PDA

View Full Version : dilemma opnemen in oefenruimte,



Martien
20 juli 2006, 15:35
http://home.planet.nl/~vand2710/schema1.jpg

Wij repeteren vrij vaak in onze oefenruimte en zouden daar ook een soort van studio'tje van willen maken, alleen in een relatief simpele vorm,
Hierboven zie je een tekening hoe het ongeveer is en moet worden.

We moeten nog een drummic setje aanschaffen, aangezien we een vrij grote kit hebben, willen we ongeveer 7mic's er in douwen ( is niet heel veel maar dan hou je het betaalbaar voor een wat betere set) dan wil ik daar een mengpaneeltje hebben zodat hij de monitor van ons kan regelen en zijn eigen volume van elke mic apart. Maar het probleem is dat ik eigenlijk ook vanaf de uitgang van dat mengpaneel het door loopt naar een ander uiteindelijk mengpaneel (oid) maar dan toch wil ik alle microfoons multitrack houden, geen idee hoe ik dit moet aanpakken.
Misschien is het makkelijker om alle kabels door te laten lopen tot gelijk het uiteindige mengpaneel?

Verder,
Alles komt uit bij het vraagteken, waar ik dan ook letterlijk voor sta.
Ik wou daar eigenlijk een mengpaneel hebben, maar ik wil ook alles multitrack op de pc hebben (13 tracks oid)
nu zag ik in de folder van de musicstore dit apparaat staan

http://musicstore.de/nl/global/0_0_G_0_PCM0003679-000/0/0/0/detail/musicstore.html (Hercules 16/12 FW)

Die gaat via firewire, maar is firewire instaat om alles multitrack op de pc te knallen??
of kom ik dan uit bij een terratec phase 88 se

http://musicstore.de/nl/global/0_0_G_0_PCM0002718-000/0/0/0/detail/musicstore.html

iniedergeval, zal ik in beide gevallen een mengpaneel nodig hebben met minstens 16 inputs en wederom ook weer 16 outputs

Of is een mengpaneel met firewire uitgang daar dan ook weer de oplossing voor en vervangt die in dit geval die hercules of die terratec?

paulusdeBKB
20 juli 2006, 18:13
Pfff, hoop vragen. Even kijken hoe ver ik kom.

- 2 mengpanelen is niet nodig. Drummer moet niet zijn eigen mic levels kunnen inregelen bij opnames, dat moet de geluidstechnicus doen.
- als je toch een mengtafel moet kopen en die wilt verbinden met je PC, dan is dit (http://www.mackie.com/products/onyx1640/index.html) misschien iets voor je. Serieuze tafel met ingebouwde 18 kanaals Firewire interface waarmee je volledig multitrack kunt opnemen. Of je de opnames vanuit de computer kunt mixen via de tafel is me niet duidelijk maar ik denk het niet.

Martien
20 juli 2006, 18:20
Het is genoeg om wat kleine aanpassing te kunnen doen op het mengpaneel (standaard eq, volume enz) verder is dat allemaal ok,
Maar je kan via firewire gewoon in bijv audition(cooledit) enz, gewoon multitrack opnemen?

Verder erg mooi mengpaneel,functioneel ook maar ik heb het geld er echt niet voor,

zat meer te denken van 300 tot 600 oid.

paulusdeBKB
20 juli 2006, 18:32
Ja, dat kan. Heb nog even doorgelezen op de site...
multitrack opnemen kan dus gewoon, maar voor mixen ben je aangewezen op je computer zelf. Ik heb er geen ervaring mee, maar als ik een knappe mengtafel zou kopen voor opnemen met compu, dan wil ik de mix ook op die mengtafel kunnen maken. In dat geval kan je misschien toch beter een dedicated veel in/veel uit firewire kaart kopen met een mengtafel van je keuze.

Martien
20 juli 2006, 18:52
Mja,
Die linkjes van hercules en terratec is wel leuk idd, maar je zit toch vast dat je een mengtafel moet aanschaffen met bijv 16 ingangen en dan ook weer 16 uitgangen om dat je die door met schakelen naar die firewire console, dus dat is dan dubbel op, heb nu wel een aantal mengpanel en wel eens lopen klooien met 3 mengpanelen te gelijk en dan naar zo'n breakbox, maar het werkt niet zo mooi als dat je een mengtafel hebt waar je alles in kwijt kan en dan met 1 klein kabeltje naar de pc toe alles op kan nemen,

ik denk dat ik maar eens ga zoeken naar een wat goedkopere versie van hetzelfde.
Al zag ik bij feedback op de site een Phonic Helixboard 12 FireWire staan, maar die is heel beperkt

de zelfde versie alleen dan met 18 ipv 12 ingangen is wel weer een stuk uitgebreider en relatief betaalbaar, (530 E)

hoe staat phonic eigenlijk bekend, het is vast beter als de behringer zooi die ik nu heb staan?

edit: lees net een stukje van een vrij recent stuk over die phonic, is vrij nieuw in nog niet in ''de test gegooid'' ?

harrie-beton
20 juli 2006, 19:56
ik neem zelf vrij veel op in onze oefenruimte. Sinds 1999 4 sporen, daarna 8 sporen ADAT en de laatste tijd 12 sporen via de pc.

Mijn ervaring is dat vanwege de overspraak in de oefenruimte je erg kunt bezuinigen op de drums. 4 sporen drums heb ik al mooie dingen mee gedaan.
7 microfoons voor de drums in de oefenruimte vind ik onzin. Met mijn huidige (betere) microfoons heb ik meer bereikt dan met 7 slechte.

1-kick AKG d112
2-snare beyer opus
3-overhead 1
4-overhead 2

Het hangt ook een beetje van het genre af natuurlijk, als je veel toms gebruikt is het experimenteren met plaatsing.

Persoonlijk, sinds ik een pc heb met een multitrack kaart wil ik nooit meer terug naar losse apparaten.
De mengtafel blijft in oefenruimte en af en toe ga ik met de pc goede opnames maken.

Ik heb ook nog een vaste (oude) pc in de oefenruimte staan en daarmee neem ik nieuwe nummers op als ik mijn grote machine niet bij me heb.

Martien
20 juli 2006, 20:03
Mja misschien is 7 ook wel een beetje overkill, dan kan ik beter een setje van 4 of 5 kopen voor het zelfde geld als waar ik er 7 voor had,

Maar jij neemt op via een mengpaneel met elk weer een output en vandaaruit naar je multitrack kaart,

Als ik nog niet in bezit ben van een multitrack kaart en niet van een mengpaneel met 12 outputs, is dat firewire paneel niet zo'n slecht plan toch?

Het is bij ons ook wel een beetje de bedoeling dat we het meeste daar opnemen er staat daar fulltime een pc en dan is het gewoon de volgende dag de opgenomen dingen fikken en afmixen binnen,

met losse componenten bedoel jij denk ik (bijv) die hercules en dat soort dingen?

Han S
20 juli 2006, 23:41
Er staat een mengtafel op marktplaats te koop waarvan ik er drie heb voor locatie opnamen. Erg fijne tafel, de laatste kocht ik een jaar of wat geleden voor 240 gulden, op marktplaats heeft hij al een bod van €550.

http://koopjes.marktplaats.nl/muziek_en_instrumenten/mengpanelen/40844184.html?return=eJwlx1sOgjAQheG9kOAjtRBAS4jBj ZCKE2l6DR0CYty70%2Fhy%2Fu9IwcVHiXMXBW%2BuInssfovQz YhBMKZ9AFdYuWgMRkqMhTPMrocCPYIblYu4rBYcgmOUV5AODHl q66aY0Zrbbnp%2BesYefV4NPK%2FuhmZoy0timVg3iUg8VEjci anvf%2FVGjTBpso%2BKTnkKPc%2B67w9s0zvg&df=1&fta=

paulusdeBKB
20 juli 2006, 23:45
Hee, geinig! Dat merk was ik helemaal vergeten... Bestaat dat eigenlijk nog?

Martien
20 juli 2006, 23:50
Is een mooi tafeltje maar te groot voor mij, ik zou er wel 500 euro aan kunnen besteden maar dan zou ik nog niet klaar zijn en wel een mooi groot ding hebben waar ik de helft niet van gebruik,

ik las op jou site ook han, dat je een mengtafel hebt met 72 ingangen,
maar ik zou niet kunnen bedenken hoe ik ooit 72 ingangen nodig moet hebben, wordt dat wel eens benut? zoja waarvoor dan?

Han S
21 juli 2006, 00:33
Is een mooi tafeltje maar te groot voor mij, ik zou er wel 500 euro aan kunnen besteden maar dan zou ik nog niet klaar zijn en wel een mooi groot ding hebben waar ik de helft niet van gebruik,

ik las op jou site ook han, dat je een mengtafel hebt met 72 ingangen,
maar ik zou niet kunnen bedenken hoe ik ooit 72 ingangen nodig moet hebben, wordt dat wel eens benut? zoja waarvoor dan?

Er zijn mengtafels met meer dan 300 ingangen en die worden tijdens de mix wel eens allemaal gebruikt. In mijn studio staan twee 24 sporen (analoge) machines die synchroon aan elkaar lopen. Twee sporen zijn nodig voor de SMPTE code die de machines en de automatisering van de mengtafel stuurt en eventueel de keyboards die via midi meelopen, waarbij die SMPTE code weer wordt geconverteerd naar MTC.

Dan heb ik dus 46 audio sporen beschikbaar, maar ook de effect processoren komen terug op de mengtafel en de keyboards die eventueel meelopen. En dan heb je die 72 sporen wel nodig hoor en soms zelfs wel meer. In dat geval kan ik ook de drie Seck mengtafels er nog aan hangen en heb ik als het moet wel meer dan 200 ingangen.

Die Seck mengpaneeltjes zijn namelijk enorm flexibel, ze hebben 18 ingangen welke van mic op line kunnen worden geschakeld, maar ook nog 18 tape ingangen waar je dan weer een submix mee kunt maken via een semi inline sectie. Bovendien heeft die tafel vier aparte line inputs met EQ op high en low, plus dat de acht subgroepen ook als line input kunnen worden gebruikt.

Dat houdt dus in dat je met één zo'n mengtafeltje van een meter breed en 17 kg een mix kunt maken van 54 signalen als je slim bent.

Dat Seck mengtafeltje heeft 18 goede mic pre amps en een heel eigenwijze toonregeling, het hoog zit bij 11 khz en het laag bij 45 hz (beuken!) en een sweep op de middentonen.

En om Paulus de boskabouter te antwoorden: nee, het merk bestaat niet meer. Het was een kleine fabrikant welke is overgenomen door Soundcraft, die uit deze ontwerpen de Spirit serie ontwikkelde.

Martien
21 juli 2006, 01:28
ahja, begrijp het een klein beetje maar het is nog een ver van mn bed show,
als ik weer eens een half jaartje ergens stage moet lopen dan moet ik maar zorgen dat ik bij zoiets te recht kom,
doe nu wel av enginering maar ben nog redelijk groen, in studio werk helemaal :)

paulusdeBKB
21 juli 2006, 02:46
Dat Seck mengtafeltje heeft 18 goede mic pre amps en een heel eigenwijze toonregeling, het hoog zit bij 11 khz en het laag bij 45 hz (beuken!) en een sweep op de middentonen.

En om Paulus de boskabouter te antwoorden: nee, het merk bestaat niet meer. Het was een kleine fabrikant welke is overgenomen door Soundcraft, die uit deze ontwerpen de Spirit serie ontwikkelde.

Aha, de Spirit van Seck lives on, zullen we dan maar zeggen.. :)

Maarre, beuk bij 45 Hz? Beuk zit toch veel hoger? Ik bedoel dan borstbeenbeuk he... Is 45 Hz niet vooral wind? Lage E van een Basgitaar zit ook rond de 50 hz toch?

paulusdeBKB
21 juli 2006, 02:48
ahja, begrijp het een klein beetje maar het is nog een ver van mn bed show,
als ik weer eens een half jaartje ergens stage moet lopen dan moet ik maar zorgen dat ik bij zoiets te recht kom,
doe nu wel av enginering maar ben nog redelijk groen, in studio werk helemaal :)

Ben je je opleiding in september vorig jaar begonnen? Ik ken de opleiding natuurlijk niet en wil er dan ook geen oordeel over vellen, maar als het idd zo is dat je dat al een heel schooljaar hebt gedaan, zou je dan niet in staat moeten zijn om onze vragen te beantwoorden ipv andersom? Is geen kritiek hoor en niet flauw bedoeld, maar ik vroeg het me gewoon af...

Han S
21 juli 2006, 10:07
Aha, de Spirit van Seck lives on, zullen we dan maar zeggen.. :)

Maarre, beuk bij 45 Hz? Beuk zit toch veel hoger? Ik bedoel dan borstbeenbeuk he... Is 45 Hz niet vooral wind? Lage E van een Basgitaar zit ook rond de 50 hz toch?

De lage E van de bas zit op 41.3 hz en een lage B zelfs op 30.6 hz. Op de meeste mengtafels zit de spilfrequentie voor de lage tonenregeling bij 100 hz en dat vind ik persoonlijk aan de hoge kant. Dat geeft wel veel boem maar weinig beuk. Bij die Seck tafel zit het precies op de goede plek, heerlijk!

Gelukkig heb ik op mijn tafel een sweep op het laag die van 20hz tot 250hz loopt.

Martien
21 juli 2006, 12:30
Ben je je opleiding in september vorig jaar begonnen? Ik ken de opleiding natuurlijk niet en wil er dan ook geen oordeel over vellen, maar als het idd zo is dat je dat al een heel schooljaar hebt gedaan, zou je dan niet in staat moeten zijn om onze vragen te beantwoorden ipv andersom? Is geen kritiek hoor en niet flauw bedoeld, maar ik vroeg het me gewoon af...

Nah, ik heb mn opleiding net afgerond, (wat multimedia was) maar dat was niet echt meer 3d en video bewerking,
Waar ik nu werk en stage heb gelopen is niet in die richting dat ik dit soort dingen kan beantwoorden.

Ben wel van plan volgend jaar toch echt een opleiding mbt studio werk te gaan doen, maar heb nog niks kunnen vinden wat in dat straatje past. Mja HKU misschien?

Han S
21 juli 2006, 12:44
Ik heb al een aantal malen geprobeerd een opleiding op te starten in studiotechniek, voornamelijk gericht op de praktijk en vooral betaalbaar. Maar op de een of andere manier krijg ik geen mensen die op hetzelfde tijdstip met een man of vijf/zes bij elkaar kunnen komen om zoiets te realiseren.

Terwijl de peperdure opleidingen als SAE de een na de andere vestiging openen en de ene na de andere peperdure mengtafel kopen.

Martien
21 juli 2006, 13:33
Ja, idd
Beetje sunde dat het niet werkt op jouw manier dan?
Helemaal als je het vergelijkt met het volgens mij over-rated SAE,
ik heb er hier nog een promo dvd van liggen, ik geloof inschrijf geld van 5000 euro?

er zijn ook nog een aantal andere (wat kleinere) opleidingen daarvoor, maar voor het woord 'betaalbaar' en 'efficient' gaan niet gelijk op,

Nog een vraagje, Ik zit nog eens te kijken naar die phonic helix firewire 18
plaatje (http://home.planet.nl/~vand2710/inputs.jpg)

Er zitten inderdaad 18 inputs op, maar ze bereiken die 18 inputs door ook de jack mee te tellen onder de xlr, maar die kun je naar mijn weten niet te gelijk gebruiken, dus als je reeël telt, kom ik niet verder als 10 inputs, (afgezien van de aux)
Daarbij, als ik op het mengpaneel fantoomvoeding aanzet, kan ik er geen condensator mic opzetten (toch?) dan is zijn alle xlr aansluiting alleen geschikt voor 48v? dus niet voor een normale mic.
Daarbij zie ik ook dat ze bij de 2 laatste jack inputs 13/14 zetten terwijl dat links en rechts is, dus dan zou ik er wel een (bijv) basgitaar en een gitaar op kunnen gooien maar dan moeten ze samen voldoen aan de zelfde eq en volume instellingen,


btw: had gister een mengtafel van zolder gehaald die ik niet meer gebruikte, kijk ik net is t ook een seck, model 122?

harrie-beton
21 juli 2006, 13:37
Voor alle amateurs onder ons lijkt het mij het makkelijkst om de multitrack op de pc te doen, bijvoorbeeld in Adobe Audition.
Je hoeft alleen maar te investeren dire dingen:

[1] een simpele mengtafel tafel (losse pre amps mag ook) die als het kan redelijke pre-amps heeft plus voor alle kanalen een line out of een insert per kanaal (de EQ doen we op de pc plus alle effecten).

[2] Goede multi track kaart mag ook firewire audio kaart zijn.

[3] Adobe autition of andere software voor multi track

De dingen die ik lees over die firewire tafels "alles in 1" zijn niet positief als het gaat om de geluidskwaliteit plus ze zijn duurder dan mijn plan hierboven.

Martien
21 juli 2006, 13:40
sorry voor n00biteit, maar een insert is ook een output?

klinkt tegenstrijdig namelijk dus vandaar dat dat niet snel in me op zou komen :)

extraplus: een multitrack kaart zie ik wel veel staan, maar allemaal max 8x input
misschien kun je er meer dan 1 in stouwen als dat werkt zonder probs, maar je loopt sowieso wel weer met een breakout box te klooien of niet?

harrie-beton
21 juli 2006, 13:43
een insert is een lus. Het is een output die het kanaal onderbreekt met een input. Erg handig als je 1 kanaal van een effect wilt voorzien zoals een noise gate.

Jammer van een insert is dat als je de output niet teruglust naar de tafel dan hoor je niks op de master faders.

harrie-beton
21 juli 2006, 13:49
oh ja,
die Helix kan standaard maar 4 sporen opnemen met de bijgeleverde software.
Dus ga op zoek naar mensen die het apparaat echt kennen als 16 sporen machine.

Martien
21 juli 2006, 13:54
(zie edit vorige pagina harrie, nog vraagje over multitrack kaart)

Ow, en die helix ziet idd met cubase le alleen maar 4 sporen , dat kom door cubes el, heb hier goede versie cooledit en audition liggen, die trekken dat wel icm.

over die insert, zodra je de insert gebruikt als ouput , trekt hij het signaal gelijk daaruit weg en zal je het dus bijv niet horen door de speakers. (?)

Epic
21 juli 2006, 13:57
Tascam (http://www.tascam.de/en/) heeft ook een betaalbare firewire mengtafel, FW-1082: 10 in 4 out (E.695- bij Musik productiv)


Voor alle amateurs onder ons lijkt het mij het makkelijkst om de multitrack op de pc te doen, bijvoorbeeld in Adobe Audition.
Je hoeft alleen maar te investeren dire dingen:

[1] een simpele mengtafel tafel (losse pre amps mag ook) die als het kan redelijke pre-amps heeft plus voor alle kanalen een line out of een insert per kanaal (de EQ doen we op de pc plus alle effecten).

[2] Goede multi track kaart mag ook firewire audio kaart zijn.

[3] Adobe autition of andere software voor multi track

De dingen die ik lees over die firewire tafels "alles in 1" zijn niet positief als het gaat om de geluidskwaliteit plus ze zijn duurder dan mijn plan hierboven.
Het handige van zo'n fire-wire mengpaneel is dat je je muis niet meer nodig hebt tijdens het opnemen, je hebt alle controls (play, rec etc) op je mengpaneel zitten en die sturen Cubase aan.

Martien
21 juli 2006, 14:06
Mja ik weet dat die kwalitatief weer behoorlijk beter zijn, maar de prijs is weer een stuk hoger en de mogelijkheden wat minder, qua ouputs e.d.
Maar goed, het zal nooit voor niks worden dat weet ik allemaal wel,
de vorige keer dat ik ben gaan opnemen had ik alleen een m-audio delta 66 tot mijn beschikking, maar gelukkig had ik qua drums alleen kick en snare en een bassgitaar en slag gitaar, zang is toen later gedaan en solo gitaar ook.

Had toen voor die 3 instrumenten 2 mengpanelen nodig vanwege de uitgangen enzo, was het net niet,

Hmz das wel cool opzich dat je die besturing ook via het paneel doet :)

p.s is die seck 122 van mij nog wat waard eigenlijk?

Han S
21 juli 2006, 14:13
Een insert kun je als uitgang gebruiken naar de recorder toe, je moet het nivo dan regelen met de gain. Als je het signaal ook nog wilt horen zul je kabeltjes moeten maken met aan de insertkant een stereo jackplug waarvan je de tip en de ring met elkaar doorverbindt. Je soldeert de signaalvoerende ader dus aan zowel de tip als de ring. Het signaal gaat dan via de kabel naar je recorder, maar via de ring ook weer terug in de mengtafel.

As simple as that!

bert k
21 juli 2006, 14:47
Daarbij, als ik op het mengpaneel fantoomvoeding aanzet, kan ik er geen condensator mic opzetten (toch?) dan is zijn alle xlr aansluiting alleen geschikt voor 48v? dus niet voor een normale mic.
FF over fantoomvoeding: dat is 48 volt die via de microfoonkabels naar de condensatormics loopt. Zonder fantoomvoeding doet een condensator het niet. Als je een gewone dynamische mic aansluit heeft ie helemaal geen last van die stroom! Dus je kan het gewoon aanzetten en alle kanalen blijven gebruiken.

Martien
21 juli 2006, 15:10
Dat wist ik niet, had gehoord dat de dynamische dat niet trok,
mooi dat ik dat weet ;)

Han S
21 juli 2006, 16:05
Bij fantoomvoeding staat er 48 volt via een paar weerstandjes op zowel de hete als de koude draad van een gebalanceerde microfoonkabel.

Een dynamische microfoon ziet die spanning dus helemaal niet, vandaar de term 'fantoomvoeding' , geestvoeding dus.

Er kan alleen een probleem zijn met verrotte kabels waarvan een van de signaalvoerende draden de massa raakt.

En men beweert dat sommige ribbon mics er niet tegen kunnen, maar dat wordt dan weer door specialisten tegengesproken.

Op de wat betere mengpanelen kun je phantom per kanaal aan of uit zetten.

harrie-beton
21 juli 2006, 16:11
extraplus: een multitrack kaart zie ik wel veel staan, maar allemaal max 8x input
misschien kun je er meer dan 1 in stouwen als dat werkt zonder probs, maar je loopt sowieso wel weer met een breakout box te klooien of niet?



Alle Geluidskaarten zijn stabelbaar.
De terratec Phase 88 is stapelbaar tot 4 keer dus 32 sporen in en out.
Weinigen hier zullen dat doen 8 is mooi voor oefenruimte, je kunt het combineren met een klein USB audiokaartje zoals ik doe tot 12 sporen bijvoorbeeld.
Vergis je niet: Hoe meer sporen je opneemt, hoe moeilijker het mixen!

Ik wil graag nog een 2e Phase erbij maar heb net een grote hoop geld in een super pc gestoken.

Breakout is juist handig!
foto: midden de nieuwe "racewagen" pc plus de Phase 88 in het midden, toevallig aangesloten op mijn adat (links).

http://82.73.162.167/website1/pc.jpg

harrie-beton
21 juli 2006, 16:13
Mijn nieuwe pc heeft ruimte voor 12 units :cooler:

Martien
21 juli 2006, 16:42
zo zit die breakout box er wel vet in ja, en dat werkt dan net zo goed natuurlijk als die firewire unit...
maarja dan ontbreekt mij een goed mengpaneel :/ en die moet ik sowieso hebben dan...
haha, tsja
ik ga wel eens kijken naar een mooi mengpaneel op het net,

Bouke
21 juli 2006, 16:58
Hoi Martien,

Ik heb zo'n Hercules 16/12 FW en da's een leuk ding. Op de voorkant zitten twee mic/line inputs met phantom power en pre-amp. Op de achterkant zitten nog eens 10 analoge (line-) inputs. Ik heb een losse 8 kanaals preamp erbij gekocht linkje (http://www.musik-produktiv.de/shop2/shop04.asp/artnr/100026437/sid/%2118121995/quelle/listen) van SM Pro Audio voor 149,- bij MP in Dld. De Hercules staat nu voor 399,- bij Feedback, maar die heb ik al ergens goedkoper gezien dacht ik. De preamps hang je dus aan 8 line inputs. Ik heb daar zo'n multikabel voor gekocht 8>8 balanced jack voor 39,- dacht ik, ook wel te doen. Als je alles optelt valt het nog wel mee.

Ik heb nu de beschikking over 10 mic kanalen met pre-amp en nog twee analoge line inputs. De digitale inputs gebruik ik niet (momenteel). De outputs kunnen naar je mengtafel en de firewire gaat naar de pc/laptop. Volgens mij zou jij daar ook genoeg aan hebben. Jouw situatie:

2x mic voor zang
2x mic voor gitaren
2x line (stereo) voor keys
1x line of mic voor bass
5x mic drums (meer dan voldoende voor dit werk)

Lijkt me meer dan genoeg, zeker in repetitie omgeving. De zang en keys prik je door vanaf de Hercules naar de mengtafel/powermixer et voila, meer heb je niet nodig. Als software kun je elke multitracker gebruiken.

Ik heb het geheel aan een laptop hangen en dat werkt heel soepel, ik ga er live ook mee opnemen. Wegens tijdgebrek heb ik nog maar een paar keer met deze setup kunnen spelen met de band. Van de eerste keer dat ik testdraaide heb ik wat opnames online. Hou er rekening mee dat de drums met slechts een mic zijn opgenomen, ik had niet genoeg mic bij de hand. In de mixjes die hoort valt daar dus nog veel te winnen :D. Hier staan ze (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=72915). Ik moet ook nog veel leren op mixgebied, maar da's wel het leuke aan zelluf doen. Komt vanzelf. Ik zou er alleen meer tijd voor moeten hebben met de band.

Als je nog vragen hebt over mijn setup dan trek je maar aan de bel.

Bouke

Martien
21 juli 2006, 17:28
oow,

ik heb t ff 3x na gelezen en diep gedacht maar is idd logisch!
ik heb de hercules 16/12 voor 270 gezien bij musicstore.de

Maar die uitgangen (of ingangen?) op de losse pre amp dat lijken speaker connectoren oid? daar heb je (of dat is) die 8x balanced jack voor gehaald?
die heeft dus ook weer een (line?) output?
en vervolgens stuur je sommige(of allemaal) naar het mengpaneel,
is ook een mooi systeempje voor in een oefenruimte ja,
Ik heb idd wel vaker wat van jouw nummer gehoord, klinkt lekker, maar voor studio werk ga je nog wel de studio in ?

extra vraagje, hoe staat het merk fame bekend als drum mic,
is wederom bij musicstore in de aanbieding,
http://www.musicstore.de/de/Drums/10_2_G_0_DRU0010088-000/0/0/0/detail/musicstore.html

En bouke wat gebruik jij voor mic's voor je versterker? (of wat is het meest gangbare)

En wij gebruiken voor zang een dynamische microfoon, dat is voor in een oefenruimte ook het meest geschikt denk ik?

hopelijk vraag ik niet iedereen de oren van zn kop maar deze wereld gaat elke dag weer een stukje verder voor me open :)

Bouke
21 juli 2006, 17:45
Ha Martien,

Op die preamp zitten input-connectors waar zowel jack als xlr in kan. De outputs zijn (gebalanceerde) jacks. Ik heb dus zo'n multikabel met aan twee kanten 8x jack. Lijken (zijn) stereo pluggen maar aangesloten als gebalanceerde jacks.

De outputs van de preamp gaan naar de analoge line inputs van de Hercules. En vanaf de Hercules kun je weer een kabeltje trekken naar je versterking, voor zang en keys bijvoorbeeld, meer hoef je in de oefenruimte niet uit te versterken, lijkt me.

De hercules 'bedien' je softwarematig. Je kunt in een soort mixpaneel aangeven hoe je je signaal wilt routen. Je kunt dus input 1 naar output 1 sturen maar ook wel naar 9 als je dat zou willen.

Ik ben nog nooit in een 'echte' studio geweest :D We repeteren in een soort studio maar die is niet echt actief meer. En ik wil het gewoon zelf doen omdat ik het erg leuk werk vind. En met de mogelijkheden van tegenwoordig kan dat ook gewoon. Mooi spul allemaal en ook best betaalbaar. High-end is het niet maar, da's onze band ook niet :D

Als mics gebruik ik veel Samson S12, zowel voor zang als gitaar. Kan vast ook beter, maar ik heb niet anders, dus ik doe het er gewoon mee.

Succes!

Groeten,

Bouke

Han S
21 juli 2006, 17:56
Vergis je niet: Hoe meer sporen je opneemt, hoe moeilijker het mixen!



En toch heb ik er geen moeite mee om 96 sporen te moeten mixen, mits je automatisering hebt en dat heb je met Cubase, Nuendo en uiteraard Protools, maar ook met Adobe Audition 2.0.

Je moet het gewoon zien alsof je een huis bouwt, je begint met de fundering en eindigt met behangen en schilderen cq inrichten.

skanky
21 juli 2006, 18:48
En toch heb ik er geen moeite mee om 96 sporen te moeten mixen, mits je automatisering hebt en dat heb je met Cubase, Nuendo en uiteraard Protools, maar ook met Adobe Audition 2.0.

Je moet het gewoon zien alsof je een huis bouwt, je begint met de fundering en eindigt met behangen en schilderen cq inrichten.

Klopt, maar met dat soort projecten begin je ook meestal met submixen, en daarna mix je de submixen. Het belangrijkste is dat je het overzicht houdt!

Martien
21 juli 2006, 21:27
over het algemeen is die shure 57 cq 58 wel aardig toch

tenminste stel dat ik er 5 kan kopen voor 70 euro, word ik dan genaaid of is het een mega deal ?

edit geef vast antwoord op de laatste vraag van mezelf,
ik loop onnozel te doen, ebay is je vriend...

Wormaap
21 juli 2006, 22:11
Zijn dat PG57/58's, SM57/58's, Bèta 57/58's ?
Zelfs als het PG's zijn is het best een goede deal, maar SM's mogen bv. normaal per stuk al 70-100 euro opbrengen :)

Han S
21 juli 2006, 22:21
De 57 en 58 zijn best redelijke mics, maar bedenk dat er veel betere zijn.
Ik heb zojuist weer een Beyer M88 gekocht voor €77- en dat is echt stukken beter hoor.

Martien
22 juli 2006, 03:17
Ik keek op ebay en kon een shure sm57 cl kopen, maar ik vertrouwde dat 'cl' niet zo, aangezien ik al meer van die rare dingen zag enzo, totdat ik zag dat shure zelf ze ook zo verkochte voor 130 pond,
die op ebay was 37 euro :/

neuh die andere aanbieding was 5 sm 57 voor 70 euro, maar dat is fake of een japans model ofzo denk ik,