Zelfbouw project: een iceman

[Dirk W]

Hey,
Ik liep weer enige tijd te spelen met het idee van een zelfbouw. Ik kon niet echt een geschikt model vinden tot ik een vet gave iceman zag op mimf.com
http://www.mimf.com/cgi-bin/WebX?233@214.kgK1ahZQrNT.4@.1dcf4cc9/5!enclosure=.1dcf4ccf
Ik vond de iceman altijd wel cool, maar die lange hoorn lijkt altijd een beetje uit zijn plaats. Ik heb er wel eens aan gedacht om een gespiegelde iceman te maken (ziet er wel geinig uit, maar dan heb je geen ruimte voor je hand om bij de hoge posities te komen). Nu kwam ik met het volgende model:
http://img524.imageshack.us/img524/8148/2templates4hh.jpg
Links is het model dat ik gemaakt had. Rechts een ander model dat ik een tijdje terug een keer gemaakt had. Ik zat nog een tijdje te twijfelen tussen de 2 modellen, maar ben toch gegaan voor de iceman.
Ik zat te denken aan mahonie als hout. Gibson achtige specs. Elementen worden een beetje el cheapo van gfs, ik hoor er veel goeds over en later kijk ik wel verder of ik misschien andere er in wil. Jumbo frets. Over de headstock ben ik nog niet uit. Ik denk iets gibson achtigs. Een zwart geverfde voorkant van de headstock. De body wordt gelakt. Misschien met donkere beits aan de buitenkant en lichte aan de binnenkant.
Ik neem 3 potmeters. Eentje is een blend pot, zoals die op stewmac staat. Hiermaa kan ik geleidelijk switchen tussen elementen. De andere een volume pot en als laatste een tone pot.
De jack komt aan de zijkant, als op een les paul.
De brug wordt een TOM. ik dacht aan string through body, omdat eigenlijk een tailpiece nergens voor nodig is. Ik wil geen fingerboard inlay. Alleen iets op de 12de fret. Wat dat precies wordt weet ik niet. Misschien een W van wagenaar. Of een sierlijke D van dirk. Of allebij :). Side dots wil ik wel. Daar maak ik namelijk veel gebruik van.
12" radius ebony, met voorgesneden fretsleuven (van stewmac).

Ik ben dus opzoek naar een gibson die er niet zo uitziet. Maar wel zo speelt. Ik heb een les paul gehad die ik door geldgebrek heb verkocht. En eigenlijk speelde die wel heeeeel fijn. Ik heb fenders gespeeld. Maar dat is toch een beetje minder mijn gitaarsoort. Ik ben een gibsonman :D
Ik denk niet dat deze zo lekker zal spelen als mijn oude LP hoor, maar met gibson specs lijkt het me waarschijnlijker dat ik het een goede gitaar ga vinden.

Afgelopen woensdag (4e kerstdag) heeft mijn vader me gebracht naar de amsterdamse fijnhout handel, en daar kocht ik voor 45 euro een mooi stuk khaya mahonie voor het body en voor 15 euro een stuk honduras mahonie voor de nek.
na wat rechtschuren de 2 stukken met bizon houtlijm (das hopelijk sterk genoeg) aan elkaar gelijmd.
http://img524.imageshack.us/img524/8316/3gelijmd3er.jpg
Vervolgens mijn template erop gezet, overgetrokken en met een decoupeerzaagje er langs gezaagd.
http://img524.imageshack.us/img524/3092/4gezaagd7bz.jpg
Daarna plakte ik het template erop met dubbelzijdig plakband om er langs te frezen.
http://img524.imageshack.us/img524/3508/5templategeplakt4rg.jpg
Nadat ik een eerste rondje af had haalde ik het template eraf om vervolgens die eerste rand als "guide" te gebruiken.
Dit ging niet helemaal goed want dat dubbelzijdig plakband is RETE sterk!
ik heb het eraf kunnen bijtelen, maar dat kostte me wel een stuk hout in de nekjoint. Niet heel erg, want het body is nu 5,3 cm dik, en de schade is 2 mm diep. Dus ik laat wat van de bovenkant van het body schaven bij een vriend van me (zijn vader heeft een trappenfabriek).
Hier zie je het body zonder template:
http://img524.imageshack.us/img524/4198/7templateeraf2zb.jpg
De schade is lastig in beeld te brengen, maar als je goed kijkt kun je hier zien dat er een beetje hout weg is:
http://img524.imageshack.us/img524/9606/8jointschade9lm.jpg
De volgende dag vrolijk verder gegaan, en na 2 uur fresen was ik klaar!
http://img506.imageshack.us/img506/8372/9gefreesd0iq.jpg
Het is allemaal redelijk grof nu, als je kijkt zie je dat het nog wel wat schuurwerk kan gebruiken. Ook geeft dit plaatje een goed beeld van de schade aan de neckjoint.
De potlood strepen zijn een beetje om aan te geven tot hoever het fretboard komt. Niet dat ik daar nu al mee te maken heb, maar zo krijg ik er alvast een beetje een idee van.
Ik zit nu waarschijnlijk even vast. maandag laat ik er dus een stuk afschaven.
Verder ga ik misschien vandaag een grote bestelling doen bij stewmac. Dat duurt wel minstens een week voordat ik die binnenheb. Dan kan ik nu dus een weekje suffen, misschien nog een ander projectje afmaken (er ligt hier nog een driver voor een talkbox).
Dirk

[Orpheo]

ziet er heel leuk uit. ik wil ook zoiets gaan maken, maar dan met andere houtsoorten. ik ben vooral benieuwd hoe je t headstock wil gaan maken (die angle) en ook de hoek van de nek van t body.

[Dirk W]

Ja zit ik ook mee. Misschien doe ik wel een headstock zonder angle. Zoals op een strat/tele. Je hoort nogal vaak dat die gibson achtige dingen breken. En een zelfbouw zal niet sterker zijn dan een fabrieksgibson.
Een firebird heeft soms een mooie headstock.
http://www.stewmac.com/catalog/images_1lg/5460_1lg.jpg
Deze alleen dan gespiegeld is volgens mij best mooi, en dan zonder angle.
Deze heb ik ook genomineerd:
http://www.warmoth.com/hardware/images/tuners/guitar_4.jpg
Maar dat zie ik tegen die tijd wel.

Misschien moet ik de top wel licht carven vanwege de neck angle. Hoeveel is de neck angle eigenlijk met een TOM brug?
Dirk

[Bram+]

Die bovenste lijkt wel superveel op een Fernandes Ravelle (vind ik overigens een zeer mooie gitaar).

[Rw]

jeee lekker fris idee :)

leuk modelletje gemaakt... maar als ik die ene foto zag (kan gezichts bedrog zijn) vroeg ik me toch af; hoe dik moet die gitaar worden :-?

erg leuk.
die hals vind ik ook wel bij het model passen...

ben benieuwd :P

[Dirk W]

jeee lekker fris idee :)
leuk modelletje gemaakt... maar als ik die ene foto zag (kan gezichts bedrog zijn) vroeg ik me toch af; hoe dik moet die gitaar worden :-?


Klopt, er moet nog wat afgeschaafd. Ik heb het hout zo dik gekocht. Erg handig, want als ik nu een fout maak kan ik er gewoon wat afschaven.
Hij is nu 5,3 cm dik geloof ik. Hoe dik ik hem uiteindelijk maak weet ik nog niet.
Dirk

[Keesz]

netjes :)

kon je dat plakband shizzl niet gewoon weg schuren??

mvg Kees

[Orpheo]

nekhoek bij een tom is ongeveer 19 graden, zo snel uit mn hoofd. charlotte had dat gemeld op haar site (niet dat t 19 graden is, maar hoeveel).

headstockhoek maken kan je redelijk simpel doen door m haaks af te zagen, en dan de headstock er onder een hoek aan te lijmen. de juiste hoek, als vanzelf. dan is t breukvlak nu een lijmvlak, en dus zal t DAAR niet breken, omdat lijm sterker is dan hout. t probleem met gibson headstocks is dat t mahonie is, de nerf doorloopt, en de headstock naar achteren hangt. das kwetsbaar, dus t breekt af bij t minste of geringste.

ik zou overigens de hoek ZO maken, dat als de gitaar plat op t body ligt, t headstock de tafel waar de gitaar op ligt, niet raakt. lijkt me wel tof om te hebben.

[Mattia]

Ziet er leuk uit! Die gitaar die je inspiratie was is van Ant Setchell, toch?

Tip over dubbelzijding plakband: koop kwaliteitsspul (ik zo'n doorzichtige soort, met glasvezels erin), duurder is wel degelijk beter, en gebruik minder dan je nodig denkt te hebben. En laat het vooral zo kort mogelijk zitten. Bij mij is het spul gewoon eraf te trekken, met wat gepriegel, zeker bij 'gewoon' hout. Bij MDF wil het naderhand wel eens problemen geven, maar alleen als het te lang blijft plakken.

[Random_hero]

nekhoek bij een tom is ongeveer 19 graden, zo snel uit mn hoofd. charlotte had dat gemeld op haar site (niet dat t 19 graden is, maar hoeveel).

headstockhoek maken kan je redelijk simpel doen door m haaks af te zagen, en dan de headstock er onder een hoek aan te lijmen. de juiste hoek, als vanzelf. dan is t breukvlak nu een lijmvlak, en dus zal t DAAR niet breken, omdat lijm sterker is dan hout. t probleem met gibson headstocks is dat t mahonie is, de nerf doorloopt, en de headstock naar achteren hangt. das kwetsbaar, dus t breekt af bij t minste of geringste.

ik zou overigens de hoek ZO maken, dat als de gitaar plat op t body ligt, t headstock de tafel waar de gitaar op ligt, niet raakt. lijkt me wel tof om te hebben.

19? Ik dacht 3° ~ 5°.

[Jeanken]

Haha, ik dacht rond de 13°, nuja, niet dat het zoveel belang heeft, iemand zal wel de oplossing hebben..
Maar ik denk dat er verwarring is rond de hoek die de hals met de body maakt en de headstock, nee?

[Dirk W]

Hey,
Ik kan het plakband inderdaad gewoon wegschuren. Maar vanwege de schade moet ik de top toch bijschaven. De schade is niet echt duidelijk te zien op de fotos, maar is ongeveer 2 mm diep. Er moet nog zon 6 mm af in totaal. Dus dat zit wel goed.

De nekhoek kan ik niet vinden op charlottes site. Uit mn hoofd dacht ik 12 graden. Dus het moet ergens tussen de 10 en de 20 liggen denk ik.
Misschien steekt het niet zo heel krap. De gibson site heeft me ook niet veel opgeleverd hierover.

En de eerste gitaar was van wesley venablesl de link is hier (http://www.mimf.com/cgi-bin/WebX?14@147.agkWa4o4rp5.2@.1dcf4cc9/0)

[Bram+]

Inderdaad gebaseerd op de ravelle dus. Mooie gitaar, de headstock van deze vind ik mooier dan die van Fernandes.

[Mattia]

Hey,
Ik kan het plakband inderdaad gewoon wegschuren. Maar vanwege de schade moet ik de top toch bijschaven. De schade is niet echt duidelijk te zien op de fotos, maar is ongeveer 2 mm diep. Er moet nog zon 6 mm af in totaal. Dus dat zit wel goed.

De nekhoek kan ik niet vinden op charlottes site. Uit mn hoofd dacht ik 12 graden. Dus het moet ergens tussen de 10 en de 20 liggen denk ik.
Misschien steekt het niet zo heel krap. De gibson site heeft me ook niet veel opgeleverd hierover.

En de eerste gitaar was van wesley venablesl de link is hier (http://www.mimf.com/cgi-bin/WebX?14@147.agkWa4o4rp5.2@.1dcf4cc9/0)


Euh, kunnen we wat voorzichter omgaan met terminologie?

Neck hoek = neck angle = hoek tussen body en hals. Dat zit bij een Les Paul/TOM bridge gitaar meestal zo rond de 2.5-3.5 graden, afhankelijk van top carve en dergelijke. De headstock angle (kop hoek?) zit tussen de 10 en de 15. Ik gebruik meestal 13 of 15 (15 is voor akoestische gitaren best heel gewoon), werkt prima.

[Orpheo]

Hey,
Ik kan het plakband inderdaad gewoon wegschuren. Maar vanwege de schade moet ik de top toch bijschaven. De schade is niet echt duidelijk te zien op de fotos, maar is ongeveer 2 mm diep. Er moet nog zon 6 mm af in totaal. Dus dat zit wel goed.

De nekhoek kan ik niet vinden op charlottes site. Uit mn hoofd dacht ik 12 graden. Dus het moet ergens tussen de 10 en de 20 liggen denk ik.
Misschien steekt het niet zo heel krap. De gibson site heeft me ook niet veel opgeleverd hierover.

En de eerste gitaar was van wesley venablesl de link is hier (http://www.mimf.com/cgi-bin/WebX?14@147.agkWa4o4rp5.2@.1dcf4cc9/0)


Euh, kunnen we wat voorzichter omgaan met terminologie?

Neck hoek = neck angle = hoek tussen body en hals. Dat zit bij een Les Paul/TOM bridge gitaar meestal zo rond de 2.5-3.5 graden, afhankelijk van top carve en dergelijke. De headstock angle (kop hoek?) zit tussen de 10 en de 15. Ik gebruik meestal 13 of 15 (15 is voor akoestische gitaren best heel gewoon), werkt prima.

mijn arirang heeft neckthru en een TOM. toch is de nekhoek daar niet aanwezig. het is gewoon een plank hout. dan kan het dus blijkbaar toch, geen nekhoek hebben.

[Dirk W]

ow, 3 graden valt best mee. Nauwelijks merkbaar in bespeelbaarheid waarschijnlijk. Lijkt me ook een stuk fijner bouwen. Dan kan ik de gitaar nog op een tafel leggen totdat ik de headstock erop lijm. Ik denk dat dat idee van orpheo niet gaat lukken, hoe leuk het ook is. Ik zal als ik thuis ben nog even narekenen hoe groot mn headstock dan mag zijn.
iig bedankt mattia. Ik had al gehoopt dat jij, charlotte of fred zou reageren.
@ orpheo, ik denk dat een neck through met neck angle sowieso heel onpraktisch is. Je hebt geen neckpocket etc dus je kunt hem niet schuin op het body zetten.
Dirk

[Mattia]

mijn arirang heeft neckthru en een TOM. toch is de nekhoek daar niet aanwezig. het is gewoon een plank hout. dan kan het dus blijkbaar toch, geen nekhoek hebben.

Dan zit of de TOM ge-recessed, of de hals zit a la Fender Strat/Tele iets hoger, of een beetje van allebei, of het instrument is niet bespeelbaar. Of er zit wel een hoek ik, maar is die niet bijster goed zichtbaar.

Een neck hoek is maar een manier om met brughoogte om te gaan, maar als je je TOM niet wil recesen, je wil de onderkant van je toets gelijk aan de bovenkant van je body hebben, dan moet er een hoek komen.

[Mattia]

mijn arirang heeft neckthru en een TOM. toch is de nekhoek daar niet aanwezig. het is gewoon een plank hout. dan kan het dus blijkbaar toch, geen nekhoek hebben.

Dan zit of de TOM ge-recessed, of de hals zit a la Fender Strat/Tele iets hoger, of een beetje van allebei, of het instrument is niet bespeelbaar. Of er zit wel een hoek ik, maar is die niet bijster goed zichtbaar.

Een neck hoek is maar een manier om met brughoogte om te gaan, maar als je je TOM niet wil recesen, je wil de onderkant van je toets gelijk aan de bovenkant van je body hebben, dan moet er een hoek komen.

[Mattia]

mijn arirang heeft neckthru en een TOM. toch is de nekhoek daar niet aanwezig. het is gewoon een plank hout. dan kan het dus blijkbaar toch, geen nekhoek hebben.

Dan zit of de TOM ge-recessed, of de hals zit a la Fender Strat/Tele iets hoger, of een beetje van allebei, of het instrument is niet bespeelbaar. Of er zit wel een hoek ik, maar is die niet bijster goed zichtbaar.

Een neck hoek is maar een manier om met brughoogte om te gaan, maar als je je TOM niet wil recesen, je wil de onderkant van je toets gelijk aan de bovenkant van je body hebben, dan moet er een hoek komen.

[Jeanken]

mijn arirang heeft neckthru en een TOM. toch is de nekhoek daar niet aanwezig. het is gewoon een plank hout. dan kan het dus blijkbaar toch, geen nekhoek hebben.

Dan zit je ofwel met een actie die hoger wordt naarmate je hogere frets doet of anders kan je het oplossen met de TOM te verzinken in de body..

[Dirk W]

Nou, ik ben afgelopen maandag naar de trappenfabriek geweest en daar hebben ze mn gitaartje keurig geschaafd en geschuurd. Toffe mensen daar. Kijk eens op www.pktrappen.nl :-D (mag sluikreclame hier? :razz: )
In ieder geval, nu ben ik nog opzoek naar een manier om de zijkanten te schuren. Hier lijkt een drum sander (of hoe het ook heet) ideaal voor. Ik kon het alleen niet vinden bij de plaatselijke bouwmarkten. Nou weet ik dat je het zelf kan maken. Ik heb het iemand een keer zien doen met een deegroller. Dit lijkt me nog het meest te doen, omdat je dan al een gat in het midden hebt zitten (voor de handvaten).
Heeft iemand nog een idee over waar ik een drum sander kan kopen, of hoe ik er een kan bouwen. En anders hoe ik de zijkanten beter kan schuren?
Dirk

[Dirk W]

Een korte update:
Ik ben vorige week langsgeweest in de trappenfabriek van een vriend van me, Daar hebben ze keurig het body geschaafd/ geschuurd tot een dikte van 4,8 cm. Ben ik heel blij mee, scheelt me weer uren werk en de schade is (bijna) niet meer te zien.
Daarna moest ik de zijkanten bijwerken. De template was niet spatzuiver dus ik moest nog wat bijvormen op een of andere manier.
Ik heb een keer iemand van een deegroller een drum sander zien maken, dit vond ik wel een creatief idee dus ik ben ook op weg gegaan naar de blokker en hiep hiep hoera. Een deegroller!
http://img11.imageshack.us/img11/6104/110sc.jpg
Het mooie is dat er al een gat doorheen zit dus eigenlijk hoefde ik erg weinig te doen. Ik heb de handvaten eraf getrokken.
http://img11.imageshack.us/img11/7413/121wb.jpg
een dik stuk schroefdraad gepakt dat ongeveer dezelfde dikte als het gat had. Daarna schuurpapier (40 grit en 150 grit) op de zijkant geplakt met konstruktie lijm en klaar was kees.
http://img242.imageshack.us/img242/7835/134ah.jpg
Hartstikke blij, ben ik begonnen aan het bijschuren van mn gitaar. Ging hartstikke goed en heb nu een gitaar zonder brandwonden aan de zijkant.
http://img242.imageshack.us/img242/8302/152it.jpg
De volgende stap is nu de neckpocket goed recht maken, hij is nu lichtelijk te ruim gemaakt. Ik kan ook alvast het body aan de zijkant rond maken met een freesbitje. Ik twijfel nog over een belly cut. Ik denk dat ik het niet ga doen... uit luiheid.
Dirk

[Dirk W]

eek! tig posts teveel! Misschien had het iets te maken met het forum dat down ging?

[JoostBaksteen]

Goed idee! Van die deegroller. Die onthoud ik :).

[Dirk W]

wow echt te riant gewoon, ik heb gewoon 10 dubbelposts kunnen verwijderen zonder elke keer een uur hoeven te wachten! ik houd van het nieuwe forum!
Maar over die deegroller dat had ik niet zelf bedacht, iemand anders (volgens mij van dit forum) had het gedaan en ik heb het nageaapt.
Ik had helemaal een site (http://dhost.info/dirk/Index.html) gemaakt zodat ik mn fotos daar kon posten, want het forum lukte niet helemaal. Die site is nu dus een beetje overbodig :(.
Maar vandaag is mijn stewmac bestelling binnen komen rollen, helaas heb ik vanaf maandag tentamenweek en ben ik vandaag begonnen met leren. Dus echt veel tijd heb ik op het moment niet. Maar zoals altijd zal gitaarbouwen uiteindelijk wel voor school gaan en komen er wat foto's. Ik heb nu ook alweer 3 projectjes lopen. Die moeten af!
Dirk

[JoostBaksteen]

Maar zoals altijd zal gitaarbouwen uiteindelijk wel voor school gaan en komen er wat foto's. Ik heb nu ook alweer 3 projectjes lopen. Die moeten af!
Dirk

:D:D:D

Ben benieuwd :)

Het forum is inderdaad relaxed 8)

[Gitaarbouwer]

Ik heb een keer iemand van een deegroller een drum sander zien maken, dit vond ik wel een creatief idee dus ik ben ook op weg gegaan naar de blokker en hiep hiep hoera. Een deegroller!

That was me. Bedankt voor het complimentje, *bloos* *bloos* :-)
Leuke foto's trouwens, ook op je site. Je moet haast een computerdeskundige zijn om al die Variax electronica in te bouwen:-)

Marko
http://www.xs4all.nl/~renegade/29/

[Dirk W]

dat valt reuze mee, je moet gewoon kijken hoe de draadjes zaten en zorgen dat ze op precies op dezelfde manier terugkomen. Ik heb gewoon heel veel foto's gemaakt zodat ik later precies kon zien welk draadje waar moest.
Voor de programmeurs, de source code van de variax staat hier. (http://blueballfixed.ytmnd.com/)
Dirk

[sickpunk]

kijk das nou moeilijk programmeren al die blauwe balletjes...nooit geweten dta er zoveel in een gitaar konden...

[Dirk W]

Hey,
Ik ben een tijdje weg geweest. Was niet gemotiveerd en had het druk. Het kwam vooral omdat het niet opschoot met de neck. Ben dus maar even gestopt. Een weekje terug weer begonnen. Moest de headstock er goed oplijmen, lukte niet met gewone houtlijm. Dus heb ik titebond besteld. Die heb ik gisteren ontvangen dus ik kon weer aan de slag.
Opeens super gemotiveerd, was vergeten hoe leuk het was. Heb dus best veel gedaan.
Hier zijn wat foto's van onderweg en hoe hij er nu uitziet. Niet zoveel verhaal erbij want ik moet zo naar gitaarles en ik heb nog niets voorbereid.
Ik vind de gitaar er echt heel mooi uitzien. Ik ben verliefd! ^^. Ik moest maar eens gaan nadenken over een naam voor mn schatje.
naja hier fotos: (met link omdat er maar 3 ofzo in een post mogen)
Headstock lijmen1 (http://img56.imageshack.us/my.php?image=14mo.jpg)
Headstock Lijmen2 (http://img84.imageshack.us/my.php?image=26eu.jpg)
Neck gezaagd (http://img84.imageshack.us/my.php?image=35cu.jpg)
Control Cavity (http://img84.imageshack.us/my.php?image=40xn.jpg)
Neck shaping (http://img84.imageshack.us/my.php?image=57nx1.jpg)
Totaal 1 (http://img84.imageshack.us/my.php?image=78uk.jpg)
Totaal 2 (http://img56.imageshack.us/my.php?image=88tb1.jpg)

Fotos zijn een beetje vaag, ik had mn camera verkeerd ingesteld. weinig problemen. Het neck shapen is klaar en dat is iets waar ik JUIST tegenop zag.
Ik moet nu de headstock gaan schaven (is veel te dik) en dan tuner holes maken. Daarna neck erop lijmen dacht ik zo. Daarna Neck humbucker rout fresen (gaat deels over de tenon heen). Dan een soort wig maken zodat het fretboard niet over het body 'zweeft' (weet nog niet hoe ik dat ga doen). En dan fretboard lijmen.
Daarna zie ik wel weer. Dit is de volgorde die ik nu in mn hoofd heb, maar het zou kunnen dat ik iets niet handig doe. Vandaar dat ik hem even post.
Ben erg blij nu :D

Dirk

[Ikaros]

Tegek model. Icemans zijn altijd al van mijn favorieten geweest.
Veel succes nog.

[Dirk W]

Ok de body en de hals zijn nu aan het drogen. Morgen heb ik bijna niets te doen. Dus ik kan wel aardig wat doen aan de gitaar als ik niet ergens vastloop of het gruwelijk verkloot (waar ik echt heel bang voor ben).
http://www.dhost.info/dirk/Images/Iceman/25.JPGhttp://www.dhost.info/dirk/Images/Iceman/25.JPG (http://www.dhost.info/dirk/Images/Iceman/25.JPG)Mijn gitaarbouw lust is gereanimeerd!

[Dirk W]

Ondertussen de Pickup cavity's uitgefreesd
En de toets op de neck gelijmd
Meer foto's op mn site (onderschrift)

[AART]

damn, kerel, ziet er goed uit!

[G.G.]

Dirk, heb net je site helemaal bekeken. Cool!!! Heftig aan de knutsel zeg.

Squire is cool geworden. Alleen nog een passend halsje.

Complimenten.

[Orpheo]

ik vind die bodyshape ook supergaaf!! hoe wil je dat doen met de fretslots? of heeft je toets al de sleuven voor frets?

laat maar zitten. antwoord al gevonden.

[Dirk W]

Ja die squier heeft ondertussen al een fender achtige neck van wdmusic. Zodra ik er een decal op heb maak ik wel weer een foto voor op de site.

De toets heeft al fretslots. Het is een voorgesneden toets van stewmac. Je kunt ze al een klein beetje zien op de laatste foto.

Velen dank voor de complimenten :cooler:

[Bram+]

Wel een vlakke top dus? Met een carved top was dit echt ultiem geweest m.i., maar het ziet er nu ook al goed uit! Mooie vorm. Je gaat nog steeds voor de vrij naturelle finish?

[Dirk W]

Naja carved top zou ik er niet echt bij staan denk ik. Ik heb zelfs voor redelijk scherpe randen gekozen om een vlakker effect te krijgen.
Ik denk dat ik er olie op gooi. Misschien ga ik lakken, ik ben er nog niet helemaal over uit.

[Dirk W]

Zo ik ben weer ietsje verder. De toets is nu gelijk met de nek. Het rechte stuk heb ik toen doorgetrokken over de hele toets. Ik ben de heel gaan shapen, en de nut heb ik erop gelijmd (is nu aan het drogen).
Ik vind het tijd om een biertje te pakken, ik heb vandaag al veel teveel gedaan.

[JoostBaksteen]

Gaaf, nice work!

[Arjo]

Ziet er goed uit Dirk! Je zorgt ervoor dat ook weer zin krijg ;) thx

Arjo

[Rw]

dude zwaar cool project maar slippers met sokken?

[Dirk W]

ja slippers met sokken :D zit lekker comfortabel. Is mischien niet zo veilig... De gitaar is er een keer opgevallen (niet goed geklemd, gitaar had niets) en dat deed toch wel flink pijn.

[Rw]

:| dat is altijd minder.... bij mjn body (vuren) zat er geen voet tussen en toen moest ik ineens heel veel deuken wegschuren....

[Dirk W]

Slechte dag vandaag. Probeerde te fretten en ging redelijk mis.
Wat ik eerst probeerde is het intikken van een fret. Als ik de ene kant erin drukte ging de andere omhoog.
Toen probeerde ik de onderkant in te smeren met constructie lijm, vervolgens een kant erop te klemmen en de andere kant met een klem naar beneden duwen. Dit zorgde voor een bolling in het midden.
Ik deed dit met 12 fretten tegelijk. Toen ik zag dat het niet goed ging heb ik ze er allemaal uitgemaakt, de frets weggegooid en de fretslots schoongemaakt. De schade is dus beperkt. Ik ben alleen mn frets kwijt.
Ik heb er geen foto's van gemaakt want ik had het redelijk druk (ivm het drogen van de lijm).

Kan iemand me nog eens uitleggen hoe je makkelijk kunt fretten?

Ik heb een voorgesneden toets van stewart macdonald dus de fretslots zitten op hun plaats. Het probleem is het erin krijgen en houden van de fretten. Over fretlevelen en dressen ga ik me later zorgen maken...

[G.G.]

Gebruik je voorgebogen fretdraad? of dat rechte spul. Ik had vroeger eens freddraad gehaald bij vox, dat al met een 12 inch radius gebogen was. Dat was erg gemakkelijk werken. Misschien eerst een malletje maken om de frets een beetje rond te buigen?

[Dirk W]

is misschien een goed idee ja, Het draad is geloof ik al een klein beetje gebogen. Ik zal eens kijken bij vox humana wat voor draad ze hebben, ik moet nu toch nieuw draad halen...
Bedankt voor de tip

[Gerrit]

Het is vereis de frets in een kleinere radius dan de toets te buigen.
Eerst aan de zijkanten er in tikken, en dan naar het midden werken, op die manier lockt de fret zicht aan de zijkant in de toets.

http://www.stewmac.com/freeinfo/A-4895.html

[Dirk W]

ow, kijk eens aan, bedankt. Erg handig. Mijn fretwire was platter dan de toets (grotere radius) dus was al helemaal fout. ze gingen er blijkbaar van uit dat ik het kon buigen oid. Maakt niet uit, het fretwire is nu toch oud ijzer...
Ik denk dat ik wat fretwire bij vox humana bestel. Op hun site staat dat ze het voor je willen buigen. Dat is niet mis.

[Boosh]

Ik heb gewoon recht fretdraad besteld en dat met de hand gebogen,...geen apparaatje nix,..
Iets meer radius dan de toets.
Zit er zuperstrak in. Gewoon ingeklopt met een uitdeuk hamer.

[JoostBaksteen]

In "Guitar making Tradition and technology" beginnen ze in het midden en werken ze naar de zijkanten toe.... misschien dat dat beter werkt?

[Dirk W]

Ok, de fret spullen zijn bestelt bij vox humana.
Ondertussen kan ik de brug nog plaatsen, de control cavity cover maken en eventueel de neck joint nog wat bijwerken.

Over de brug. Ik snap hoe de scale length werkt. Maar je ziet vaak dat TOM's wat scheef geplaatst worden. Ik heb het nooit helemaal begrepen. Het heeft natuurlijk met intonatie te maken, maar waarom? En hoeveel graden zou hij ongeveer scheef moeten staan?

[B_2_the_a]

update?

met foto's?

[Dirk W]

Ah een goed getimed bericht. Ik heb nu niets beters te doen (zou je niet zeggen he? op koninginnedag) dus het lijkt me een goed idee om nu een berichtje te posten.
Ik heb alle spullen ondertussen binnen. Ik heb bij tonefactory erg veel meewerking gehad en heb kluson 4:2 tuners gekocht (is normaal niet verkrijgbaar), ze zien eruit als grovers wat precies is wat ik wilde.
De headstock is iets te dun (ongeveer 0.5 cm). Ik had er teveel afgehaald, er moet nu dus iets aangelijmd worden. Ik was eerst naar de fabriek gegaan om even een stukje khaya mahonie op maat te laten zagen voor de cavity cover en de headstock.
Ik heb een mooie cavity cover gemaakt met een redelijk matchende grain (D'oh! foto vergeten :S). En een stukje fineer (wel erg dik dus) voor de headstock. Ik vrolijk het stukje mahonie op de headstock gelijmt. Het was redelijk ruim.
Ik zal proberen uit te leggen wat er fout is gegaan (dat is nogal lastig je had het eigenlijk moeten zien).
Ik ging met een freesje met aan de onderkant een geleidertje langs de headstock. Toen ik dicht bij de nut kwam moest ik iets omhoog met de frees. Dan moet ik de frees dus optillen en rust deze alleen op de nut. Dan moet het freesje eerst iets omlaag.
Hoe bizar het ook klinkt: dit lukte aardig.
Ik ben met mn domme kop toen vergeten het freesje weer iets omhoog te doen toen ik de andere kant van de headstock ben gaan doen. Ik heb een aardige hap uit mn kop gehaald (naja niet mijn kop, mn gitaar zn kop). Toen eerst het fineer eraf gehaald (wat ik niet had moeten doen) en de boel bijgeschuurd.
Hij ziet er nu weer normaal uit. Valt allemaal reuze mee. Moet alleen weer een nieuw stuk khaya mahonie op dikte laten schuren.

Vervolgens heb ik mn spullen van vox humana binnen gekregen. Het waren fretspullen. Het fretten zelf viel reuze mee. Gewoon de fretten erin hameren. Ik had de neiging de fretten iets te kort te knippen, maar als je van je hogere fretten naar de lagere gaat is dat geen probleem (een fret die te kort is voor je 22e positie is veel te groot voor de 1e).
Ik had de nek telkens evenwijdig met een rustblok staan als ondersteuning. toen ik bij de 1e fret kwam lette ik niet goed op (ik was veel te blij dat het zo goed ging) en hamerde op de fret toen de headstock op hetzelfde blok rustte. Als je hier een beetje een beeld van hebt en een idee hebt hoe hard ik op fretten sla dan heb je geen E=mc2 nodig om te kunnen bedenken dat de headstock niet meer aan de neck vastzit.
Ach soms heb je tegenvallers.
Ik ben toen maar even gestopt (dan kan je even nadenken over hoe het nu verder moet). Ik heb nu de neck wat beter gevormd onder de 1e fret (daar kon ik eerst niet heel goed bij) en misschien kan ik nu een stuk fineer onder de neck aanbrengen (niet voor het mooi dus). Dat kan nu omdat ik de headstock makkelijk door een schuur/schaaf machine heen kan gooien oid.
Ik heb later de eerste 3 fretten gecrowned. Ik had geen idee dat dat zo makkelijk zou gaan met een fretvijl!. De nut is er ook af gegaan, ik kan me niet echt herrinneren hoe, het zal wel niet veel bijzonders geweest zijn.
Ik heb 2 foto's van de neck, maar mn site staat geen hotlinking toe... Dus je moet maar even op mn site kijken.

Ik ga morgen een weekje zeilen met een vriend van me, daarna herexamen. Maar daarna 2 weken facultatief les (vrij dus). Ik hoop hem dan finish klaar te maken. Ik zie nu echt tegen het finishen op. Ik zag aan het begin tegen meer dingen op. Die dingen zijn nu allemaal wel redelijk gegaan (neck shapen, fretten). Maar finishen lijkt me nog steeds een hel.
Ik zit erover te denken om hem te olieën omdat het me makkelijker lijkt (geen druipers/lopers oid).

Ik zie wel. Adios!

[Noid]

Mooi om te zien dat je lekker vooruitgang boekt met die Iceman. En oh, hoe herkenbaar die grap met het frezen van de headstock: volgens mij maakt iedereen wel eens van dat soort fouten. Lullig dat die headstock er af ligt, maar loopt dat lijmvlak haaks tussen headstock en hals?? Normaal loopt het lijmvlak toch altijd schuin?

Ik begrijp dat je de gitaar wil olieen, scheelt veel finishen, maar vind je dat ook het mooist? Het is natuurlijk een kwestie van smaak, maar wat bijvoorbeeld die PRS achtige die Mattia maakte, of die gitaren van Jeff Miller zo mooi maakt, is de strakke en hoogwaardige afwerking. Ik zou precies hetzelfde hebben, maar waarschijnlijk toch wel voor het strakke afwerken gaan ...

[Dirk W]

Tja, ik ga liever lakken. Dat vind ik er beter bij passen. Zo'n mooie transparante glanzende lak :)
de lijmnaad liep op een hoek van 8 graden ten opzichte van de nek en 8 graden ten opzichte van de kop. Dus totaal is 16 graden (Dat zou het moeten zijn, ik heb het nog eens nagemeten en kwam toen op 14 uit geloof ik).

[Minda]

Heel gaaf project, jammer van de kleine kalamiteit bij het fretten. Misschien is dit ook het moment om de verbinding tussen de hals en de kop te veranderen, zoals Noid bedoelt. De constructie die je nu gekozen hebt geeft maar heel weinig lijmoppervlak, is dus zwak. Kijk maar eens naar dit filmpje (http://www.youtube.com/watch?v=sUEQgQ8Z-uU&search=build%20guitar) , zo rond de 3 minuut. Deze verbinding is schuin, waardoor er veel meer lijmoppervlak ontstaat. Als je nu de hals inzaagt kan je het nog zo maken. Dan wordt de kop door de hals en het fretbord ondersteund.

Succes, ook met het herexamen,

Hugo

[Dirk W]

Ja, toen ik deze manier van lijmen bedacht had ik geen rekening gehouden met het lijmoppervlak. Deze manier heb je idd een groter lijmoppervlak en is dus steviger. Ik heb alleen nu niet genoeg hout om het zo te doen. Ik zou een nieuwe headstock moeten maken.
IK heb nu een week op een boot om erover na te denken :D

[B_2_the_a]

dat filmpje is echt gaaf!

[JoostBaksteen]

Jij bent weer goed bezig geweest :)

Beter dat die fretten nu wel goed gingen (of nou ja... op dat 1ne foutje na).

Je leert er volgens mij wel een heleboel van :)

Wat dat finishen betreft: ik denk dat je gewoon moet doen wat je mooi vind, als het niet goed gaat, dan begin je gewoon overnieuw. Volgens mij is dat de enige manier om het te leren. Zo heb ik vandaag mijn 1e body gespoten (met autolak) maar is nog best goed gegaan.

[Dirk W]

Zo, na 2 weken niets doen toch maar weer iets gedaan.

Ik heb een diktebank gemaakt zoals die door gerrit werd gemaakt in zijn jazz bas thread.
Hiermee heb ik de headstock op dikte gemaakt zodat ik er voor en achter wat hout op kon plakken (hij is nu plat)
Ik was eerst van plan hem mee te nemen naar de fabriek, maar ik was hem vergeten dus ik nam wat hout mee voor een diktebank (moest ik steeds aan denken op werk).

Foto's staan zoals altijd op mn site.

Dirk

[Dirk W]

Weer een tijd niets gedaan, maar vandaag toch mezelf ertoe kunnen zetten (het was dat of leren voor mn examens). Alle frets zijn helemaal klaar, gedressed en afgevijlt.
De headstock is ondertussen in orde en wordt aan de body gelijmd!

[JoostBaksteen]

Cool :) Schiet al op :)

[B_2_the_a]

hoever staat het?

[Dirk W]

hij is zo goed als af. Het body is geolied (lak en olie getest op een stukje dat over was en vond olie toch mooier). En alles is erop geschroefd/gelijmd. De electronica zit er ook al op en alle hardware ook. Er zitten zelfs 2 snaren op.
Ik moet alleen de nut nog insnijden, ik was bij de voor mij dichstbijzijnde bouwmarkt geweest en daar hadden ze geen voelermaatjes dus binnenkort toch een keer even verder kijken.
Die bouwmarkt is nogal een vreemde, hij is heel erg gespecialiseerd in houtbewerking enzo. Ik kijk daar eerst want het is op de weg naar mn werk zegmaar.
Ik heb het alleen wel druk nu. Ik heb mn examens afgerond (met succes uiteraard) en werk nu 8 uur op een dag en 6 dagen in de week (ik wil wat nieuwe versterking kopen). Ik verwacht hem ergens de volgende week helemaal afgesteld te hebben enzo.
De kop is er nog een keer afgebroken met het erop schroeven van de tuners. Erg jammer, het lijkt erop dat de verbinding echt niet sterk genoeg is en het zit er dus ook in dat hij nog wel een keer zal breken en waarschijnlijk meer. Ik kijk het nog even aan, maar ik zal uiteindelijk waarschijnlijk de nekverbinding moeten veraneren. Het zou heel simpel zijn want ik heb prachtige apperatuur op werk, maar de trussrod maakt het een hels karwij.
Ik zal nu ff kijken of ik de site een beetje kan updaten. Als het zover is dan post ik de link wel weer.
Ik heb nu niets te doen dus ik ga wel ff knutselen aan die site.

Dirk

[Dirk W]

Ok site heeft een update.
Omdat ik laatst de opbouw van de site een beetje veranderd had kan ik nu gelukkig wel direct naar de icemanpagina linken.
Iceman pagina (http://dhost.info/dirk/Projecten/Iceman.html)

[Reigor]

Erg mooi! :rockon:

[Mattia]

Ik maak me toch wat zorgen over die 'butt jointed' headstock. Ik zou niet verbaasd zijn als die bij het opspannen van de snaren eraf vleigt.

[Dirk W]

Klopt, ik denk trouwens niet dat hij eraf vliegt, maar eerder gewoon afvalt. De trekkracht is eennorm van de snaren, maar dat is omdat de veerconstante enorm is. Zodra de headstock los laat is de kracht heel snel weg en schiet hij dus niet in de rondte oid.
Dit zeg ik niet uit ervaring oid. Gewoon een beetje redenering, wat ik denk dat er zal gebeuren.

maarja wat doe je er nu nog aan :S ik vond het toen ik het maakte heel slim van mezelf enzo, kost minder hout, slim slim zou niemand anders erop gekomen zijn?, ik was helemaal in mn nopjes.
Maar die breekt waarschijnlijk ja. Ik zit na te denken over hoe ik het op ga lossen als het zover is. ik denk gewoon een heel klein stukje inzagen met iets elektrisch, tot vlak voor de truss rod, dan verder met een ijzerzaag tot de truss rod. Hoe ik die laatste 2 stukjes om de truss rod ga weghalen weet ik nog niet
misschien bijtelen. Het zit er dan wel dik in dat het er slordig uitziet. Het was in de eerste plaats al slordig dat ik zon verbinding heb gemaakt.

[sembo]

da word een mooie gitaar, da zie ik nu al


nog veel succes er mee

mazzel sem

[Orpheo]

je kan dat headstock ook vastmaken met pluggen... uhm.. ja hoe heten die dingen ook alweer! je weet wel, bij de ikeal had je dat ook altijd; moest je 2 stukken hout verbinden, en had je zo'n houten plug, ramde je erin, en dan schroeven. in jou geval lijm en zwaartekracht :P wellicht zit ie dan wel goed.

[bat]

je kan dat headstock ook vastmaken met pluggen... uhm.. ja hoe heten die dingen ook alweer! je weet wel, bij de ikeal had je dat ook altijd; moest je 2 stukken hout verbinden, en had je zo'n houten plug, ramde je erin, en dan schroeven. in jou geval lijm en zwaartekracht :P wellicht zit ie dan wel goed.
deuvels...

[Dirk W]

heeeey das ook een idee. dat zou het lijm oppervlak flink versterken. De hals is vrij groot dus ik kan er 2 doorkrijgen (allebij de kanten van de truss rod eentje). Als het niet lukt dan kan ik altijd nog gaan voor de andere optie (ook al zitten er al gaten voor de deuvels).
Bedankt!

[Orpheo]

deuvels...

dank u :) .....

[G.G.]

Weer bijna een maand verder....... nog vorderingen........ zit de kop er nog op?........

[Dirk W]

jup, hij is af zelfs. De nut ingezaagd met ijzerzaagjes met 2 diktes en een beetje bij geschuurd. Hij speelt lekker enzo. Moet alleen nog even de moed en energie verzamelen om een vol "eindverslag" met foto's te maken. Nogal hard werken de laatste tijd.

[Dirk W]

Zo fotos en gemaakt enzo.
Hij is af!
Ik moet zeggen dat ik aardig bang voor die kop was toen ik de snaren erop zette, maar het ging goed. Hij staat nu al een week onder spanning en de kop houdt stand!
Het eerste wat ik deed is een beetje onversterkt spelen, klonk lekker, ongelooflijke sustain! (erg dikke hals ook, dus dat verklaart een hoop). Na een tijdje maar eens inpluggen, eerste indruk: wat een kutgeluid. ff gespeeld, best wel balen, staat de tone pot wel open? ja staat open. naja misschien met distortion? het heten immers niet voor niets crunchy elementen...
maar nee nog steeds verschrikkelijk dof.
Even weggelegd. Later weer eens gespeeld, toen wou ik de volume dicht zetten, maar deze stond al dicht. Ik: heh? als ik hem open draaide hoorde ik niets meer. Blijkbaar had ik niet echt nagedacht toen ik de pots soldeerde en heb ik ze verkeerd om gesoldeerd (kan gebeuren als de gitaar op zn kop ligt). Tone pot open en hij klinkt best lekker. Ik zal niet heerlijk zeggen want dat is niet eerlijk tegenover mn andere gitaren. Hij klinkt nog steeds donker, maar wel mooi donker.

Hij speelt ok. De actie is wat hoog, ben nog steeds niet echt een meester fretter. Ik kan de actie volgens mij nog wel iets lager zetten zonder fretbuzz te krijgen. Dit doe ik wel bij het volgende setje snaren.

Hij is erg bruikbaar. Voorlopig blijft hij nog even in de slaapkamer (en af en toe meenemen om te laten zien en op te scheppen), want de kop verbinding vertrouw ik niet genoeg voor een optreden oid.

Ik ben er wel erg blij mee. Als ik er naar kijk verschijnt er een glimlach op mn gezicht. :)

Voor de laatste fotos stuur ik jullie voor een laatste keer door naar mn iceman pagina (http://dhost.info/dirk/Projecten/Iceman.html)

[Wouter J]

Tja er is nu eenmaal een reden waarom niemand een gitaarkop met de kopsekant aan de hals vast lijmt. Neem dit niet verkeerd op maar je had best wel wat research kunnen doen over hoe je een goede kop-hals verbinding moet maken als je een naar achter hellende kop wilt hebben, het had je veel moeilijkheden kunnen voorkomen.

Ik vrees dat de kop nog veel vaker zal afbreken. Op deze foto is te zien hoe je het eigenlijk had moeten doen, de lijmverbinding tussen de kop en de hals is duidelijk zichtbaar en deze is veel sterker dan via de kopse kant er op lijmen.

http://www.berkeleymusic.com/flampegs.jpg

Deze Warmoth hals laat de Gibson manier zien, de hals-kop verbinding zit hier onder de toets.
http://www.warmoth.com/showcase/necks/large/MN738b.jpg

Maar dit terzijde, mooie gitaar.

[Dirk W]

ach, alles wat ik nu fout doe doe ik de volgende keer goed, dus ik kan maar beter zoveel mogelijk fout doen.

[Noid]

ach, alles wat ik nu fout doe doe ik de volgende keer goed, dus ik kan maar beter zoveel mogelijk fout doen.

Yeah, that's the spirit! Oefening baart kunst. Hij is mooi geworden Dirk! Nu nog even een trussrod plaatje er op en hij is nog verder af. Best ook nog wel een compact gitaartje geworden (of ben jij zo lang?)

[G.G.]

Is zeker een mooie gitaar geworden en ik ben blij voor je dat die kop netjes blijft zitten. Een ding is duidelijk, de construtie is gewoon KNUDDE, maar daar was je al over uit. Het belangrijkste is dat je blijft leren en die fout maak je nooit meer (en de rest van het forum ook niet meer).

Iki hb in ieder geval heel veel respect voor iedereen die een gekanteld headstock op zijin projectje zet. Die hoek vind ik wel zo'n cruciaal stukje constructie. Dat heb ik nog nooit aangedurft en ik moet eerlijk bekennen dat wanneer ik ooit eens zo'n hoek moet maken, ik gewoon naar de meubelmaker ga voor het zagen en vlakken.

Ik hoorde dat de sustain geweldig was, maar de sound niet helemaal super. Ga je nog wat proberen met andere elementen in de toekomst?

[Keesz]

he dirk, je zou toch met deuvels aan de gang?

[Dirk W]

@ Keesz: Ja was ik wel van plan eerst, maar dat was omdat ik verwachtte dat hij eigenlijk meteen zou breken als ik de snaren erop deed en hij houdt het aardig uit.
Als hij nog eens breekt zal ik me flink inzetten om hem wel goed te doen (dit gaat waarschijnlijk wel ten kostte van de schoonheid).

@noid: ik ben 1,94 ofzo. Het is inderdaad een best compact gitaartje, maar niet echt in het extreme.

@gg: Ja zou wel kunnen dat ik nog even rond ga kijken voor elementen. Voorlopig even rustig laten staan.

[charlotte]

hey Dirk :)

Gaaf axje geworden, ziet er mooi uit,en idd, als de kop nog een keer breekt, dan verder hiermee.

Veel speelplezier, groetjes Charlotte :hippie: