mooi EL84 bakkie gezocht!

[Tristan]

Ik ben op zoek naar een leuke EL84 amp.
Tot nu toe heb ik getest:
Hiwatt Custom 20 2x10 combo
Marshall Handwired 20 watt top + bijpassende 2x12 cab
Matchless Lightning Reverb 1x12 combo, Nighthawk Reverb 1x12 combo
Vox AC30CCH top

Wat mij verder nog interessant lijkt:
65 amps: London
Bad Cat: Cub 2, Hot Cat 15w, Mini Cat
Cornford: Harlequin, Hurricane, Hellcat
Framus: CS top black (Ruby Riot)
Heritage: Briton 2 top
Hiwatt: Custom 20 top, Custom 7 top
Orange: AD30HTC twin channel top
Tone King: Meteor 2

Ik zoek een EL84 ampje dat niet echt knoertend hard gaat en/of een mastervolume heeft, terwijl hij toch goed klinkt op lager volume dan.

Die Hiwatt vond ik wel okee, maar niet zo breed klinken, waarschijnlijk is de top beter geschikt voor mij, maar misschien ook wel de Custom 7, want die Custom 20 ging al heel erg hard, vond ik. (ES335 nog niet op getest)

Die Marshall 20 watt top handwired vond ik echt waanzinnig klinken, maar die moet natuurlijk helemaal keihard om er een goede overdrive uit te halen, bovendien werd hij, evenals de Hiwatt, niet zo mooi schoon (beetje doffig) als je je volumepot dichtdraait. (ES335 nog niet op getest)

Die Matchless vond ik waanzinnig klinken en die werd wel mooi schoon met de volume knop teruggedraaid, maar die klonk weer minder met mijn ES335 (beetje te dof), mijn strat klonk er echt fantastisch op.

Als laatste heb ik de Vox getest en die klonk met allebei mijn gitaren erg goed, maar daar hoor ik slechte verhalen over wat betreft de bouwkwaliteit, mensen zeggen dat ze snel kapot gaan, wat zijn jullie ervaringen wat dat betreft?

Mijn vraag is eigenlijk wat jullie mening is over deze versterkers, vooral ook over degene die ik nog niet getest heb.

[Mr.Bluesbreaker]

Om eerlijk te zijn heb ik geen enkele amp uit dit lijstje bespeeld.
Merken als cornford, heritage en tone king zijn denk ik onder de forummers niet erg bekend, as in dat veel mensen er daadwerkelijk over hebben gespeeld.

Wat ik niet in je lijstje heb gezien, is Bedrock.
Ik had een "651" type combo (1*12), dit is een el84 (4 stuks) amp met een clean en overdrive kanaal, heel simpel opgebouwd met een master en gain voor de overdrive. Ook reverb aan boord plus fat en bright switches. Klonk heel goed op laag volume. Hier heb je ook de 25 watter van, de zogenaamde "621". (2 keer EL84 denk ik dan) Ze kosten niet eens zoveel (500 euro voor een 50 watter) en klinken te gek. Als ik het geld had, had ik die amp gehouden moest ik weer eens niet wat nieuws aanschaffen.

[Punt]

Allemaal goede amps, ik zou gewoon die nemen die voor jou het lekkers klinkt.
Probeer ook eens een Koch Studiotone, is een andere prijsklasse, maar als je geluk hebt vindt je het wat :)
Overigens is er net een 20 Watt Bogner uit, hoor ik goede geluiden over.

[tillens]

als ik zo eens lees is geld niet echt een probleem.. epiphone valve junior head?

[tillens]

nu even serieus. als je even niet knoerthard wil maar toch een overdrive... kijk dan naar die vox head of combo. die kanalen kun je mixen dus wel overdrive maar niet op het volume af zeg maar! voor de rest van het spul. rij richting van de haar, want hij heeft volgens mij dat lijstje wat jij hebt gepost ;)

[BeeJee]

Ik sluit me bij Mr. Bluesbreaker aan wat betreft de Bedrock. Ik heb zelf naast mijn rack-setup ook de 652 (2*12 versie) die ik gebruik in een bluesband en die klinkt echt supergoed. Ook op laag volume. Tubescreamer ervoor en klaar ben je, voor relatief weinig geld heb je dan echt een heel goede amp. Ze komen regelmatig voorbij 2e hands. Ik had de mijne bijna verkocht na heel lang twijfelen, omdat ie sinds mijn rack bijna niet meer gebruikt werd (en mijn vriendin vond hem in de weg staan thuis :sneaky: ).
Op hetzelfde moment dat ik een serieuze koper had, kwam er een aanbod voor de bluesband. Dat was een HEEL goede reden voor mij om hem niet weg te doen:cooler: . Nu staat ie mooi in ons repetitiehok en ik geniet iedere keer weer als ik op dat ding kan spelen. Aanrader om zeker eens uit te testen als je de kans krijgt!

[Tristan]

Bedrock wordt toch niet geimporteerd in Nederland?
Het klopt inderdaad dat de meeste merken die ik hier post bij Van de Haar staan. Ik ben pas ook bij hem langsgeweest en toen zijn er ook een heleboel dingen afgevallen, versterkers die mij niets deden.

Sommige dingen heb ik nog niet geprobeerd zoals Cornford, Heritage en Tone King, maar die had hij wel staan, dus ik ga zeker nog een keer langs.
Het viel me alleen op dat die Vox (hij heeft er ook eentje staan) mij meer deed dan veel van die boetiek onzin die hij had staan, maar daar hoor ik dus weer heel veel negatieve verhalen over wat betreft betrouwbaarheid, dus ik wilde even verifieren of dat echt zo is.
Die Matchless amps vond ik ook te gek, maar daar hoor ik dan weer de verhalen over dat die Bad Cats nog beter zijn, dus dat vroeg ik me ook af.

Die Epiphone Valve Junior is misschien inderdaad ook wel te gek, wat vinden jullie daarvan?
Ampeg is misschien ook nog interessant, maar die zie ik ook bij geen enkele winkel of importeur, de gitaaramps bedoel ik dan.

Zijn er overigens nog andere (boetiek) importeurs dan Van de Haar en Daisybell in Nederland?

[hoofd]

PRobeer ook 's de Brunetti Maranello uit, das ook een EL84 bak: http://www.brunetti.it/products.php?prodID=7&lang=EN

[Harry]

Bedrock bestaat niet meer, is opgekocht door Rivera omdat hij zijn omzet zag dalen.....


maar ook ik ben een zeer enthousiaste Bedrock-gebruiker.

[guhlenn]

Ik heb een mesa stusio .22 te koop

JA dit is spam... :)

[Tristan]

Ik heb zelf al heel wat amps gehad/bespeeld/getest, dus in deze merken ben ik niet echt geinteresseerd: Ashdown, Brunetti, Bruno, Budda, Carr,
Custom Audio, Divided by 13, Dr. Z, Engl, Fuchs, Gibson, Guytron,
Hughes & Kettner, Koch, Marble, Mesa/Boogie, Peavey, Soldano, T-rex, THD, Valvetech, VHT, Yorkville.
Daar heb ik geen gevoel bij als ik erop speel, of ze klinken te modern en/of te Amerikaans, daar heb ik niet zoveel mee.
Ik zoek ook echt per definitie een EL84 versterker.
(Vox/Marshall achtig, Engelse sound)

[Negative K3 fan]

wow das nogal een lijst tristan! ik ben benieuwd wat je nou precies bedoelt met te amerikaans

[tillens]

aha, je hebt de Mad Professor nog niet bespeeld! een tip!

[Mitch]

Als ik heel eerlijk ben vind ik dit echt één van de sufste topics in tijden, want je noemt een enorme berg versterkers die in niets op elkaar lijken, maar di gemeen hebben dat je 'er geen gevoel' bij krijgt.
THD, levenloos ?! :o
Per se EL84 willen is ook zo'n ding dat een beetje tussen de oren zit. Opbouw van de pre amp en gebruikte speakers doen zooooo ontzettend veel. Maar goed, tot zover mijn gezeik.

Eerlijk advies: als je een sound te snel Amerikaans en/of gevoellloos vind en je wil EL84 neem ik aan dat je op zoek bent naar een lekkere crunch in het hoog.
De twee amps die ik daar tot nu toe het beste in vindt zijn de Vox AC30CC en de CMW Tweedy Champ. Misschien sowieso geen gek idee om, als je zo'n specifieke smaak hebt, met een specialist als Chris te gaan babbelen.

[Tristan]

Te modern en/of Amerikaans betekent bij mij: te gecompressed, niet genoeg (mooi) tophoog, te weinig ballen, niet stug genoeg, niet direct genoeg.
(bijv. Brunetti, Mesa/Boogie, Koch etc.)

Sommige amps zijn wel wat meer vintage, maar daar vind ik de voicing niet mooi van: te stug, te weinig crunch, te droog, of de gain is te fizzy
(bijv. THD: te fizzy gain) (Marshall handwired 1959, JTM45/100: te stug, te droog)

De vier amps die mij tot nu toe aanspreken zijn de Vox AC30CCH, maar daar hoor ik dus verhalen over dat er problemen zijn met de kwaliteit.
De Matchless Lightning/Nighthawk, maar die klonk toch minder met mijn ES335 en ik hoor dus verhalen dat de Bad Cats nog beter zijn.
De Marshall handwired 20 watt head met bijpassende kast, maar die heeft geen mastervolume, dus die moet retehard om er een mooie crunch uit te halen.
En tenslotte de Hiwatt Custom 20, maar die vond ik in combo uitvoering een beetje te gericht, niet breed genoeg klinken, dus daarvan moet ik nog een top proberen.

Ik wil een EL84 amp, omdat ik de meeste amps met 6V6 die ik heb geprobeerd niet mooi vind klinken, dat blijkt nu achteraf, want alle bovenstaande amps (die mij aanspreken) hebben EL84 eindbuizen en ik zoek dus een (vintage achtige) buizenamp, klasse A met een laag wattage (maximaal 30 watt), dus dan kom je automatisch bij EL84 buizen uit.

[ewout]

Te modern en/of Amerikaans betekent bij mij: te gecompressed, niet genoeg (mooi) tophoog, te weinig ballen, niet stug genoeg, niet direct genoeg.
(bijv. Brunetti, Mesa/Boogie, Koch etc.)

Sommige amps zijn wel wat meer vintage, maar daar vind ik de voicing niet mooi van: te stug, te weinig crunch, te droog, of de gain is te fizzy
(bijv. THD: te fizzy gain) (Marshall handwired 1959, JTM45/100: te stug, te droog)

De vier amps die mij tot nu toe aanspreken zijn de Vox AC30CCH, maar daar hoor ik dus verhalen over dat er problemen zijn met de kwaliteit.
De Matchless Lightning/Nighthawk, maar die klonk toch minder met mijn ES335 en ik hoor dus verhalen dat de Bad Cats nog beter zijn.
De Marshall handwired 20 watt head met bijpassende kast, maar die heeft geen mastervolume, dus die moet retehard om er een mooie crunch uit te halen.
En tenslotte de Hiwatt Custom 20, maar die vond ik in combo uitvoering een beetje te gericht, niet breed genoeg klinken, dus daarvan moet ik nog een top proberen.

Ik wil een EL84 amp, omdat ik de meeste amps met 6V6 die ik heb geprobeerd niet mooi vind klinken, dat blijkt nu achteraf, want alle bovenstaande amps (die mij aanspreken) hebben EL84 eindbuizen en ik zoek dus een (vintage achtige) buizenamp, klasse A met een laag wattage (maximaal 30 watt), dus dan kom je automatisch bij EL84 buizen uit.

Heb je al eens een marshall 1974x clone met mastervolume geprobeerd? (bijv. van Ceriatone) Heeft ongeveer het geluid van de handwired combo en 20w head maar dan kun je die mooie crunch al op veeel lager volume krijgen. Tis maar een ideetje...

[Tristan]

Heb je al eens een marshall 1974x clone met mastervolume geprobeerd? (bijv. van Ceriatone) Heeft ongeveer het geluid van de handwired combo en 20w head maar dan kun je die mooie crunch al op veeel lager volume krijgen. Tis maar een ideetje...

Bedankt voor je reactie!
Dat merk ken ik helemaal niet, Ceriatone?
Is dat ook leverbaar in Nederland? (welke importeur?)

[Daniël_san]

www.ceriatone.com Het is een bedrijf dat bouwpakketten verkoopt van versterkers. Je kan zelf kiezen hoever ze in elkaar zitten. Dit heeft weer wel prijsverschil, maar dat is logisch.

[Mitch]

Hmmm, oké, nu je het iets beter omschrijft begrijp ik meer wat je bedoelt :)
Gebruik anders de zoekfunctie eens en check de review die ik schreef over mijn Rivera Clubster45 en recentelijk de overschakeling naar Yellow Jackets.
De Rivera's in het algemeen en de Clubster in het bijzonder hebben een lekker losse sound zonder te flubberig te zijn. EL34 bakken zijn het, maar met Yellow Jackets nu omgetoverd tot EL84.
Overigens, de Tweedy Champ van CMW was de eerste amp met 6V6 waar ik helemaal van uit mijn dak ging. Door het karakter was ik ervan overtuigd dat er EL84's in zaten, maar dat was dus niet zo.

[chocorookie]

Dit is er eentje van ceriatone:

http://community.webshots.com/photo/2187556350068446625WsEnmL

[Tristan]

Hmmm, oké, nu je het iets beter omschrijft begrijp ik meer wat je bedoelt :)
Gebruik anders de zoekfunctie eens en check de review die ik schreef over mijn Rivera Clubster45 en recentelijk de overschakeling naar Yellow Jackets.
De Rivera's in het algemeen en de Clubster in het bijzonder hebben een lekker losse sound zonder te flubberig te zijn. EL34 bakken zijn het, maar met Yellow Jackets nu omgetoverd tot EL84.
Overigens, de Tweedy Champ van CMW was de eerste amp met 6V6 waar ik helemaal van uit mijn dak ging. Door het karakter was ik ervan overtuigd dat er EL84's in zaten, maar dat was dus niet zo.

Je had ook wel gelijk, veel van die merken hadden niet zoveel met elkaar gemeen, behalve dan dat ik ze allemaal heb geprobeerd en dat die mij niet mijn gewenste sound gaven.
Overigens heb je ook zeker gelijk met je verhaal over de speakers, dat maakt echt een enorm verschil.
Ik ben vandaag naar Music Store Koln geweest en heb de Marshall Handwired 20 watt top nogmaals geprobeerd met de ES335 en met de strat. De ES335 klonk ook echt te gek erop, maar het bleek dat ik op een 4x12 cab met greenbacks had gespeeld, toen ik daarna de 2x12 cab met G12H speakers probeerde (die er origineel bijhoort) was er wel meer laag (wat ik mooi vond, maar niet echt miste bij de andere cab ook al had die het minder), maar de gain werd ook weer wat fizzier/minder duidelijk/rafeliger en ik vond het met de Strat nog steeds te gek klinken, maar de ES335 klonk ineens toch wel minder.
Rivera heb ik ook een tijd terug ook weleens geprobeerd, maar daar kwam ik niet helemaal aan uit, ik vond het een behoorlijk ingewikkelde versterker. Er kwamen wel goede sounds uit, maar dan zette ik een control anders en was ineens heel de sound weg en kon ik het ook niet meer vinden. Bovendien is dat nog steeds wel een beetje te modern voor wat ik zoek, denk ik.
Bij de music store koln heb ik ook nog de Framus CS top en Orange AD30HTC twin channel top geprobeerd, maar die vond ik beide niet echt te gek, dus die zijn nu ook afgevallen. Die Marshall was veel directer, puurder, meer mooi hoog en een dikker middengebied.
Grappig dat jij ook niet zo van 6V6 amps houdt, maar die Tweedy klinkt daardoor wel interessant... Waar zitten ze eigenlijk CMW amps?

[Tristan]

Als ik bij Ceriatone kijk bij complete amps, dan zie ik daar alleen Marshall 18 watt replicas zonder master volume.
Is die met master volume dan die Marshall 18 watt TMB? (turret board)
En ze hebben ook de Matchless Lightning zag ik al! (turret board)
Bedankt voor de tip(s) allemaal!

[Mitch]

Hoe meer je schrijft des te beter ik je begrijp :)
De Greenbacks maken het allemaal lekker romig en 'makkelijk', niet zo super direct.
Ik begrijp wat je bedoelt als je met een Rivera aan het stoeien bent geweest met de instellingen. Het prettige aan de Clubster is juist dat -ie zo ongeveer het minste aantal knoppen en mogelijkheden heeft, maar erg puur is in zijn geluid. Wél twee kanalen, maar niks klinisch.

Tijd dat je naar Schiedam komt, kun je zowel een Ceriatone (Gvees) als een Clubster in aktie horen 8-)

[Tristan]

Hoe meer je schrijft des te beter ik je begrijp :)
De Greenbacks maken het allemaal lekker romig en 'makkelijk', niet zo super direct.
Ik begrijp wat je bedoelt als je met een Rivera aan het stoeien bent geweest met de instellingen. Het prettige aan de Clubster is juist dat -ie zo ongeveer het minste aantal knoppen en mogelijkheden heeft, maar erg puur is in zijn geluid. Wél twee kanalen, maar niks klinisch.

Tijd dat je naar Schiedam komt, kun je zowel een Ceriatone (Gvees) als een Clubster in aktie horen 8-)

Dat is cool! Heb je die Ceriatone zelf gebouwd?
Ik las trouwens ook jouw verhaal over die Weber huppeldepup Beamer. Jij bent ook flink aan het customizen zeg, yellowjackets in je amp en dan ook nog die Beamer! Wat betreft die Greenbacks, ja die vond ik wel erg mooi, maar toch gek dat een 4x12 cab (Greenbacks) voor mijn gevoel minder laag had dan een 2x12 (G12H), maar die 4x12 stond ook bovenop een andere 4x12, dus het kan ook daaraan hebben gelegen. (die 2x12 stond op de grond)

[Mitch]

Nee, die Ceriatone is van Gvees, daarom stond zijn naam er ook achter :)
Customizen, sja, het zijn relatief eenvoudige ingrepen die mijn nieuwsgierigheid wekten en ik wel eens wilde uitproberen. Beide zijn duidelijk geen 'gadgets', geen hebbedingetjes maar echt stukjes 'gereedschap' die nét effe dat beetje extra toevoegen aan je amp. Ik zal dus de laatste zijn om te beweren dat bijv. Yellow Jackets voor ieder doeleinde geweldig zijn, maar in mijn geval gaf het net dat beetje extra wat ik graag wilde.
Beam Blocker daarentegen is altijd goed 8-)

Maar ik denk serieus dat je iets zoekt met niet al te veel vermogen en liefst iets á la head + cab zodat je nog kan wisselen van speakers. Zeker gezien je specifieke wensen lijkt een bezoek aan een specialist als CMW (in Vleuten) me niet overbodig. Een keer wat bakkies in Schiedam testen kan natuurlijk ook, kun je misschien beter wachten tot Gvees is verhuisd naar zijn nieuwe pand.

[Tristan]

Als ik het goed begrijp is Gvees ook een soort versterkergoeroe/importeur en een forummember?
Ik zal die site van CMW amps ook eens checken...
Die Ceriatone met mastervolume is inderdaad die 18 watt TMB ben ik al achtergekomen, is dat degene die jij hebt, Seymour?

[Mitch]

Nee lieverd, ik heb de Clubster, Gvees heeft de Ceriatone :satisfie:
Hij is geen versterkergoeroe zoals CMW, maar wel een goede Pedalenboer.

[Tristan]

Oh, nou snap ik het, ik dacht dat Gvees die Ceriatone voor jou had gebouwd, vandaar.
Ik heb ook nog even op de site van CMW amps gekeken, maar daar stond niet zo heel veel op (ik heb het idee dat de site niet echt bijgehouden wordt), maar er stond wel een 15 watt ampje op dat naar een Vox AC15/Matchless Nighthawk (tweede kanaal DC30) was getweaked, misschien is dat wel interessant...
Is die Ceriatone van Gvees zo'n Marshall 18 watt met mastervolume?

[Tristan]

Dit is er eentje van ceriatone:

http://community.webshots.com/photo/2187556350068446625WsEnmL

Jij hebt dus die 18 watt combo met mastervolume?
Hoe bevalt hij, werkt de mastervolume goed en heb je hem al getest tegen een Marshall handwired?
Sorry, ik ben een beetje nieuwsgierig... :)