View Full Version : Backbox, Tremstopper, Tremsetter etc. etc..........
Ik zie nu echt door de bomen het bos niet meer.
Heb ontdekt dat er verschillende systemen zijn. De een hang vast aan je blok, de ander heeft een dempende werking wanneer je blok richting de veren gaat (en dat moment schijn je weer teveel te voelen.
Ik weet het nu echt niet meer.
Ik wil een strattremelo net een heel klein beetje zwevend ophangen (luister naar het intro van Lenny van SRV, en je weet wat ik bedoel)
Welk systeem is nou het meest geschikt? Fred, Help!!!! (en alle anderen die er ervaring mee hebben).
fred dons
10 juli 2006, 10:25
ik heb op 4 van de 50 gitaren waar ik een trem op heb zo'n systeem hangen dus het is niet echt noodzakelijk, alleen als het "de" gitaar is waar je mee op het podium gaat staan en je bang bent dat er een snaar springt (waardoor je hele stemming weg is met een zwevende trem) is een dergelijk systeem aan t bevelen. voor een volledig zwevende afstelling vind ik de blackbox het meest betrouwbaar, goedkoopst en ook nog het makkelijkst afstellen
(gebruik wel, net als charlotte 2 van die dingen dat is nl stabieler, vroeger had ibanez er 1 die al 2 palletjes had maar helaas bestaan die dus niet meer)
peter_heijnen
10 juli 2006, 10:47
Ik wil een strattremelo net een heel klein beetje zwevend ophangen (luister naar het intro van Lenny van SRV, en je weet wat ik bedoel)
Terwijl je zorgt dat je gitaar voortdurend op stemming blijft (steeds bijstemmen) je veren aanspannen tot het tremoloblok vast op de body ligt.
Nu kun je je veren ontspannen tot het blok loskomt van de body. Gitaar weer bijstemmen en de gewenste hoek van het blok afstellen waarbij de snaren en veren achterin elkaar mooi in evenwicht houden.
Zorg dat je snaren goed door de nut kunnen glijden, anders wordt het ontstemmen bij tromologebruik een groot fiasco.
TSja.. snaren breken ben ik niet bang voor. Dat gebeurd mij eigenlijk nooit. Waar het mij meer om gaat is het ontstemmen na het gebruik van een tremelo. DIt wil ik zoveel mogelijk beperken (o.a. door gafiet topkam, en lokking tuners). Waar het mij om gaat is dus de kant van de brug. Een optie is strak tegen het hout zetten, dan komt de brug wel iedere keer netjes in dezelfde positie terug maar ik wil ook subtil kunnen "wiebelen" vandaar dat ik de strattrem net een klein beetje boven het hout wil laten hangen.
Misschien maar 2x zo'n blackbox monteren (heb ik alleen nog maar plek over voor 3 veren. Het liefst gebruik ik 4 of 5 veren met minder spanning, want ik heb het idee dat de trem dan het best op zijn plek terug komt.
Terwijl je zorgt dat je gitaar voortdurend op stemming blijft (steeds bijstemmen) je veren aanspannen tot het tremoloblok vast op de body ligt.
Nu kun je je veren ontspannen tot het blok loskomt van de body. Gitaar weer bijstemmen en de gewenste hoek van het blok afstellen waarbij de snaren en veren achterin elkaar mooi in evenwicht houden.
Zorg dat je snaren goed door de nut kunnen glijden, anders wordt het ontstemmen bij tromologebruik een groot fiasco.
Dat onder de juiste hoek afstellen is het probleem niet. Het gaat er meer om dat ie na gebruik onder dezelfde hoek terug komt, het "0-punt".
fred dons
10 juli 2006, 11:20
je zou daarnaast ook locking zadels kunnen gebruiken
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=2147273&i_pos=23&page=3&ktw=1a4f902a20364fb88c9db84e78982aef
die installeer je gemakkelijk op een vintage trem en deze houden de snaar net zo vast als bij een floyd
het voordeel is dat de snaar niet gaat bewegen in het block (wat de belangrijkste reden is naast de topkam voor het ontstemmen)
als je nog geen trem gekocht hebt kan ik je deze van harte aanbevelen
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=2147273&i_pos=20&page=3&ktw=1a4f902a20364fb88c9db84e78982aef
dit is de diego deluxe, deze heeft bijpassende schroeven met een kuiltje erin waarmee je de trem zweven kan afstellen zonder dat je trem schuin naar voren komt (en hij is het goedkoopst bij de tonefactory
hij is verkrijgbaar met een "floyd" of een "prs" arm en het is mijn favoriete vintage trem, ik gebruik hem in combi met kluson locking tuners en hoewel ik niet zo'n grote range heb als met een floyd blijft hij wel perfect op stemming
je zou daarnaast ook locking zadels kunnen gebruiken
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=2147273&i_pos=23&page=3&ktw=1a4f902a20364fb88c9db84e78982aef
die installeer je gemakkelijk op een vintage trem en deze houden de snaar net zo vast als bij een floyd
het voordeel is dat de snaar niet gaat bewegen in het block (wat de belangrijkste reden is naast de topkam voor het ontstemmen)
als je nog geen trem gekocht hebt kan ik je deze van harte aanbevelen
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=2147273&i_pos=20&page=3&ktw=1a4f902a20364fb88c9db84e78982aef
dit is de diego deluxe, deze heeft bijpassende schroeven met een kuiltje erin waarmee je de trem zweven kan afstellen zonder dat je trem schuin naar voren komt (en hij is het goedkoopst bij de tonefactory
hij is verkrijgbaar met een "floyd" of een "prs" arm en het is mijn favoriete vintage trem, ik gebruik hem in combi met kluson locking tuners en hoewel ik niet zo'n grote range heb als met een floyd blijft hij wel perfect op stemming
Die Diego deluxe was ik inderdaad van plan te gaan kopen omdat ie linkshandig verkrijgbaar is en ik hem erg vet vind.
fred dons
10 juli 2006, 11:34
goed idee (hij klinkt ook nog eens erg goed wat ik niet direct verwacht had vanwege zijn aluminium block, maar hij sprankelt zonder dat hij te scherp wordt)
Dat aluminium blok was het enige waar ik een beetje mijn twijfels over had, maar die twijfels zijn nu ook weggenomen.
B_2_the_a
10 juli 2006, 13:58
tremsetter heeft ook dat nadeel: je moet iets meer kracht zetten om uit het 0 punt te komen, maar hij komt wel goed terug!
ook handig:
http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?cPath=139_157_181&products_id=1062
nederlandse uitvinding :P
http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/index.php?cPath=139_157_181&sort=2a
hier staat een rijtje
fred dons
10 juli 2006, 14:15
die dirksons is wel een mooi ontwerp (lijk op de tremelno maar was eerder op de markt)
die musitech is helemaal niets, die werkt alleen als je tremelo altijd perfect paralel aan je body staat (daarnaast had ik die van mij binnen een uur naar zijn malle moer geholpen)
charlotte
10 juli 2006, 14:35
Hey Luitjes :)
Idd, met de tremstopper of blackbox of hoe men het ook noemt, heb je een absoluut stemvaste gitaar, mits , zoals Fred al zei, de snaren gelockd zijn, en de topkam ook meewerkt.
Op mijn axjes ben ik er in ieder geval heel tevreden over, ondanks dat het iets zwaarder bedienen is om de toon omhoog te halen.
De gitaren zijn hierdoor heel stemvast.
groetjes Charlotte :rockon:
Dirk W
10 juli 2006, 18:11
Kracht is niet echt het probleem. Je beukt wel gewoon op die arm.
Maar heb je dan niet dat je een heel onnatuurlijk geluid krijgt als je begint met diven (omdat je langzaam begint met kracht zetten en dan ineens doorschiet?)
Trocar
10 juli 2006, 18:16
Nu ben ik toch benieuwd: is die Blackbox nu iets anders dan de Göldo Backbox; of is het gewoon een spelfoutje?
Ik ken alleen de Backbox:
http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?cPath=139_157_181&products_id=1058
http://www.thomann.de/de/goeldo_backbox.htm
http://www.goeldo.de/artikel/detail.php?artnr=TM060
over een Blackbox kan ik niets vinden namelijk.
[edit] Niet om te muggenziften, ik ben geinteresseerd in deze apparaatjes en wil graag meerdere mogelijkheden bekijken. Vandaar dus.
Jeanken
10 juli 2006, 18:54
Nu ben ik toch benieuwd: is die Blackbox nu iets anders dan de Göldo Backbox; of is het gewoon een spelfoutje?
Ik ken alleen de Backbox:
http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?cPath=139_157_181&products_id=1058
http://www.thomann.de/de/goeldo_backbox.htm
http://www.goeldo.de/artikel/detail.php?artnr=TM060
over een Blackbox kan ik niets vinden namelijk.
[edit] Niet om te muggenziften, ik ben geinteresseerd in deze apparaatjes en wil graag meerdere mogelijkheden bekijken. Vandaar dus.
De bLackbox is van Rockinger, in feite exact hetzelfde als de Backbox..
Ik denk niet dat het slechter is dan een gewone trem qua feel, eerder gewoon anders, en als je dan een gewone trem gewoon bent zal het wel wat moeite vragen om over te stappen.
Ik wil er in ieder geval toch weer twee in mijn volgende tremgitaar (kvind twee prettiger dan eentje, en voor 30EUR..)
Trocar
10 juli 2006, 19:16
De bLackbox is van Rockinger, in feite exact hetzelfde als de Backbox..
Ah, bedankt!
Het ziet er exact hetzelfde uit inderdaad, zelfs de handleiding op internet is hetzelfde als op mijn goldo papiertje hier (met 'black' ipv 'back')!
Ik heb zelf dus een backbox en het bevalt goed. Het 'doorschieten' met je trem zoals Dirk Wagenaar omschreef gebeurt niet; ook subtiele trembewegingen zijn mogelijk (aanvankelijk tot mijn verbazing). Het nulpunt was in het begin even wennen, maar ik heb er nu geen probleem meer mee. Het is ook fijn dat je met je arm wat makkelijker kunt rusten op je trem, en dat bij het opdrukken van een snaar de anderen niet ontstemmen (bij unisono bends bijv).
Het enige nadeel wat ik heb ervaren is dat het stukje vilt eraf is gevallen na een tijdje gebruik; waardoor van de afstelling niets meer klopt. Heb ik opgelost door wat te knutselen met epoxy spul op de plek van het viltje.
Misschien een heel vreemd idee, en je zou het bij een standaard strat niet zo snel doen, maar bij zelfbouw kan het wel:
Als je nou 1 backbox tussen de veren tegen het blok plaatst en je freesd een sleuf aan de andere kant van het blok (naar de kant van de strap) en daar plaats je ook zo'n backbox.
Je klemt dan het tremeloblok tussen de beide backboxen
Dan ben je dus het moment kwijt dat het blok tegen de backbox aankomt/ van de backbox loskomt en de druk naar beide kanten is even groot.
Dirk W
11 juli 2006, 17:58
Het zorgt er eerder voor dat je dat probleem ook hebt met het omhoog benden met de trem (als ik het goed begrijp)
Het zorgt er eerder voor dat je dat probleem ook hebt met het omhoog benden met de trem (als ik het goed begrijp)
Bij de normale montage zou omhoog trekken van de pook zwaarder zijn dan indrukken. Bij omhoog gaat het blok richting de hals en drukt het de backbox in. Bij divebombs gaat ie juist lichter omdat dan de backbox uitveert.
Zou je aan de andere kant ook zo'n ding monteren dan (in theorie) heffen beide elkaar op en zoeken zij een nulpunt in het midden. Zo dwingen zij de brug in de zuivere positie, los van wat de tremelo veren en de snaren doen.
T'is maar een theorie, maar ik denk dat het zou kunnen werken. De beide backboxen werken dan als een soort demper van het tremeloblok.
Misschien kan Fred hier iets zinnigs over zeggen?
fred dons
11 juli 2006, 18:18
ik denk dat dat averechts zou werken als er 1 snaar springt, de veren oefenen dan meer kracht uit op de trem en worden dan nog eens geholpen door de backbox
het mooiste systeem is nog altijd de wilkinson convertible, die de trem in de backplate lockt wanneer de arm omlaag hangt, toen hij net uitkwam bestond de sureclaw van schaller nog niet waardoor afstellen nogal vervelend was maar tegenwoordig is die dus wel voorhanden
Fred, die wilkinson heb ik vroeger een gehad op een strat en die heeft voor mij een aantal nadelen.
Ik vind het tremelo mechanisme te mooi om af te dekken met een backplate
Ik vond dat de pook steeds naar een rot punt terug viel. Ik kon steeds net niet bij de knoppen en hou van een vrij los bungelende pook (klinkt een beetje ranzig :) )
Die twee schuine bussen vind ik iritant omdat die de pook dwingen naar de "lockpositie" te gaan wanneer je de arm losjes onder je pols legt (trem met je pols bedienen terwijl je gewoon speelt.
En ik wil de vintage look hebben van de 6 schroeven ipv 2, dus die trem valt af. Het wordt sowieso de Diego Deluxe, al dan niet met backbox.
fred dons
11 juli 2006, 18:52
ik vind de wilkinson op zich ook geen mooie trem dus ;), het ging alleen om de stemvastheid
qua stabiliteit vond ik de hipshot trem en de schaller vigier overigens het beste van de niet floyd trems alleen zijn beide 2 point ipv 6
beide werken met lagers
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=2147273&i_pos=8&page=1&ktw=885ad82ec3c5d3359a29ffd8ebc8c902
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=2147273&i_pos=14&page=2&ktw=4299ebb3036c213ca2ef24b0a282fab0
maar voor de 6 point is het wel de diego of een prs trem (werkt met dezelfde schroeven maar is net als de hipshot van messing)
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.