Koch Studiotone biassen? waar?

[Punt]

Ik heb dus een mooie matched set EL84's besteld voor m'n Koch Studiotone en realiseer me nu pas dat ik de amp waarschijnlijk moet laten biassen.

Kent iemand een amptech in de buurt van Dordrecht die dat kan doen?

[vester86]

el84 hebben toch "self-bias" of hoe je het ook wil noemen??

[Punt]

Die zijn er ook, maar in de manual staat dat een bias nodig is als je een ander merk buis gebruikt
Kan natuurlijk ook een standaard tekst zijn in alle manuals van Koch die eigenlijk niet geldt voor de Studiotone........

[Anders Destium]

Er staat ook dat je garantie vervalt als je een ander merk buizen gebruikt. Wat je kunt doen is even Koch zelf bellen of mailen, ze zijn heel behulpzaam met dit soort dingen en kunnen ook de dichtsbijzijnde dealer geven!

[guhlenn]

nee hoor, ook el84 moeten gebiased worden

[Punt]

Sommige typen versterkers hoeven niet gebiassed te worden die hebben auto bias. De Koch helaas niet.

Ik heb gelezen dat je de buizen niet mag vervangen omdat anders de garantie vervalt. Beetje onzin, net zoiets als zeggen dat je de snaren van je gitaar niet mag vervangen.

Ik neem idd maar eens contact op met Koch....

[Slowhand41]

De Studiotone heeft wel een autobias circuit (uit de manual);


REPLACING TUBES
• SAFETY FIRST: DISCONNECT THE POWER CORD
FROM ITS POWER SOURCE AND LET HOT TUBES
COOL.
• CHECK THE ‘TUBE LOCATION DIAGRAM’ ON THE
CHASSIS FOR THE CORRECT TYPE NUMBERS
AND LOCATIONS.
• REPLACE TUBES ONLY WITH ORIGINAL KOCH
HIGH QUALITY TUBES. (IF OTHER TUBES ARE
USED THE WARRANTEE OBLIGATION EXPIRES)
• BEFORE REPLACING THE POWER TUBES,
REMOVE THE CE SAFETY CAP FIRST.
• AFTER REPLACING THE POWER TUBES, PUT THE
CE SAFETY CAP BACK IN PLACE.

NOTE: The STUDIOTONE has an auto-bias circuit so it
does not have to be rebiased after replacing the EL84
power tubes.

If you have any doubts, please take no risks and let a
qualified technician do the job.

Je moet uiteraard wel een gematchte set kopen.

[Punt]

Ja staat inderdaad in het engelse gedeelte en dit staat in het NL deel van de manual:

OPMERKING: Laat de versterker altijd opnieuw afregelen
als de eindbuizen worden vervangen. Afregelinstructies zijn
binnenin de versterker te vinden. Opnieuw afregelen is
alleen dan niet nodig als KOCH buizen gebruikt worden van
hetzelfde type en met hetzelfde bias-klasse nummer.

Schiet mij maar lek :)

[Anders Destium]

Ik heb me laten vertellen door Anton van Adesign dat elke versterker opnieuw moet worden gebiased als de eindbuizen worden vervangen. Zo gek is dat dus niet :) Hij zei zelfs dat auto-bias in wezen een fabeltje is, omdat je daarmee suggereert dat je bepaalde buizen aan vaste eisen kunt laten voldoen. Bij Mesa zijn ze er zelfs van afgestapt na een tijd omdat ze het gewoonweg niet konden waarmaken om genoeg matching sets bij elkaar te krijgen, en dat was het merk dat er mee adverteerde.

[Punt]

Ik heb me laten vertellen door Anton van Adesign dat elke versterker opnieuw moet worden gebiased als de eindbuizen worden vervangen. Zo gek is dat dus niet :)

Dat klopt niet, er zijn moderne versterkers met auto bias.
Staat zelf in de engele versie van de Koch manual

[jacky]

Heb ook de amp van slowhand41 wel eens onderhanden gehad en als alle koch amps zo gemaakt zijn is het makkelijk.

Het lijkt dus gewoon een regelbare bias en als je koch buizen gebruikt (ik denk gesorteerd op bias door dolf zelf op een slordige zondagmiddag) kan je ze er zomaar in steken .
Als je andere buizen steekt even de bias opnieuw instellen en als deze amp gemaakt is als de multitone (technisch gesproken) zitten er 1 ohm weerstanden en een instelpot in de amp.
Dus set er in bias afregelen met je multimeter en gaan

succes

[Punt]

Ik ben a technisch en heb ook geen multimeter :)
Vandaar de oorspronkelijke vraag naar een amp tech in de buurt.
Ik wil ook NOS buizen en geen nieuwe productie erinsteken.Trouwens er zitten geen Koch buizen in de amop maar TAD.
Toch vreemd dat in de niet NL manuals staat dat de Studitone autobias is...

[Anders Destium]

Dat klopt niet, er zijn moderne versterkers met auto bias.
Staat zelf in de engele versie van de Koch manual

Ze zijn er maar het werkt niet, althans niet als je het optimale uit je buizen wilt halen (geen 2 buizen zijn precies hetzelfde, ze komen wel in de buurt maar elke heeft zijn eigen weerstand/sweet spot). Mijn 5150 is een versterker met fixed bias, maar het effect was zelfs voor mijn oren te merken toen hij goed was gebiased in plaats van de eindbuizen er gewoon in te pluggen :)

[Punt]

Ik lees net bij thetubestore dat er 3 bias methoden zijn bij amps.
Cathode bias amps zijn dus auto bias, fixed niet.

The bias methods of amplifiers fall into several basic categories:
- fixed bias amplifiers
- cathode bias amplifiers
- adjustable bias amplifiers.
Each of these types is unique.

Fixed bias amplifiers CAN'T be biased. These amps (for example, some Fender and Mesa Boogie models) are designed to run with tubes that have a specific current draw (see question 4) and should only use tubes that fall within a certain range. Fortunately, these amps are usually pretty forgiving and will work well with a pretty wide range of tubes. For the best results, specify the make and model of your amp in the "Comments" of your order and we will make sure you get the best tubes for your amp.

Cathode bias amplifiers shouldn't require any adjustments and will work with a wide range of tube plate currents, as the circuit is "self adjusting".

For adjustable bias amplifiers, the amp should be biased by a tech with experience with this procedure.

[ziggie]

Even een antwoord op je echte vraag:

Dr. Tube in Berkel en Rodenrijs kan je helpen. Goede vent, vakman, volledig gespecialiseerd in gitaar-buizenversterkers. Ik heb er goede ervaringen mee.

http://www.drtube.com/askdrtube.htm

[Slowhand41]

Vroeger werden (eind)buizen door Koch overgestempeld met Koch logo.
Tegenwoordig wordt dit niet meer gedaan maar de buizen worden wel gematched en naar Koch-gradatie genummerd waardoor je dus alleen zonder opnieuw te biassen, buizen met dezelfde (KOCH) biasklasse kan plaatsen.

Maar wil je inderdaad andere (NOS) eindbuizen zit er niks anders op dan hem opnieuw te biassen, maar zoals Jacky al zei, als de bouw hetzelfde is als een Multitone is het eigenlijk vrij eenvoudig.

[Punt]

Vroeger werden (eind)buizen door Koch overgestempeld met Koch logo.
Tegenwoordig wordt dit niet meer gedaan maar de buizen worden wel gematched en naar Koch-gradatie genummerd waardoor je dus alleen zonder opnieuw te biassen, buizen met dezelfde (KOCH) biasklasse kan plaatsen.

Maar wil je inderdaad andere (NOS) eindbuizen zit er niks anders op dan hem opnieuw te biassen, maar zoals Jacky al zei, als de bouw hetzelfde is als een Multitone is het eigenlijk vrij eenvoudig.

Hoe zit het dan met de opmerking in de engelse en duitse manual dat de eindbuizen auto biassen?

[Negative K3 fan]

Ze zijn er maar het werkt niet, althans niet als je het optimale uit je buizen wilt halen (geen 2 buizen zijn precies hetzelfde, ze komen wel in de buurt maar elke heeft zijn eigen weerstand/sweet spot). Mijn 5150 is een versterker met fixed bias, maar het effect was zelfs voor mijn oren te merken toen hij goed was gebiased in plaats van de eindbuizen er gewoon in te pluggen :)

hey anders, je definitie van 'fixed bias' is niet juist, dit betekent alleen dat er een vast negatieve referentiespanning op het stuurrooster staat als bias, dit is afhangelijk van de amp wel of niet aanpasbaar, in een 5150 kun je dit dus niet aanpassen. Als het gaat over 'biasen' gaat het over versterkers met een adjustable fixed bias waarbij je door aan een poitmeter te draaien die negatieve spanning kunt instellen.

self/cathode/auto bias versterkers bestaan zeker wel en die hoeven als het goed is echt niet gebiast te worden, een ac30 is bijvoorbeeld zon versterker. Deze versterkers hebben geen negatieve spanningen op het stuurrooster, maar in plaats daarvan zorgt een weerstand tussen de kathode en de aarde ervoor dat er op de kathode een positieve spanning komt t.o.v. het stuurrooster.

als je iets preciezer wilt weten hoe dit zit raad ik je aan het artikel van randall smith op de mesa boogie website over class a te lezen.

[Punt]

Ik heb Koch gebeld, de Studiotone is auto bias :)