Octaver in aaanbouw met pics

[aad]

Ja ja hier zie je het gebeuren:


http://img142.imagevenue.com/loc24/th_e98ca_DSCF1075_c.jpg (http://img142.imagevenue.com/img.php?loc=loc24&image=e98ca_DSCF1075_c.jpg)http://img147.imagevenue.com/loc24/th_e1818_DSCF1076_c.jpg (http://img147.imagevenue.com/img.php?loc=loc24&image=e1818_DSCF1076_c.jpg)http://img44.imagevenue.com/loc24/th_3b7d4_DSCF1080.JPG (http://img44.imagevenue.com/img.php?loc=loc24&image=3b7d4_DSCF1080.JPG)
Print in soldeerhouder waarin de componenten keurig op hun plaats worden gehouden door de (of het) deksel dat voorzien is van schuimplastic.

Foto3, hier zie je een close-up van alles wat er nu al opzit.

[Enterprice]

Zo te zien drie IC's er op, wordt het een pichtshifter misschien?

[Dirk_Hendrik]

Ik tel er 5!
Wordt het misschien een multieffect?

[Franc]

Netjes.

Ik heb me altid afgevraagd wat precies het verschil is tussen een Octaver en een Pitchshifter...

Kun je met beide de originele noot plus een octaaf hoger/lager horen?

[bert k]

Bij een octaver wordt de frequentie verdubbeld of gehalveerd, dat kan analoog. Bij een pitchshifter kan je ook naar de tussenliggende frequenties, bijv. Whammypedal. Ik dacht dat dat alleen maar digitaal kon.

[Dirk_Hendrik]

Oud draadje over m'n (jammerlijk mislukte) analoge harmonizer project:
http://www.elixant.com/~stompbox/smfforum/index.php?topic=35335.0

Mislukt maar met een aanzienlijk groter begrip voor de moeilijkheden bij het maken van harmonizers, analoog danwel digitaal.

[JoostBaksteen]

Zoals in de topic titel staat wordt het een octaver :P

Zo'n 'soldeerhouder' is wel verdomdr handig... ik moet er toch echt nog een keertje eentje maken... scheelt zoveel ge-emmer.

Maar ziet er nu al goed uit Aad, zoals we van je gewend zijn :)

[aad]

Oud draadje over m'n (jammerlijk mislukte) analoge harmonizer project:
http://www.elixant.com/~stompbox/smfforum/index.php?topic=35335.0

Mislukt maar met een aanzienlijk groter begrip voor de moeilijkheden bij het maken van harmonizers, analoog danwel digitaal.

OK ik zit ook al een poosje in die richting te denken, (ik moet alles nog wel even doornemen wat er in die thread zoal is gebeurt). Het ziet er geweldig uit, alleen vraag ik me af of zoiets niet beter met een ram zou kunnen. Ik denk aan een VCO die van je signaal een digitaal FM signaal maakt. Daarbij dan een envelope follower voor volume van het signaal. Als je dat met een statisch RAM maakt heb je geen gezeur met Ras en Cas. Bovendien zou je dan ook kunnen opnemen en laten staan (backup batt.).
Omdat je de beschikking hebt over de adreslijnen en je de digitale samples dus rechtstreeks kunt benaderen, kun je ze goed manipuleren.
Verder: aangezien de prijs van statische RAM is zoiets goed te doen. Je kunt alle datalijnen in serie zetten voor extreme vertraging. Toch?
Een klein micro'tje (met A/D of een slope-convertertje maken met een comperator, een C'tje en een counter (deze laatste natuurlijk in de micro, net als de klok voor de counter)) erbij voor inlezen van potmeters e.d.

Shoot....

Heheh, ik heb het stuk nu WEL gelezen, en heb nu OOK weer veel te lezen. Een ezel enz. nee beter bezint..... :). Bovendien heb ik nog genoeg te doen.

[Dirk_Hendrik]

Je draagt het zelf al aan Aad,

Harmonizing is één van de weinige effectgebieden waar digitaad gewoon echt de weg is om te gaan. Op het moment dat je aan je pitch conversieproces "intelligentie" kunt toevoegen wordt de wereld al een stuk gemakkelijker. Neemt niet weg dat je aan één stuk door bezig bent het wiel opnieuw uit te vinden. Aan de andere kant merkte ik ook dat dat uitvinden de enige manier was om de problemen waar anderen tegenaan liepen goed te kunnen begrijpen.

Nog een leuke annekke die nu dood is over die thread. Het geeft een aantal reacties. Da's leuk. Wat het ook deed is op een paar plaatjes in 2 dagen 2 Gb aan bandbreedte opvreten. Gelezen werd het dus zeker :D

[Dirk_Hendrik]

Overigens,

Het hele ontwerp was een tryout van dit http://ampage.org/hammer/files/AnalogHarmonizer.ZIP vage gebeuren wat ik online tegenkwam. Te spannnend om niet te proberen.

[aad]

Overigens,

Het hele ontwerp was een tryout van dit http://ampage.org/hammer/files/AnalogHarmonizer.ZIP vage gebeuren wat ik online tegenkwam. Te spannnend om niet te proberen.

Ja die had ik in die thread ook al gezien. Heb de thread gebookmarked om hem nog eens door te spitten (heheh).

Ik denk ook in de richting van Galletjes met een soort Moore machines erin voor bewerkingen. Dat zou de micro een hoop tijd schelen. Dit denken is nog heel primitief. :)

[Vonk]

Mooi man alles wat Aad en Dirk Hendrik bespreken, ik snap er geen reet van. Wel succes gewenst

[JoostBaksteen]

Mooi man alles wat Aad en Dirk Hendrik bespreken, ik snap er geen reet van. Wel succes gewenst

Dat zijn de èchte guru's :)

[Dirk_Hendrik]

Aad,

Heb jij nog fluxcondensadoren van 12 microCapodaster? Anders krijg ik m'n fequentieonafhankelijke phaser niet werkend.

[aad]

Aad,

Heb jij nog fluxcondensadoren van 12 microCapodaster? Anders krijg ik m'n fequentieonafhankelijke phaser niet werkend.

Nou da's ook wat, de laatste die ik had had ik gisteren nodig om de hypohyt van een misopilamy te voeden.

[JoostBaksteen]

D_H, je hebt mazzel, ik heb er nog wel 2 liggen...

[Dirk_Hendrik]

Nou da's ook wat, de laatste die ik had had ik gisteren nodig om de hypohyt van een misopilamy te voeden.


Fok!
Een misopilamy.... Hij weer hoor. Altijd baas boven baas zullen we maar zeggen.

Joost,
Bedankt voor je aanbod. Ik kom er binnenkort op terug. Weet je zo toevallig de faseredundantie van die dingen?

[JoostBaksteen]

Weet je zo toevallig de faseredundantie van die dingen?

Die kan je toch gewoon berekenen door middel van de volgende formule: ((2 * PI * fase) * gelijkRichtingsCoefficient) / f ?

[chennie]

joost, hopenlijk besef je dat dat niet kan kloppen met een simpele dimensie check ? :D

[JoostBaksteen]

joost, hopenlijk besef je dat dat niet kan kloppen met een simpele dimensie check ? :D

Dan zit hij verkeerd in mijn hoofd :( Moet ik toch nog eens die documentatie opsnorren.... Of weet jij hem toevallig wel (goed)?

[Dirk_Hendrik]

joost, hopenlijk besef je dat dat niet kan kloppen met een simpele dimensie check ? :D


Heunk??

effe ontopic houden alsjeblieft. Dit is "werkbank". Niet Starwars (of soortgelijke onzin).

[aad]

Heunk??

effe ontopic houden alsjeblieft. Dit is "werkbank". Niet Starwars (of soortgelijke onzin).

Gelukkig dat er een (zo goede) moderator hier zit. We worden op tijd tot de orde geroepen. :D

[chennie]

Heunk??

effe ontopic houden alsjeblieft. Dit is "werkbank". Niet Starwars (of soortgelijke onzin).

Het was ontopic. Tenminste naar aanleiding van joost. Dimensie check is een manier om te zien of je eenheden wel kloppen door de eenheden (dimensie) te checken. En als je dat heel consequent doet, kan je nagaan dat je wel iets heel raars uit die formule krijgt =)

Verder ontopic, dat soldeerhouder ding is een geniale uitvinding ! Ik zie ook wel eens een soort klem/arm ding om aan de tafel te klemmen. Zoiets vind ik ook geniaal! Alleen veels te duur.

[bert k]

Gelukkig dat er een (zo goede) moderator hier zit. We worden op tijd tot de orde geroepen. :D
Haha, de mod is inmiddels het spoor volkomen bijster. Geen idee of jullie nog on topic zijn.:D

[aad]

Na een poosje foutzoeken, waarbij ik ik mijn schema twee fouten ontdekte (ik had van de comperators 1 van beide de ingang verkeerdom* en ik had de actieve omschakeling niet goed ge-bypassed**) vond ik ook pootje 12 van een quad opamp niet goed gesoldeerd.

Voor de test heb ik IC-voetjes gebruikt (deze gaan er later uit en de chips worden IN de print gesoldeerd). Die IC-voetjes liggen al een poosje en zijn dus wat ge-oxideerd.

Doordat die pin 12 geen kontakt met de min maakte gaf de bias-spanning een verkeerde waarde aan. Uitgerekend moest het +/- 4,89volt zijn (4K7 in serie met 5K6 met 9 volt). De spanning WAS 6,6volt of zoiets.
Geen pukkel gaf die chip, gek he?
Op die afwijkende spanning doorredenerend vond ik die niet bestaande verbinding.

*In het schema staan twee comperators waarvan 1 door een negatief gaand signaal worden gevoed en 1 door een positief gaand signaal. Die "setten" en "resetten" beurtelings de eerstvolgende helft van een 4013 flip/flop (eerste octaaf omlaag). Door de uitgang van die 1/2 4013 wordt nog een 4013 geklokt die in "toggle-mode" staat (de /Q aan de D-ingang). ALs je dan de klok hoog maakt wordt het niveau op de D ingang door geschakeld naar de Q ingang.
Omdat /Q altijd tegengesteld moet zijn aan Q wordt de uitgang van de tweede helft van die 4013 dus beurtelings hoog en laag (tweede octaaf).

**De orginele OC van Boss heeft een flip/flop schakeling en een tweetal Fet's waarmee het effect ingeschakeld of gebypassed wordt. Die Fet's zitten ALTIJD in je signaalweg en dat wilde ik niet. Het bypassgedeelte had ik echter niet helemaal weggehaald en dat drukte het bijgemixde signaal volledig weg.
Nadat ik dit circuit verwijderd had werkte het.
Nog wel met enige vervorming, maar dat kwam door de twee LM324's waarmee ik testte. Daarvoor is de bias in dit apparaat niet geschikt. Gelukkig had ik nog een TL074 en een TL084, waarvan ik niet zeker wist of ze "het" nog deden, maar die zitten er nu in en de vervorming is nu normaal. D.w.z. niet hoorbaar aanwezig. :D.

Alleen vraag ik mij af of ik niet beter gebruik kan maken van "echte" comperators. Dat ga ik dus vervolgens testen. De twee comperators waar ik het eerder over had zijn van het type TL072 (in mijn geval TLC272) en eigenlijk is dat IC niet zo geschikt als comperator. Ik heb nog voldoende LM393's liggen dus die ga ik eens in de print trappen. Wie weet werkt dat beter. Het geluid van de octaven is niet echt heel stabiel te noemen. Soms doet-ie het NIET of nauwelijks zeg maar. Kan zijn dat dat aan die comperators ligt.

In plaats van de twee germanium diodes die oorspronkelijk in het schema staan heb ik hier schottky diodes gebruikt. Zou ook nog kunnen schelen, alhoewel het hier volgens mij alleen om het schakelniveau gaat en die is bij beiden 0,2volt. Maar ja ook dat kan ik nog testen (heb gisteren nog een paar GE-diodes gescored).

Zo ziet het er nu uit:
http://img104.imagevenue.com/loc275/th_4a5b0_DSCF1093.JPG (http://img104.imagevenue.com/img.php?loc=loc275&image=4a5b0_DSCF1093.JPG) http://img11.imagevenue.com/loc154/th_c46ba_DSCF1095.JPG (http://img11.imagevenue.com/img.php?loc=loc154&image=c46ba_DSCF1095.JPG)

Aan de onderkant kun je de (simpele) patch zien om de comperator om te draaien.
Er moet nog een andere spanningsplug op eigenlijk.

[JoostBaksteen]

Je kan veel zeggen, maar dit is gewoon stoer :)

[nicoverduin]

Kijk zo moet het:D :D :D :D

[mayniac]

@aad:
Hoe heb je die potmeters vastgezet? Puur en alleen met die stukjes draad naar de drie aansluitingen? Denk je dat dat stevig genoeg is?

[JoostBaksteen]

@aad:
Hoe heb je die potmeters vastgezet? Puur en alleen met die stukjes draad naar de drie aansluitingen? Denk je dat dat stevig genoeg is?

Als je goed kijkt zie je dat er stukjes vilt onder zitten.

[aad]

Als je goed kijkt zie je dat er stukjes vilt onder zitten.

Het zijn stukjes dubbelzijdig klevend tape. De kant naar de print toe heeft gewoon nog het schutvel. De pennen van de componenten eronder heb ik netjes zo plat mogelijk afgeknipt zodat die niet door deze isolatie gaan snijden.

Ik denk er nog over na of ik aan de potmeters extra (dikke) draden ga bevestigen zodat ik ze aan het dikke aarde spoor kan vastsolderen. Dan is GND ook geen probleem meer.

Verder zit de print nog vast aan 2 stevige Jack-Chassisdelen. Deze constructie is stevig genoeg lijkt mij. Tenslotte hou ik ervan om met (enige) elegantie met mijn spullen om te gaan. (behalve als ik echt pissig ben :( )

[aad]

Op dit moment heb ik het volgende gedaan:
http://img143.imagevenue.com/loc290/th_0ae00_oct_2.jpg (http://img143.imagevenue.com/img.php?loc=loc290&image=0ae00_oct_2.jpg)

De beide elco's van 1uF (resp bij opamp G en E pin3) heb ik gematched met een C-meter. 1u47 zijn ze allebei nu. De weerstand van 68K net linksonder opamp F is nu 56K. Hij klinkt al wat strakker, vooral als je niet te hard aanslaat. Een compressor helpt in zo'n geval wel. :) .

Nu voor de test met de LM393.

Nou dat was snel bekeken. die werkt niet goed. Alleen een zeer vervormd maar dan ook echt Kwaliteit Uitermate Treurig geluid kwam er uit. Dus een LM358N erin en rete strak.

Stel je voor: Tubescreamer met GE-diodes, Octaver, Delay aangestuurd met een Gibson SG met een PAF element.
Misschien is die LM393 die ik heb gebruikt wel stuk? Kan me niet voorstellen, maar aan de andere kant D-H had het laatst ook. (heb het zelf ook wel eens gehad B.T.W. IC nieuw uit een pijp en niet werken.

Nee!!! dat IS niet leuk.