Clean is niet meer clean! EDIT: oorzaak gevonden

[e_lukather]

test

[e_lukather]

Na een middag repeteren gaat het me toch behoorlijk irriteren.
Op een hoger volume krijg ik te gauw een randje. Op mn scheur kanaal
hoor ik het niet zo en is het niet zo'n ramp. Maar ik speel ook veel cleane
partijen.. en die ook écht clean moeten klinken.

Ik weet niet waar het aan ligt, maar ik had echt een moment dat ik dacht..
het eerste wat ik thuis doe is m'n top op gitaarmarkt zetten!

Het gaat om een Koch multitone 50watt! Ik ben echt helemaal dol op het
geluid. En hij doet het verder ook helemaal o.k. Alleen dat randje
irriteert me behoorlijk.

Zou het misschien liggen dat ik mn buizen moet vervangen? Heb mijn
top nu zo'n anderhalf jaar nieuw gekocht.

Ik hoop dat dit een bekend probleem is en mij kunnen helpen. Anders
zal ik toch moeten kijken naar een andere top.

Alvast bedankt!!

[e_lukather]

Na een middag repeteren gaat het me toch behoorlijk irriteren.
Op een hoger volume krijg ik te gauw een randje. Op mn scheur kanaal
hoor ik het niet zo en is het niet zo'n ramp. Maar ik speel ook veel cleane
partijen.. en die ook écht clean moeten klinken.

Ik weet niet waar het aan ligt, maar ik had echt een moment dat ik dacht..
het eerste wat ik thuis doe is m'n top op gitaarmarkt zetten!

Het gaat om een Koch multitone 50watt! Ik ben echt helemaal dol op het
geluid. En hij doet het verder ook helemaal o.k. Alleen dat randje
irriteert me behoorlijk.

Zou het misschien liggen dat ik mn buizen moet vervangen? Heb mijn
top nu zo'n anderhalf jaar nieuw gekocht.

Ik hoop dat dit een bekend probleem is en mij kunnen helpen. Anders
zal ik toch moeten kijken naar een andere top.

Alvast bedankt!!

[Shifty]

mmm das niet de bedoeling :lol: en idd irritant

Heb je 'm misschien niet op half vermogen geschakeld? Heb je de ohm schakelaar op 8 ohm en je kabel naar je kabinet in je "main" input?

Als 'ie op half vermogen werkt dan heb je eerder een randje. Als je 'm op 4 ohm hebt te staan, maar wel in je "main" input das volgens mij ook niet helemaal goed.

Misschien is dit 't wel niet, maar misschien helpt 't je. Suc6 ermee :wink:

[vester86]

misschien eens uitkijken naar een 100 Watt multitone??

[Helter Skelter]

klopt, meer wattage = meer headroom in het clean. Als je dit probleem nooit hebt gehad en nu plotseling wel is er een ander probleem: dit is overigens niet helemaal duidelijk in de eerste post.

[Negative K3 fan]

ik vind het persoonlijk vaak overdreven dat je een steriele echt cleane clean wilt. Persoonlijk vind ik het zelf niet mooi en waarom zou je uberhaupt een buizenamp hebben voor gitaarklanken, its all about vervorming. Met een klein randje verlevendig je je geluid ontzettend, bovendien klinkt het ook lekker muzikaal, dat is juist het lekkere van electrische gitaren.

maarja tja...

[Helter Skelter]

Die mening is erg subjectief en die telt niet, zeker niet op een gitaarforum alhoewel ik het wel met je eens bent. Ook is het ene 'randje' het andere niet, we hebben niet allemaal een AC30...

[BartL]

Zou zoiets aan de voorbuizen kunnen liggen? Dat ze opeens te veel gaan vervormen ofzo? Of misschien iets met de speakers?

Ik zeg maar wat... :???:

[Squier4ever]

zou goed kunnen dat je met een ander type voorbuis al heel wat meer headroom hebt, anders wel met je eindbuizen.

[Negative K3 fan]

we hebben niet allemaal een AC30...

wil je er 1 dan ???

[Mr.Bluesbreaker]

Die schijnen ontzettend lekker te klinken met Fender strats, zeker met lelijke! :wink:

:roll:

Nee maar goed, probeer anders eens de gain/pre amp op je clean kanaal omlaag te gooien en de master omhoog, als je deze functies hebt. Works for me.
Mocht je dit niet hebben of werkt het niet, heb je ook verschillende types voorbuizen die iets cleaner blijven als een stock ecc83.
Correct me if I'm wrong, maar ik dacht dat je in dat geval ecc82, ecc81 en 5751 best kon gebruiken.

[ateng]

Had je toen je m net kocht wel een strakke clean dan? Dat is namelijk niet duidelijk.

[Droffie]

Mijn Twintone is ook 50w en die blijft clean tot je oren er praktisch afvallen. Ik denk echt dat 't aan je amp ligt.

[e_lukather]

Shifty:
ik heb het ff nagekeken, maar alles is gewoon als normaal. Alles op volle toeren.

Vester86:
ja of een 120watt powertone 8-)

HelterSkelter:
ik heb dit nooit eerder gehad.. maar dit is dan ook een van de eerste
keren dat ik zo hard heb staan blazen. normaliter is het podium geluid
veel zachter en gaat alles via monitoren. Maar toch is het gek.. want ik heb dit werkelijk nooit eerder gehad.

negk3:
is smaak. soms is een randje ook echt lekker.. maar dit randje leek meer
op hevige crunch sound

Mr.Bluesbreaker:
ik heb dit trucje ter plekke geprobeert.. het werkte wel totdat mn master
bijna vol open stond! haha. Maar het werkt idd wel.

ateng:
jazeker. hiervoor heb ik hier echt geen last van gehad.maar dat zou ook
Heel goed kunnen omdat ik nog niet vaker zo heb staan blazen

Droffie:
dat geloof ik graag,.. 50watt buizen is keihard!

Zou het dan idd echt aan mn buizen liggen?


Echt bedankt voor jullie reacties guys!!

Ik ga nog even flink experimenteren.. nogmaals bedankt voor jullie advies!!

[e_lukather]

Shifty:
ik heb het ff nagekeken, maar alles is gewoon als normaal. Alles op volle toeren.

Vester86:
ja of een 120watt powertone 8-)

HelterSkelter:
ik heb dit nooit eerder gehad.. maar dit is dan ook een van de eerste
keren dat ik zo hard heb staan blazen. normaliter is het podium geluid
veel zachter en gaat alles via monitoren. Maar toch is het gek.. want ik heb dit werkelijk nooit eerder gehad.

negk3:
is smaak. soms is een randje ook echt lekker.. maar dit randje leek meer
op hevige crunch sound

Mr.Bluesbreaker:
ik heb dit trucje ter plekke geprobeert.. het werkte wel totdat mn master
bijna vol open stond! haha. Maar het werkt idd wel.

ateng:
jazeker. hiervoor heb ik hier echt geen last van gehad.maar dat zou ook
Heel goed kunnen omdat ik nog niet vaker zo heb staan blazen

Droffie:
dat geloof ik graag,.. 50watt buizen is keihard!

Zou het dan idd echt aan mn buizen liggen?


Echt bedankt voor jullie reacties guys!!

Ik ga nog even flink experimenteren.. nogmaals bedankt voor jullie advies!!

[vinni]

Een ander type buis kan inderdaad ook.

Waarschijnlijk werkt jij Multitone met een 12AX7 in de eerste gainstage.
Als je daar nou eens een goeie 12AT7 in zet?
Er zijn ook merken die lagere gain 12AX7's hebben.
Wat wel vaak het geval is....
Versterkers maken vaak gebruik van cascading gainstages (we tellen de gain bij elkaar op!) als je een AT7 gebruikt kan je leadkanaal ook in ene minder gain geven....kan.....

Vinni

[Baker]

:???: :???: :???:

Ik heb ook een koch multitone 50W..
Maar op kanaal 1 heb ik echt nog nooit oversturing gehoord!
Inderdaad clean totdat je oren er af vallen!

Misschien ligt het aan je gitaar? hoewel ik ook een gitaar met humbuckers heb.... (LP studio)

[Dweezman]

gebruik je de powersoak?

Want dan kan het wél zijn dat, omdat je nu echt moest blazen, je ipv de powersoak open hebt gedraait, je het volume van je clean (te) ver open hebt gezet, zodat ie idd gaat vervormen. Misschien beginnersfoutje, maar toch.


ik heb 'm ooit wel gemaakt... :oops:

[e_lukather]

Vinni:
Hey nu komen we ergens. er zit inderdaad een 12ax7 in. Ik wil het liefst geen gain verliezen op mn lead kanaal, maar ik zal deze optie zeker even
goed bekijken.

mbakker75:
dat het aan mn gitaar ligt.. ja dat zou kunnen. ik speel over actieve emg sav elementen. Heb het nog niet geprobeert met passieve elementen.

Dweezman:
nee ik gebruik geen powersoakhaha.

[Geronimo]

Je moet niet die buizen vanvangen door andere, dat is onzin. Hij is ontworpen rond die buis dus dan moet het gewoon werken. Zoals die andere gast al zegt dat die van hem gewoon goed klinkt bewijst dat al. Het moet dus een andere oorzaak hebben.

En die EMG's zijn dat volgens mij. Probeer eens een andere gitaar.

[srv-man]

Je schrijft dat je meestal niet op zulke hoge volumes speelt, dus wellicht zijn het de eindbuizen die gaan oversturen. Daarnaast, EMG's hebben een behoorlijk hogere output dan het gemiddelde passieve element, dus die kunnen best een aardige crunch veroorzaken.
Het kan ook zijn dat de batterij van je EMG's leeg gaat raken, maar dat zou je ook bij lagere volumes moeten gaan merken.
En anders de eindbuizen vervangen, na 1,5 - 2 jaar is dat geen overbodige luxe.

[Lock en Load]

Je schrijft dat je meestal niet op zulke hoge volumes speelt, dus wellicht zijn het de eindbuizen die gaan oversturen. Daarnaast, EMG's hebben een behoorlijk hogere output dan het gemiddelde passieve element, dus die kunnen best een aardige crunch veroorzaken.
Het kan ook zijn dat de batterij van je EMG's leeg gaat raken, maar dat zou je ook bij lagere volumes moeten gaan merken.
En anders de eindbuizen vervangen, na 1,5 - 2 jaar is dat geen overbodige luxe.

Is het niet logischer dat de EMG's juist voor minder vervorming zorgen bij een lege batterij? Toen mijn batterij leeg was viel het geluid gewoon weg inneens.

[e_lukather]

Zou het aan mijn emgs liggen? Dat zou heel goed kunnen.. ik heb
in de brug een hotrail (passief) zitten die geschakeld zit over een pa2.
Als ik over dit elementje speel heb ik idd geen last van een hevig randje, maar dan gebruik ik het ook alleen maar over het scheurkanaal.

Ik zal zsm even een passief gitaartje aansluiten om te kijken of het minder is.

[Wormaap]

Als de batterijen van EMGs leegraken, gaat de ingebouwde preamp vervormen.

[Wormaap]

Als de batterijen van EMGs leegraken, gaat de ingebouwde preamp vervormen.

[Wormaap]

Als de batterijen van EMGs leegraken, gaat de ingebouwde preamp vervormen.

[srv-man]

Als de batterijen van EMGs leegraken, gaat de ingebouwde preamp vervormen.

Klopt, maar je zou het ook bij lagere volumes moeten merken.

[Nicci]

Je moet niet die buizen vanvangen door andere, dat is onzin. Hij is ontworpen rond die buis dus dan moet het gewoon werken.

wat hij zegt.
of er is iets mis met je gitaar of met de versterker.

[roelof66]

gebruik je de "normale"input of de "bright"
de bright input is meer voor gitaren met humbuckers ontworpen,en dan
vooral het cleane gedeelte
moet ook wel in je handleiding staan,als je die niet hebt kun je die
vinden op de KOCH site
maar steek je plug eens in de bright en probeer het eens opnieuw
dit zou wel eens kunnen helpen

[Lock en Load]

Als de batterijen van EMGs leegraken, gaat de ingebouwde preamp vervormen.


Oh, wist ik niet. srry.

[roelof66]

geeft niet

hoop dat je probleem nu opgelost is :razz:
erg fijn versterker trouwens,heb zelf de 100 watt uitvoering
:D

[e_lukather]

ok guys..

heb net met m'n multitone opgetreden. ik ben tot de volgende ontdekking gekomen.

Ik heb een nr gespeeld over een strat met passieve elementen. Het gekraak was duidelijk minder aanwezig, maar het was er nog steeds.
Ben er zeker van bewust dat mijn emgs hier het probleem onderstrepen.
Maar zeker niet de oorzaak. Na het spelen liep ik achterlangs het podium
op. Toen zag ik het.. een van de el34 buizen werkte niet meer. Ik speelde
over 1 buisje.. de ander deed het gewoon niet! tenminste.. hij was niet meer aan het branden..

En nu klopt het plaatje.. ik speel dus op half vermogen (toch?). Niet meer op 50watt in ieder geval (vanwege de kapotte buis).

Mijn emg elementen met een hoge output versterken het ook nog eens!

En heb soms alleen op podium geluid gespeeld.. dus volume knop lekker open. (maw het gekraak is nóg harder te horen)


Ik denk dat dit het probleem is. Maandag zal ik Koch even een mailtje sturen of ik het even langs kan brengen (het is hier 100mtr vandaan).
Zelf ga ik niks proberen om het te vervangen en af te stellen ofzo.

Tot zover bedankt voor jullie reacties!


Als jullie een andere theorie hebben.. horen we het graag!

[vidar]

ik zou wel uitkijken en hem ff niet meer aanzetten voor je hem hebt laten nakijken, een versterker op 1 eindbuis laten draaien is niet zo goed! :o

[e_lukather]

ik merkte wel dat af en toe mijn geluid in een keer wegviel tijdens het spelen! heel apart.. ik gaf de geluidsman de schuld, maar niet wetende dat het zeer waarschijnlijk aan mn versterker lag.

ik hoop dat ik niks beschadigd heb door op 1buis te spelen!