Omgaan met een buizenversterker

[timgte]

Beste forumleden,

Ik heb eigenlijk twee vragen, ik heb al gezocht hier op het forum maar kon het niet heel snel vinden.

1. Hoe lang moet een buizenversterker normaal gesproken afkoelen? Zeg na 2 / 3 uur spelen? Is daar ook een trucje voor om het te controleren?

2. Hoeveel kan zo'n gemiddelde buizenversterker (top) hebben? Ik rijd er nou mee rond alsof ik een donorhart meeneem. Is natuurlijk niks mis mee om dat altijd te doen, maar toch graag een indicatie.

Merci, ik vrees dat er nog meer vragen zullen volgen mijnerzijds :satisfie:

[Chris Winsemius]

1) Ik ga altijd uit van minimaal 'n kwartier. Als je het zou willen controleren; aan de eindbuizen voelen als je klaar bent en dan 'n kwartier of langer later weer.
2) Is zeer moeilijk te zeggen, ook afhankelijk van ontwerp/constructie/onderdelen, flightcase is in ieder geval 'n aanrader.

Je hebt toevallig wel de 2 punten genoemd die van levensduur zijn op de buizen, afgezien v/h volume, juiste biasing en brand-uren;
- snelle/abrupte temperatuur-wisselingen
- trillingen

Nog 'n voorbeeld: je speelt in de winter in 'n kroeg/zaal, optreden is afgelopen en je zou nog 'n stuk door de kou moeten lopen met je versterker.... Versterker gelijk uitzetten na het laatste akkoord/toegift, even wat anders doen en zo laat mogelijk die versterker gaan verslepen.

[Eko]

Ik kreeg van Marble na aankoop de volgende tips:
Na een optreden zeker een kwartier laten afkoelen. ( 2 peuken )
Nooit in een flightcase nemen. Altijd dragen met een sevige hoes.

Dat laatste is tegen het trillen. Ook in een flightcase trillen de buizen in de sockets. Dat is niet optimaal. Als je de amp draagt ben je er voorzichtig mee. Een dikke ,gewatteerde, hoes beschermt genoeg.

[cesco]

Sorry, maar even aan de eindbuizen voelen lijkt me nou niet het beste plan. ;)

[Magic Bean]

Nooit in een flightcase nemen. Altijd dragen met een sevige hoes.

Of een shockmount flightcase kopen.

[Orpheo]

Sorry, maar even aan de eindbuizen voelen lijkt me nou niet het beste plan. ;)

hoezo niet. je kan al voelen als je hand erbij hangt hoe warm/koud de buizen zijn. tis een buizenversterker hoor, geen bellenvat!

[yhcmarc]

Ik kreeg van Marble na aankoop de volgende tips:
Na een optreden zeker een kwartier laten afkoelen. ( 2 peuken )
Nooit in een flightcase nemen. Altijd dragen met een sevige hoes.

Dat laatste is tegen het trillen. Ook in een flightcase trillen de buizen in de sockets. Dat is niet optimaal. Als je de amp draagt ben je er voorzichtig mee. Een dikke ,gewatteerde, hoes beschermt genoeg.

Dus het maakt geen fuck uit of het in een hoes zit of in een flightcase want het trilt allemaal toch wel, of wil je zeggen dat een top in een hoes niet trilt en in een flightcase wel. .. mijn tops gaan iig niet zonder flightcase (met een schuimrubber, van dat eiermat geluidsisolatiespul, laag erin uiteraard) de deur uit.

[the feable]

Je moet er gewoon voor zorgen dat de amp gewoon niet kan bewegen in de flightcase. En als je er mee loopt is zo'n hoes misschien beter, maar als ie in de auto ligt en je moet vol op de rem voor overstekend wild dan heb ik hem toch liever in een flightcase!!!

*Hebben jullie na het optreden allemaal een kwartier de tijd om je amp af te laten koelen??? Wij moeten meestal binnen 2 tot 10 minuten opgesodemieterd zijn!!!

[Chris Winsemius]

Je moet er gewoon voor zorgen dat de amp gewoon niet kan bewegen in de flightcase. En als je er mee loopt is zo'n hoes misschien beter, maar als ie in de auto ligt en je moet vol op de rem voor overstekend wild dan heb ik hem toch liever in een flightcase!!!

*Hebben jullie na het optreden allemaal een kwartier de tijd om je amp af te laten koelen??? Wij moeten meestal binnen 2 tot 10 minuten opgesodemieterd zijn!!!

Helaas niet altijd mogelijk..., probeer 'm dan zowiezo pas na het dozijn gitaren, pallet plektra, container drumstokken en de groupies :) pas op te tillen en in de bus te zetten.

'n Flightcase zorgt gewoon voor meer bescherming dan 'n hoes.

[paulusdeBKB]

Als je snel na je optreden moet verkassen dan hoef dat geen probleem te zijn. Alleen zorgen dat je hem nergens tegenaan stoot.

Of een flightcase wenselijk is hangt van een aantal zaken af:
- gewicht van de top
- hoe vaak je speelt
- of je de top zelf sjouwt of iemand anders (die zijn minder voorzichtig)
- of je top meegaat in een bandbus

Ik heb geen flightcase om mijn top en combo.

Verder zijn buizenversterkers niet van poppestront. Ze kunnen best wat hebben.

Ik weet niet in hoeverre dit klopt, maar ik heb wel eens gehoord dat het aanraken van buizen de levensduur verkort, omdat talg en andere stofjes in je huid inbranden in het glas als de buizen warm worden.

[phx]

na het optreden allemaal een kwartier de tijd om je amp af te laten koelen??? Wij moeten meestal binnen 2 tot 10 minuten opgesodemieterd zijn!!!

daar moet je flink de schijt aan hebben, die lui weten niet eens hoeveel een buizenamp kost.. gewoon je tijd nemen en je amp lekker laten afkoelen, and tell those guys to f&#k off. De band die na je komt heeft wel begrip voor het ritueel 'afkoelen buizen', mits het een gitaarlose band betreft.

[BLOK182]

Top zet ik na een gig altijd als laatste van het podium, en dan heel voorzichtig in de case zodat ie nog ff kan afkoelen voor ie in de bus gaat. Flightcases zijn erg fijn als je je gear in een bandbus vervoert en zodoende moet stapelen. Mocht je na elke gig alles netjes in de kofferbak van je auto zetten, kom je al een eind met een goede hoes tegen krassen. Flightcase is dan een loodzware overbodigheid. Over het algemeen kan een (afgekoelde) buizenamp van kwaliteit best wat hebben!

[timgte]

Bedankt voor de response :D

Ik heb er al een flightcase bij, het grote voordeel daarvan vind ik eigenlijk dat ik mijn setje mooi kan ophogen. Ik treed nou niet zo vaak op dat ik hem echt heel hard nodig heb voor de schokken in de bandbus (die we niet hebben).

Maargoed, dat komt in de toekomst nog wel natuurlijk, daar gaan we tenminste vanuit. In ieder geval bedankt wieder, ik weet weer even voldoende.

Morgen ga ik mijn nieuwe setje trouwens even introduceren (of jullie het interessant vinden weet ik niet, maar dat merk ik dan wel weer. :roll: )

[andoni]

Tijdens het vervoeren van mijn top in de auto (geklemd tussen voor- en achterzetel) hoor ik bij elke bult in de weg een gerammel. Nu hoor ik constant ook het geklingel van de reverb-veer. Hij heeft het altijd gedaan (nu is hij wel binnen voor een groot onderhoud), maar kan dit eigenlijk kwaad? Zijn dit de buizen die rammelen of ook de reverb? Het is een metalig geluid, denk niet dat het glas is, maar wil toch het zekere voor het onzekere nemen...

[BLOK182]

Tis de reverbveer! Ik had het met mijn combo's ook altijd, als je em neerzette (ook zachtjes), dat je een rammel hoorde. Kan helemaal geen kwaad, al klinkt het niet echt prettig:p

[Orpheo]

Ik weet niet in hoeverre dit klopt, maar ik heb wel eens gehoord dat het aanraken van buizen de levensduur verkort, omdat talg en andere stofjes in je huid inbranden in het glas als de buizen warm worden.

als het glas warm wordt is het wel IETS kwetsbaarder ja, maar niet heel veel meer dan als het koud is. verder, als je bij scheikunde zoutzuur van 1 molair in een reageerbuis doet, en t verwarmt (of een ander zuur om bijvoorbeeld een ester te maken!) dan gaat t glas ook niet stuk. wel als je het direct in een ijsbad doet, maar ok, das logisch. ik denk dus niet dat je zweet en/of talg echt slopend is voor t glas.

[Mitch]

*Hebben jullie na het optreden allemaal een kwartier de tijd om je amp af te laten koelen??? Wij moeten meestal binnen 2 tot 10 minuten opgesodemieterd zijn!!!

Als je alleen aan wedstrijdjes meedoet of optredens met meerdere bands dan kun je 'm inderdaad niet lang laten afkoelen. Op dat moment vind ik 'in de hand dragen' de meest veilige, stootvrije optie.

[nielsnielsniels]

Flightcase of hoes ? Dan is het toch simpel : Je doet je versterker in de hoes en die in de flightcase :cooler:

[mmrizio]

Het ergste lijkt mij om 'm in een flightcase op kleine wieltjes over een klinkerweg of te rijden of over allemaal drempels of kabels. Volgens mij is dat veel erger dan schokken die de versterker krijgt in een auto.

Maurice

[paulusdeBKB]

Inderdaad, dat is killing. In de laadruimte van een bestelbus over kinderkopjes is ook niet gaaf.

[BLOK182]

Misschien tip: flightcases van hardcase. Vooral bekend van de kunstof drumcases, maar ze hebben ook voor gitaarversterkers cases: ampmates. Erg stevig, waterdicht (als in: regen- en bierknoeibestendig), en vooral erg licht.

[the feable]

als het glas warm wordt is het wel IETS kwetsbaarder ja, maar niet heel veel meer dan als het koud is. verder, als je bij scheikunde zoutzuur van 1 molair in een reageerbuis doet, en t verwarmt (of een ander zuur om bijvoorbeeld een ester te maken!) dan gaat t glas ook niet stuk. wel als je het direct in een ijsbad doet, maar ok, das logisch. ik denk dus niet dat je zweet en/of talg echt slopend is voor t glas.


Is het dan het glas dat kapot gaat??? Ik dacht altijd dat buizen kwetsbaar waren als ze waar zijn doordat de gloeidraad sneller kapot gaat als ie warm is!

[Eko]

Bij mij staat de Marble altijd achter me in de auto. Naast de acoustasonic. Meestal ligt er nog een gitaar tussen de voorstoel en de versterker. En ik rijd zelf.
Afkoelen duurt gewoon even. Ik speel niet als m`n spullen niet goed kunnen staan,niet goed geaard is of als er geen tijd is om af te laten koelen. En ik ben de enige die mijn spullen aanraakt met slepen. Geen compromis mogenlijk.
Klinkt misschien hard of zo, maar bij schade is er nooit iemand verzekerd en meer van dat soort gein. Er staat voor soms voor een vermogen op het podium.

[kokeleko]

Of je laat een case bouwen met extra schuim op de bodem en sowieso aan de binnenkant.
Ik heb zeker 5 cm schuim op de bodem en binnin 3 cm, ff laten afkoelen en in de case.

[Dweezman]

Ik heb werkelijk nog nooit rekening gehouden met het afkoelen van buizen etc. Na 't spelen gaat mijn Koch meteen de flightcase in, en vaak direct achterin de auto. Ik heb daar wel vertrouwen in, helemaal toen Dolf Koch tijdens een service beurtje me liet zien dat het allemaal echt wel wat kan hebben. Hij roste met het handvat van een schroevendraaier tegen de buizen en printplaten etc.

Rocken met die handel!

[bentium]

ik werk op de moment in een backlineverhuur bedrijf

tijdens het uitladen zag ik ooit eens een 2203 die op een cab stond (beide in flights) een val maken, kwam nogal hard aan, ik dacht direct => glasbak (de top maakte dus een val van 1m

namen beide dingen uit de flights, op eerste zicht geen schade, dan maar ff inpluggen en volopen => niets kapot

zo zie dat die flights wel echt iets uitmaken.
ik vind de ampmates iets minder sterk, ze absorberen de schokken niet. Volgens mij zijn die ampmates meer voor bescherming tegen beschadiging van het uiterlijk van de amp

en over warme amps: het is best dat je ze laat afkoelen, maar ik heb onlangs op dour gewerkt, en daar moesten we regelmatig de amps van de ene kant van het terrein naar de andere kant zeulen, en dat was regelmatig in de laadbak van een pickuptruck en dour is nu niet de meest "rechte" festival, daar kwam de jeep goed tot recht. zo hadden we bvb met een svt classic voorgehad, moest op 5 minuten naar een ander podium
afzetten en direct jeep in, en dan vlammen. alles bleef goed werken hoor (natuurlijke uitval niet inbegrepen)

[Hector_Tsolodimos]

Sorry, maar even aan de eindbuizen voelen lijkt me nou niet het beste plan. ;)
idd :P, misschien na 15 min, maar gelijk.. pff
bij mijn versterker komt er altijd al vanaf een cm of 10 van de buizen af een signaal naar mijn hersenen dat ik daar op dat moment niet moet zijn

[BLOK182]

Ampmates zijn meer een compromis. Niet ideaal voor vallen, maar wel voor harde dingen die erop vallen, en goed om te stapelen. En ze zijn ook tilbaar. Tis leuk als je roadies hebt en zelf niks aan hoeft te raken, maar als je 2-3 per weekend alles geflightcased uit een bus een podium op moet tillen ben je het zo beu (als het niet perse gecased hoeft!). En wat Bentium al zei, die amps kunnen best wat hebben, zijn niet van suiker:p Onze zanger heeft 2 jaar een JCM900 top meegeleurd, zonder bescherming, gewoon hoppa overal mee in de bus, gestapeld en al, en dat ding heeft nooit problemen gehad:p

[paulusdeBKB]

Bovendien is sjouwen killing voor een gitarist. Ik ben al vaak optredens begonnen met verzuurde onderarmen en stijve vingers van het veel te ver moeten lopen met een 4x10" combo (zonder case).

[DaveItUp]

Hmmm die dingen kunnen wel wat hebben. M'n amp is al 30 jaar oud en hij ziet eruit alsof hij oorlogen heeft meegemaakt. Gebruik geen flightcase. Gewoon in de auto.

Afkoelen: pak m'n amp als laatste van t podium, maar meer dan 5 minuten om op te rotten hebben we echt niet hehe.

[Mitch]

Bovendien is sjouwen killing voor een gitarist. Ik ben al vaak optredens begonnen met verzuurde onderarmen en stijve vingers van het veel te ver moeten lopen met een 4x10" combo (zonder case).

Koop bij de Gamma gewoon een plankje op wielen of een wat steviger karretje. Tillen is inderdaad niet erg, maar sjouwen.... met de meters voel je je onderarmen stijver worden.

[mmrizio]

Koop bij de Gamma gewoon een plankje op wielen of een wat steviger karretje. Tillen is inderdaad niet erg, maar sjouwen.... met de meters voel je je onderarmen stijver worden.

Da's wel de manier om je buizen te vergallen. De trillingen die je buizen krijgen als je over niet helemaal vlakke vloer rijdt zijn veel erger dan de trillingen in een auto.

Maurice

[hidde630]

tegen de tijd dat mijn buizen warm zijn is onze show alweer voorbij....:)
meestal pak ik eerst alles in en dan als laatste mijn amp.....5-10 minuten dus ongeveer

[Mitch]

Da's wel de manier om je buizen te vergallen. De trillingen die je buizen krijgen als je over niet helemaal vlakke vloer rijdt zijn veel erger dan de trillingen in een auto.

Maurice

Hij klaagde over lamme armen van het sjouwen naar een podium toe. Knappe jongen als hij dan al warme buizen heeft.

[BLOK182]

Wat wij altijd doen als we snel offstage moeten is alles voorzichtig van het podium halen en dan ernaast / erachter laten afkoelen, voor het in de koude bus gestapeld / verreden wordt.

[cesco]

tegen de tijd dat mijn buizen warm zijn is onze show alweer voorbij....:)
meestal pak ik eerst alles in en dan als laatste mijn amp.....5-10 minuten dus ongeveer

Ik ken het probleem een beetje. Wat ik altijd doe bij het opbouwen is als eerste de top en cab aansluiten, stekker erin, en de mainswitch aanzetten en dan pas mijn gitaar opzoeken en pedalen en kabels fixen enzo.