ten opzichte van bovenstaande. Het verschil in prijs blijft wel binnen de overwegingen, daar aparte galm-apparaten natuurlijk ook geld kosten.
Een hoofdtelefoonversterker met tenminste:
- aansluiting van 4 hoofdtelefoons (mits de TD-3KW Mix In-routing werkt. Zie onder.)
- eigen volumeregeling per hoofdtelefoon
- keuze per hoofdtelefoon van de totale mix of een der aux/mon signalen
- keuze per hoofdtelefoon van de totale mix én een der aux/mon signalen
De Roland TD-3KW drumsetmodule (TD-3) heeft een ‘Mix In jack’ (stereo phono type). Als deze gevoed wordt door de mixer, dan scheelt dat een koptelefoonaansluiting. Het enige waarvan die dan waarschijnlijk niet meeprofiteert is eventuele effecten op de mix voor de drums. Anderzijds bestaat de kans dat hij zijn drums dubbel hoort.
Mij is voor bovenstaande set-up een Behringer XENYX 2442FX als mixer voorgesteld, in combinatie met een Powerplay Pro-8 HA8000 als hoofdtelefoonversterker. De mixer onder andere vanwege de aanwezige aux/mon-bussen, en de hoofdtelefoonversterker vanwege de 8 aansluitingen. In de handleiding gedoken kom ik toch wat vraagpunten tegen.
Ik wil op de hoofdtelefoon kunnen kiezen voor ofwel de totale mix, ofwel het aux/mon signaal, ofwel beide. In uw handleiding staat expliciet dat dit met de HA 4700 wel kan, maar alleen voor alle hoofdtelefoons tegelijk. De DIRECT IN van de HA 4700 lijkt mij dan hetzelfde als de MAIN 2 van de HA 8000, met dit verschil dat het level van de DIRECT IN op de HA4700 door de externe bron moet worden geregeld. Hierbij begrijp ik dat op de HA 4700 per hoofdtelefoon de keuze kan worden gemaakt om DIRECT IN of MAIN uit te schakelen. Dit leid ik af uit de L/R MUTE schakelaars, waarbij L MUTE=DIRECT IN (want die zit links) en R MUTE=Master Level (want die zit rechts). Het sluit dus niet de linker of rechter kanaal van de hoofdtelefoon af.
Op de HA8000 worden de levels van MAIN1 en MAIN2 centraal voor alle hoofdtelefoons geregeld en schakelt de DIRECT IN per hoofdtelefoon zowel MAIN1 als MAIN2 uit. Dit laatste begrijp ik als ontwerpkeuze niet goed, want een dergelijk apparaat is nu juist om de keuze te hebben van separeren én mixen, dacht ik. Hierover twijfel ik dan ook.
De door mij gewenste situatie lijkt op de HA4700 toch mogelijk te zijn door de mogelijkheid een extra signaal bij de mixen via de AUX IN. Een aux/mon monosignaal kan ik dan hierop aansluiten. De MAIN en DIRECT IN blijven dan stereo en de bijgemixte AUX IN is dan mono. Een bijgemixte aux/mon stereo signaal blijft dan uiteraard stereo.
Als ik bovenstaande goed heb begrepen, dan is de HA 8000 voor mij niet de juiste optie en kan de HA4700 wel bieden wat ik zoek. Met de eerder genoemde Mix In-routing op de drummodule zou ik met 5 man kunnen spelen en lijk ik geen kanaal tekort te komen.
Bij de XENYX-mixer gooi ik de Aux-routes en monitormix waarschijnlijk onterecht op één hoop. Wat ik begrijp is dat één tot alle kanalen (lees: instrumenten/microfoons) in een Aux-route kunnen worden verzameld en deze los van de totale mix gelijktijdig het apparaat uit gezonden kunnen worden. Kies ik maar één kanaal c.q. instrument in een Aux-route en stuur ik die naar bijvoorbeeld de AUX IN op de HA 4700, dan kan ik op die hoofdtelefoon dat betreffende instrument naast de totale mix via de Masterlevel erbij mixen. Met 4 Aux Send heb ik dus de mogelijkheid om in ieder van de 4 Aux-routes één kanaal c.q. instrument te ‘verzamelen’, de 4 Aux Sends ieder op een eigen AUX IN op de HA 4700 aansluiten, zodat iedere hoofdtelefoon het in die betreffende Aux-route gekozen instrument naast de totale mix via de Masterlevel erbij kan mixen (er is dan geen sprake van Aux Return op de mixer).
In de XENYX-handleiding staat: met de koptelefoon-distributieversterker kunt u gemakkelijk vier (acht) stereokoptelefoonmixen voor uw studio maken. Dit lijkt te zeggen dat ik met de HA 8000 per koptelefoon 8 volledig verschillende geluidsmixen kan maken, zodat mijn technische wens voor ieders eigen instrument, in tegenstelling tot mijn eerdere vergelijking tussen de HA4700 en HA8000, wél door de HA8000 kan worden beantwoord, maar geregeld wordt via de XENYX. Sluit ik dan de HA8000 aan via 8 stereo uitgangen van de ZENYX op de 8 DIRECT IN van de HA 8000? Nu wordt het voor mij ongrijpbaar en in de winkel liggen niet alle mogelijk set ups om te vogelen wat werkelijk mogelijk is. Beeldvorming blijft bij mij dan wat achter.
Ik heb geprobeerd om ook de verschillen binnen de ZENYX-serie te ontwaren, maar ik krijg daar geen gevoel bij. Ik krijg de 2442 aanbevolen, maar misschien ben ik al klaar met de 1832 of 2222. Ik kan echter niet inschatten wat ik daarmee win of verlies. Dit geldt ook in de vergelijking van XENYX (bijzonderheden Mic pre amp; B-EQ; FX processor; USB/Audiointerface?) met EUROTRACK, EURORACK, EURODESK etc.
Een lap tekst, excuses daarvoor. Ik probeer op een voor mij vreemd gebied duidelijk en volledig te zijn :) Steeds meer bands oefenen met koptelefoons, dus ik hoop dat anderen met mij iets aan deze vragen hebben.
1. is de XENYX 2442FX met HA8000 de juiste set up, of moet het een HA4700 zijn?
2. is de XENYX 2442FX de juiste mixer, of kan ik af met een 222FX of 1832 FX?
3. wat zijn bekende alternatieven die zich qua prijs en kwaliteit goed laten vergelijken met de Behringer set up? (mede ingegeven door de opmerking in eerder genoemd draadje dat de HA8000 een koptelefoonsloper zou zijn...)
4. zie ik do's en don'ts over het hoofd?
Alvast ontzettend bedankt voor de reacties! Ik kijk er halsreikend naar uit!
1. Digitale drums (Roland TD-3KW) [jack Lmono/R + stereo headphone]
2. Keyboard [jack Lmono/R + stereo headphone]
3. Basgitaar [jack mono]
4. Gitaar (minimaal 2x) [jack mono]
5. Zang (minimaal 3) [jack/XLR mono]
Het aantal personen met een hoofdtelefoon varieert tussen drie en 5 (evt. luisteraars niet meegerekend).
Het is de bedoeling dat in beginsel iedereen dezelfde totale hifi stereo-mix kan horen. Daarnaast kan het van belang zijn dat iemand (bijvoorbeeld de bassist) zijn instrument beter wil horen of de rest van de instrumenten niet wil horen (bijvoorbeeld om even zelf een partij te oefenen zonder de anderen, die gezamenlijk doorspelen, te storen). Hij moet zijn instrument in de mix naar voren kunnen brengen, dan wel zijn instrument uitzonderen, zonder de mix van de anderen aan te tasten. Het al mooi is als het voor de (bas)gitaristen, de drummer en/of toetsenist zou kunnen. Als voor iedere hoofdtelefoon een volledig eigen mix (van de kanalen c.q. instrumenten levels) te maken valt is dat natuurlijk uitstekend.
Verder moet een aansluiting op een opnamefaciliteit (PC, CDR,MP3) en een ‘gewone’ hifi stereo installatie mogelijk zijn. Hierbij is de totale mix het uitgangspunt, maar de mogelijkheid om meersporen opnamen te maken is geen onbelangrijk detail. Ook moeten we met muziek van zowel CD, als uit een PC kunnen meespelen.
In technische taal begrijp ik bovenstaande inmiddels als volgt.
Een mixer met tenminste:
- 6 monokanalen (gitaren, zang)
- 2 stereokanalen (drums, keyboard)
- aparte uitgangen van de kanalen (voor meersporenrecorder)
- stereo en/of L/R output (totale mix)
- tape in/out (opnamefaciliteit)
- aux in/line in (externe hifi muziekbron)
- 2 (evt. 3) apart uitkomende aux/mon mono ‘bussen’ (o.a.gitaristen)
- 1 (evt. 2) apart uitkomende aux/mon stereo ‘bus’
- goede hifi geluidskwaliteit
Het aanwezig zijn van galm-effecten is zeker wenselijk, doch bij aanwezigheid van een Effects Send/Return minder een vereiste ten opzichte van bovenstaande. Het verschil in prijs blijft wel binnen de overwegingen, daar aparte galm-apparaten natuurlijk ook geld kosten.
Een hoofdtelefoonversterker met tenminste:
- aansluiting van 4 hoofdtelefoons (mits de TD-3KW Mix In-routing werkt. Zie onder.)
- eigen volumeregeling per hoofdtelefoon
- keuze per hoofdtelefoon van de totale mix of een der aux/mon signalen
- keuze per hoofdtelefoon van de totale mix én een der aux/mon signalen
De Roland TD-3KW drumsetmodule (TD-3) heeft een ‘Mix In jack’ (stereo phono type). Als deze gevoed wordt door de mixer, dan scheelt dat een koptelefoonaansluiting. Het enige waarvan die dan waarschijnlijk niet meeprofiteert is eventuele effecten op de mix voor de drums. Anderzijds bestaat de kans dat hij zijn drums dubbel hoort.
Mij is voor bovenstaande set-up een Behringer XENYX 2442FX als mixer voorgesteld, in combinatie met een Powerplay Pro-8 HA8000 als hoofdtelefoonversterker. De mixer onder andere vanwege de aanwezige aux/mon-bussen, en de hoofdtelefoonversterker vanwege de 8 aansluitingen. In de handleiding gedoken kom ik toch wat vraagpunten tegen.
Ik wil op de hoofdtelefoon kunnen kiezen voor ofwel de totale mix, ofwel het aux/mon signaal, ofwel beide. In uw handleiding staat expliciet dat dit met de HA 4700 wel kan, maar alleen voor alle hoofdtelefoons tegelijk. De DIRECT IN van de HA 4700 lijkt mij dan hetzelfde als de MAIN 2 van de HA 8000, met dit verschil dat het level van de DIRECT IN op de HA4700 door de externe bron moet worden geregeld. Hierbij begrijp ik dat op de HA 4700 per hoofdtelefoon de keuze kan worden gemaakt om DIRECT IN of MAIN uit te schakelen. Dit leid ik af uit de L/R MUTE schakelaars, waarbij L MUTE=DIRECT IN (want die zit links) en R MUTE=Master Level (want die zit rechts). Het sluit dus niet de linker of rechter kanaal van de hoofdtelefoon af.
Op de HA8000 worden de levels van MAIN1 en MAIN2 centraal voor alle hoofdtelefoons geregeld en schakelt de DIRECT IN per hoofdtelefoon zowel MAIN1 als MAIN2 uit. Dit laatste begrijp ik als ontwerpkeuze niet goed, want een dergelijk apparaat is nu juist om de keuze te hebben van separeren én mixen, dacht ik. Hierover twijfel ik dan ook.
De door mij gewenste situatie lijkt op de HA4700 toch mogelijk te zijn door de mogelijkheid een extra signaal bij de mixen via de AUX IN. Een aux/mon monosignaal kan ik dan hierop aansluiten. De MAIN en DIRECT IN blijven dan stereo en de bijgemixte AUX IN is dan mono. Een bijgemixte aux/mon stereo signaal blijft dan uiteraard stereo.
Als ik bovenstaande goed heb begrepen, dan is de HA 8000 voor mij niet de juiste optie en kan de HA4700 wel bieden wat ik zoek. Met de eerder genoemde Mix In-routing op de drummodule zou ik met 5 man kunnen spelen en lijk ik geen kanaal tekort te komen.
Bij de XENYX-mixer gooi ik de Aux-routes en monitormix waarschijnlijk onterecht op één hoop. Wat ik begrijp is dat één tot alle kanalen (lees: instrumenten/microfoons) in een Aux-route kunnen worden verzameld en deze los van de totale mix gelijktijdig het apparaat uit gezonden kunnen worden. Kies ik maar één kanaal c.q. instrument in een Aux-route en stuur ik die naar bijvoorbeeld de AUX IN op de HA 4700, dan kan ik op die hoofdtelefoon dat betreffende instrument naast de totale mix via de Masterlevel erbij mixen. Met 4 Aux Send heb ik dus de mogelijkheid om in ieder van de 4 Aux-routes één kanaal c.q. instrument te ‘verzamelen’, de 4 Aux Sends ieder op een eigen AUX IN op de HA 4700 aansluiten, zodat iedere hoofdtelefoon het in die betreffende Aux-route gekozen instrument naast de totale mix via de Masterlevel erbij kan mixen (er is dan geen sprake van Aux Return op de mixer).
In de XENYX-handleiding staat: met de koptelefoon-distributieversterker kunt u gemakkelijk vier (acht) stereokoptelefoonmixen voor uw studio maken. Dit lijkt te zeggen dat ik met de HA 8000 per koptelefoon 8 volledig verschillende geluidsmixen kan maken, zodat mijn technische wens voor ieders eigen instrument, in tegenstelling tot mijn eerdere vergelijking tussen de HA4700 en HA8000, wél door de HA8000 kan worden beantwoord, maar geregeld wordt via de XENYX. Sluit ik dan de HA8000 aan via 8 stereo uitgangen van de ZENYX op de 8 DIRECT IN van de HA 8000? Nu wordt het voor mij ongrijpbaar en in de winkel liggen niet alle mogelijk set ups om te vogelen wat werkelijk mogelijk is. Beeldvorming blijft bij mij dan wat achter.
Ik heb geprobeerd om ook de verschillen binnen de ZENYX-serie te ontwaren, maar ik krijg daar geen gevoel bij. Ik krijg de 2442 aanbevolen, maar misschien ben ik al klaar met de 1832 of 2222. Ik kan echter niet inschatten wat ik daarmee win of verlies. Dit geldt ook in de vergelijking van XENYX (bijzonderheden Mic pre amp; B-EQ; FX processor; USB/Audiointerface?) met EUROTRACK, EURORACK, EURODESK etc.
Een lap tekst, excuses daarvoor. Ik probeer op een voor mij vreemd gebied duidelijk en volledig te zijn :) Steeds meer bands oefenen met koptelefoons, dus ik hoop dat anderen met mij iets aan deze vragen hebben.
1. is de XENYX 2442FX met HA8000 de juiste set up, of moet het een HA4700 zijn?
2. is de XENYX 2442FX de juiste mixer, of kan ik af met een 222FX of 1832 FX?
3. wat zijn bekende alternatieven die zich qua prijs en kwaliteit goed laten vergelijken met de Behringer set up? (mede ingegeven door de opmerking in eerder genoemd draadje dat de HA8000 een koptelefoonsloper zou zijn...)
4. zie ik do's en don'ts over het hoofd?
Alvast ontzettend bedankt voor de reacties! Ik kijk er halsreikend naar uit!