PDA

View Full Version : helpen jullie mee men homestudio in te richten



nirvana
13 september 2002, 18:42
:smile: Ok ik heb dus na drie jaar werken een bedrag opzij gelegd voor een homestudio in te richten. Ok ik heb dus een totaalbedrag van 2500 euro. Wat bedoel ik met homestudio? Wel ik beschik momenteel al over een computer, software, microfoon (niet goed genoeg) versterkers, wat zouden jullie me aanraden als:
1) microfoon (zang)
2) bassmicrofoon
3) geluidskaart (liefst extern)
4) mengpaneel
5) gitaareffecten module (bv gt5)

Dus deze vier voor een totaal bedrag van 2500euro.

groetjes

x.studio
14 september 2002, 03:33
Waarom wil je een basmic? Bas word vaak via de line-out van de basversterker afgetapt, een DI-box ertussen en dan naar je mengpaneel
Mag ik nog iets op je lijstje zetten? een paar goede nearfield monitoren. Wat wil je opnemen en hoeveel sporen tegelijk, Wat wil je met de drums doen, Wil je eventueel ook ermee aan de slag in het repetitiehok? Kortom nog even wat meer details genereren.

grt Pieter

nirvana
14 september 2002, 11:21
ik wil bass, elektrische gitaar (clean en distortion), voice opnemen. Drum gaan we achteraf in de studio opnemen. Ik ga ook alles appart opnemen, en nadien deftig mixen. En wat bedoel je met wil je er achteraf in je repetitiekot mee aan de slag? Nee de liedjes die we gaan opnemen zijn al af, als je dat bedoeld. Of als je bedoeld dat ik met het materiaal in men repetitiekot aan de slag wil, nee het is gewoon voor in men kamer om amateuristische studio uit te breiden.

nirvana
14 september 2002, 12:55
Digi 001 — PCI-based Pro Tools LE music production system

Is dit met eigen software of kan je daar ook gewoon wave bestanden mee opnemen in cubase bv. Waarschijnlijk wel zeker

skanky
14 september 2002, 13:37
Je krijgt er ProTools LE bij, maar je kan natuurlijk ook cubase of logic ofzo gebruiken

x.studio
15 september 2002, 00:15
Wat ik bedoelde met dat repetitie hok is of je set-up stationair of ook mobiel moet wezen. Ik weet nog steeds niet waarom je die bas niet direkt doet.

grt Pieter

nirvana
15 september 2002, 10:22
stabiel

freddynl
17 september 2002, 00:15
Op 2002-09-13 17:42, schreef nirvana:
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> Ok ik heb dus na drie jaar werken een bedrag opzij gelegd voor een homestudio in te richten. Ok ik heb dus een totaalbedrag van 2500 euro. Wat bedoel ik met homestudio? Wel ik beschik momenteel al over een computer, software, microfoon (niet goed genoeg) versterkers, wat zouden jullie me aanraden als:
1) microfoon (zang)
2) bassmicrofoon
3) geluidskaart (liefst extern)
4) mengpaneel
5) gitaareffecten module (bv gt5)


groetjes





1) microfoon (zang)
Hangt af van de omgeving..m.a.w. hoe stil is je homestudio ? komt er veel omgevings geluid binnen?
reken op ongeveer euro 350,--

2) bassmicrofoon
Volomen overbodig kan direct via line in van de mixer die je gaat kopen.

3) geluidskaart (liefst extern)
Delta 1010 (komt met 19" extern rack)
Deze bevat tevens de A/D converters zodat je processor nauwelijks belast wordt
Ongeveer 900 euro

4) mengpaneel
Spirit folio serie (Ik gebruik zelf een SX)
Tussen 450 en 2000 euro afhankelijk van model. komen bijna allemaal met sub-monitor mogelijkheden en hebben zowel gewone line in als balanced inputs.
Tevens een goede db range voor inputvalue.

5) gitaareffecten module (bv gt5)
prima keus maar is inmiddels GT6 :smile:

6) goede monitors

7) goede koptelefoon

En als je ook met midi werkt en meerdere devices hebt zou ik ook nog een midi patchbay aanschaffen.

Inmiddels zijn we al ver over de 2500 euro.
Zou beginnen met mixer en top geluidskaart!

x.studio
17 september 2002, 02:21
puntje 2 was ook mijn idee. De in dit draadje genoemde digi is uiteraard ook een mogelijkheid, je zou het mengpaneelgedeelte softwarematig kunnen doen als je een interface zoals die digi gebruikt. Zelf neig ik meer naar hardware onder m'n vingers, het werkt 10 keer prettiger met echte schuiven en knoppen dan om alles met je muis te doen, althans zo ervaar ik het. Een complete set voor een ander bij elkaar bedenken is niet te doen, dwz er is geen beste manier die voor iedereen op gaat, had al moeite genoeg om het voor mezelf uit te vogelen. Een serieuze home/projectstudio opbouwen is iets wat aardig in de papieren gaat lopen wil je het goed doen. Alleen aan kabels ligt hier al voor een eurootje of 500. Je hebt al een leuk bedrag bij elkaar om te starten en je hoeft tenslotte niet alles tegelijk te kopen. Mijn advies is om beter stap voor stap goed spul te kopen dan te beknibbelen op essentiele zaken, uiteindelijk ben je dan nl duurder uit omdat je na enige tijd die spullen weer met veel afschrijving weer verkoopt en alsnog naar de winkel terug moet.
Een optie die je nog mee kunt nemen is een seperate HD-recorder.

grt Pieter

nirvana
17 september 2002, 09:18
Is het eigelijk nodig om een mengpaneel aan te schaffen als je alles toch appart gaat opnemen

x.studio
17 september 2002, 23:34
Niet persé, als je in jouw geval maar een interface hebt waar je minimaal een goede line en mic ingang op hebt, of eigenlijk minimaal 2 van elk(stereo). Tevens heb je een of twee DI-boxen nodig, en als het even kan de mogelijkheid om je mic's van 'phantom power'te voorzien. Voor het afmixen kun je alles via de software doen.
Een redelijk goed mengpaneel kost echt niet belachelijk veel, je hebt geen joekel nodig tenslotte, en neem van me aan dat je als je er eenmaal een hebt , je niet meer zonder wil.

grt Pieter

nirvana
18 september 2002, 11:28
Zeg eens een goej mengpaneel voor rond de 200 euro dan kan ik eens info opzoeken. Maar waarom zou ik niet meer zonder mengpaneel willen? Wordt het signaal dan zo veel beter opgenomen of wat is er dan zo bijzonder aan?

nirvana
18 september 2002, 12:45
Om een beetje orde op zake te stellen zal ik nu laten zien wat ik zo van plan ben aan te kopen.

GELUIDSKAART: ESI - WamiRack 192 X voor +/- 850 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=EGOWAMIR192X
(is dit een deftige betrouwbare kaart voor een helder geluid,het is trouwens 192 kHz, of is het rommel?)

MICROFOON: Rode - NTK voor +/- 600 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=101103
(goede opname kwaliteit?)

MONITOR: Behringer B 2031 voor 245 euro
link: http://www.feedback.nl/pix/behringer-b2031.jpg
(hier is toch geen versterker voor nodig aangezien hij actief is? Is hij verder goed geschikt als monitor)

GITAAREFFECTEN: Line6 PodPro voor 800 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=PORPRO

MENGPANEEL: in plaats van een mengpaneel heb ik het op dit gemunt: DBX - 266 XL Is dit geen beter alternatief?
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=A266XL
(zijn de mogelijkheden groot, is dit prul, en heeft het versterkingsfuncties?)

Ik neem alles appart op. bewerken en mixen doe ik zoals gezegd op de computer met cubase en wavelab. Dus hebben jullie sugesities ofzo laat maar weten. Liefst dan wel met alternatief ofzo.

groetjes

freddynl
19 september 2002, 00:46
Op 2002-09-18 11:45, schreef nirvana:
Om een beetje orde op zake te stellen zal ik nu laten zien wat ik zo van plan ben aan te kopen.

GELUIDSKAART: ESI - WamiRack 192 X voor +/- 850 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=EGOWAMIR192X
(is dit een deftige betrouwbare kaart voor een helder geluid,het is trouwens 192 kHz, of is het rommel?)

MICROFOON: Rode - NTK voor +/- 600 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=101103
(goede opname kwaliteit?)

MONITOR: Behringer B 2031 voor 245 euro
link: http://www.feedback.nl/pix/behringer-b2031.jpg
(hier is toch geen versterker voor nodig aangezien hij actief is? Is hij verder goed geschikt als monitor)

GITAAREFFECTEN: Line6 PodPro voor 800 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=PORPRO

MENGPANEEL: in plaats van een mengpaneel heb ik het op dit gemunt: DBX - 266 XL Is dit geen beter alternatief?
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=A266XL
(zijn de mogelijkheden groot, is dit prul, en heeft het versterkingsfuncties?)

Ik neem alles appart op. bewerken en mixen doe ik zoals gezegd op de computer met cubase en wavelab. Dus hebben jullie sugesities ofzo laat maar weten. Liefst dan wel met alternatief ofzo.

groetjes


Geluidskaart;
De geluidskaart ken ik niet maar de specificaties zien er perfect uit.
Erg van belang is of er geen driver problemen zijn.
Kun je vaak op internet vinden, dus zou zeker vooraf een zoekaktie doen via google.
Daar je cubase gebruikt is het essentieel dat er asio drivers worden meegeleverd!
Overigens is de kaart veel te duur waar je hem koopt!
Kijk hier maar even.

http://www.amadeus-shop.de/index.html?musik___computer_-_hardware_soundkarten_esi_ego_systems.htm

Microfoon.
M.i. trek je hier veel te veel geld voor uit.
Er zijn zat goede alternatieven voor veel minder.

Line6Pod pro;
tja dat is dus een smaak/stijl kwestie.
Persoonlijk vind ik het drie keer niks en veel te duur, maar dat komt omdat ik de voorkeur geef aan puur versterker geluid.
Als je voor trash/metal toch betreffende geluiden nodig hebt, levert line6 een guitar port die nagenoeg hetzelfde doet voor euro 219,--
Nadeel is uiteraard dat dit uitsluitend via de computer kan en minstens win 2000 of xp vraagt. er zijn geen drivers voor win98/me.

Ik ken verder geen van de overige genoemde gear dus kan ik nu niet beoordelen.

Ik sluit me overigens aan bij Pieter, beter goede keuzes maken vooraf en in delen aanschaffen.

Fred

x.studio
19 september 2002, 02:41
GELUIDSKAART: ESI - WamiRack 192 X voor +/- 850 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=EGOWAMIR192X
(is dit een deftige betrouwbare kaart voor een helder geluid,het is trouwens 192 kHz, of is het rommel?)

Ken de kaart niet , maar 192 lijkt me overkill. Ik zelf gebruik de pc maar zijdelings voor m'n muziekjes en ben niet de aangewezen persoon om diepgravend en gemotiveerde adviezen over geluidskaarten te geven. Ik doe het gros van het werk op een Roland vs 2480 en zit dus niet zo in de pc-kaartenbiz. Wel hoor ik in de nieuwsgroepen veel positiefs over de RME kaarten.

MICROFOON: Rode - NTK voor +/- 600 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=101103
(goede opname kwaliteit?)

Prima mic, doch zoals Freddy al zei, zijn er alternatieve voor bv 200 minder die je een heel mooie kwaliteit kunnen leveren. En aangezien we het hier niet hebben over een eindeloos budget zou ik even verder kijken.
Uit je boodschappenlijstje begrijp ik dat je de gitaar rechtstreeks van plan bent op te nemen en niet via een mic voor de versterker. Mijn tegenvraag is dus of je die mic enkel voor zang wilt gebruiken of wil je er bv ook een akoestische gitaar mee opnemen?
In dat laatste geval zou ik in de condensatormicrofoonhoek (mooi scrabblewoord) blijven, is het enkel voor zang dan komen de dynamische types ook in beeld (heb je ook geen phantom power meer nodig). Ik zag trouwens na even gekeken te hebben op de Rode-site dat die NTK een aparte voeding heeft voor dat ingebouwde buisje. Even terzijde, een echt goede (en dure) mic komt pas echt tot z'n recht als je er een idem pre-amp voor zet.

MONITOR: Behringer B 2031 voor 245 euro
link: http://www.feedback.nl/pix/behringer-b2031.jpg
(hier is toch geen versterker voor nodig aangezien hij actief is? Is hij verder goed geschikt als monitor)

Een aktief setje heeft inderdaad geen versterker nodig. Die behringers heb ik nooit gehoord en ik laat me graag verassen, maar m'n eerste idee is dat het eigenlijk niet kan voor dat geld. Goede nearfields zijn redelijk tot erg prijzig, maar wel essentieel om een goede mix te kunnen maken.
Mischien een idee om naar een setje nette 2de handse om te kijken? Op die site van Feedback staat ook een setje van Spirit, moet nog wel een versterker bij want ze zijn niet aktief. Deze klinken best goed en hang daar bv een Crown D-75 versterker voor. behalve op marktplaats.nl zou ik ook eens neuzen in een blad als interface, wordt geregeld veel studiospul in aangeboden.

GITAAREFFECTEN: Line6 PodPro voor 800 euro
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=PORPRO

Een Pod is een ampsimulator en niet zozeer een multi-fx doos. Ik zou dan eerder voor een GT-6 kiezen. Het gros roept altijd dat een microfoon voor een versterker het mooiste resutaat geeft en wellicht is dat ook zo, maar als je in dezelfde situatie zit als ik gaat dat niet altijd. Ik maak m'n herrie met een buizengitaar-amp en als ik die lekker wil laten klinken moet ik op een volume werken die praktische problemen geeft met de buurtjes. Ik gebruik een Peavey Tubefex pre-amp (buizen voorversterker met een bult effecten erin). Achterop zitten gebalanceerde line outs(stereo) en die gaan rechtstreeks m'n recorder in. M'n eindversterker blijft dan gewoon uit en ik luister naar m'n gepiel via m'n monitors of in geval van nachtelijke inspiratie via de koptelefoon. En al zeg ik het zelf, het resultaat klinkt gewoon goed. Tijdje terug heb ik een testje gedaan en had voor m'n gitaarspeakers 2 condensatormic's gehangen en 2 soorten dynamische mic's (Senheissers). Verschillende stukjes opgenomen en wat zitten experimenteren met de mic plaatsing. Beide buren waren met vakantie en ik kon dus lekker blazen, had m'n 2x50watt buizentrap zo ongeveer vol open. Klinkt heerlijk zo aso hard, je maag doet ook lekker mee :wink:. Tegelijk met die mic's ook de line outs opgenomen, tezamen had ik 7 kanalen met die heerlijke herrie. Maar waar het om ging was hoe het eenmaal opgenomen klonk. Tussen de condensators de dynamische en de line out zat weliswaar verschil in klank, maar als je me blind had gevraagd te kiezen welk spoor het beste klonk, dan had die line verbinding de beste papieren, gevolgd door de condensators met heel vlak erachter die Senheissers.
Wat ik met deze hele bla bla wil zeggen is dat het wel degelijk mogelijk is om goed klinkend gitaarwerk op te nemen zonder mic's. Of je daar die Pod voor neemt, een J-station, een Yamaha Stomp of een Koch-buizenpedaal, Gt-6 etc etc. Hier bepalen jouw oren en smaak wat je bevalt.

MENGPANEEL: in plaats van een mengpaneel heb ik het op dit gemunt: DBX - 266 XL Is dit geen beter alternatief?
link: http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=A266XL
(zijn de mogelijkheden groot, is dit prul, en heeft het versterkingsfuncties?)

Nee is geen alternatief, beetje appels peren verhaal. Het zijn 2 geheel verschillend soort apparaten met verschillende toepassingsgebieden. Een compressor is gewoon geen mengpaneel.

Ik wil best een alternatief 'boodschappenlijstje' maken, maar heb dan even wat meer tijd nodig.

grt Pieter

MPCman
21 september 2002, 22:22
Op 2002-09-16 23:15, schreef freddynl:
3) geluidskaart (liefst extern)
Delta 1010 (komt met 19" extern rack)
Deze bevat tevens de A/D converters zodat je processor nauwelijks belast wordt

Huh!?
Elke geluidskaart met analoge inputs heeft A/D converters! Hoe wil je de audio er dan in krijgen?

Als een geluidskaart DSP chips heeft om het geluid te bewerken kan je in zekere zin je processor ontlasten, maar het aanwezig zijn van A/D converters heeft daar niets mee te maken.

freddynl
22 september 2002, 01:40
Op 2002-09-21 21:22, schreef MPCman:


Op 2002-09-16 23:15, schreef freddynl:
3) geluidskaart (liefst extern)
Delta 1010 (komt met 19" extern rack)
Deze bevat tevens de A/D converters zodat je processor nauwelijks belast wordt

Huh!?
Elke geluidskaart met analoge inputs heeft A/D converters! Hoe wil je de audio er dan in krijgen?

Als een geluidskaart DSP chips heeft om het geluid te bewerken kan je in zekere zin je processor ontlasten, maar het aanwezig zijn van A/D converters heeft daar niets mee te maken.



Ik wil het nog wel eens spellen;
DE A/D CONVERTERS ZITTEN IN HET 19" RACK IPV DE PCI KAART.

Dit verschil is essentieel voor de belasting van de processor in je pc/mac

freddynl
22 september 2002, 22:50
Zomaar eens een lijstje :grin:

Mixer:
Spirit F1 480 euro
Geluidskaart:
Wamirack 24 pci-kaart+19" module 690 euro
Monitors:
Event PS5 per paar 688 euro
Effecten:
GT 6 492 euro
Microfoon:
Hiervoor moet je feitenlijk naar de winkel met degene die gaat zingen.
Elke microfoon heeft z'n eigen karakteristiek en geeft verschillende resultaten. Bovendien moet je opletten dat de microfoon wordt getest via zo'n vlak mogelijk systeem (dus geen powermixer/amp) bvk via een mixer ->amped monitors.
Indien je ook een microfoon nodig hebt voor acoustische instrumenten, zul je twee microfoons moeten kopen.

Prijzen varieeren van 100 euro tot 1000 euro, waarbij de duurste lang niet altijd het beste klinkt!

Ik vond het wel grappig dit lijstje te maken om eens te kijken of het veel duurder was geworden t.o.v. een paar jaar geleden.
Conclusie is dat het Goedkoper is geworden!
:smile:

Note:
Je hebt niet verteld waaruit de hardware van je pc bestaat!
Bij audio opname in realtime kan dit nogal kritisch zijn!
En vergeet ook niet top kwaliteit verbindingskabels te gebruiken!
Geen consumenten spul.

x.studio
23 september 2002, 03:04
Lijkt me een prima lijstje Freddy, je bent me een beetje voor, heb nog weinig tijd gehad om er eens voor te gaan zitten.

grt Pieter

sleep_to_saturate
24 september 2002, 13:24
Nog even over monitors.
Hoe is de studio-plaatsing? Zit je in een flat met zeikburen. Geluidsdicht?
Het lijkt me volstrekt onnuttig monitoren aan te schaffen zonder geluidsdichte studio of zonder buren.
Dan lijkt het me nuttiger een goede koptelefoon aan te schaffen. Liefst een die het geluid niet kleurt.

x.studio
26 september 2002, 03:52
>Nog even over monitors.
>Hoe is de studio-plaatsing? Zit je in een >flat met zeikburen. Geluidsdicht?

In een goede soundproof ruimte heb je nog gauw een 10 a 15 dB 'omgevingsgeluid'. Een home-studio zit daar uiteraard een flink stuk boven. Je praat nu echter over hoorbare dynamiek en de verstoring ervan door je omgeving of de onmogelijkheid om echt goed hard te mixen. Vlakke transparante weergave, goede spreiding en definitie van de instrumenten etc is volgens mij een ander hoofdstuk. Tenzij je 'studio' geplaatst is naast een buur die verliefd is op z'n boorhamer zie ik geen echte problemen.

>Het lijkt me volstrekt onnuttig monitoren >aan te schaffen zonder geluidsdichte studio >of zonder buren.
>Dan lijkt het me nuttiger een goede >koptelefoon aan te schaffen. Liefst een die >het geluid niet kleurt.

Per definitie ervaar je geluid via een koptelefoon anders dan over speakers, je zult dat ook een andere mix neerzetten die vies kan tegenvallen als je het over de speakers terug hoort. Een verkeerde akoestiek van de ruimte heeft een negatieve invloed en vandaar dat er dus nearfields gebruikt worden. De bedoeling van die speakers is dat je ze van vrij dichtbij beluisterd (zelf zit ik meestal een 1,5 meter van het setje af). Het ontwerp van die setjes is voor korte luisterafstanden bedoelt om zodoende de eventuele 'foute' akoestiek zo minimaal mogelijk van invloed te laten zijn. Loeihard afluisteren (die buren) doe ik ook weleens, maar is beslist geen normaal werkniveau. Je wordt er snel luistermoe van en zult dan al snel niet meer 100% in staat zijn om kleine details waar te nemen. Als je het doet, doe het dan aan het einde van je werksessie.
Een goede koptelefoon is naast die speakers een zeer nuttige aanvulling maar beslist geen vervanging.
Niet verkeerd bedoelt, maar ik vraag me eerlijk gezegd af of je ooit met een goed setje nearfields gewerkt hebt.

grt Pieter

MPCman
14 oktober 2002, 01:22
Op 2002-09-22 00:40, schreef freddynl:
Ik wil het nog wel eens spellen;
DE A/D CONVERTERS ZITTEN IN HET 19" RACK IPV DE PCI KAART.

Dit verschil is essentieel voor de belasting van de processor in je pc/mac

Met alle respect hoor... maar dit is onzin.

AD converters op een PCI kaart doen precies hetzelfde als AD converters in een externe break out box en belasten de computer even zwaar. AD converters zetten analoge audio om naar digitale data, de hoeveelheid hiervan is gelijk bij elke AD converter en de belasting van de computer is daar evenredig aan.

Ben benieuwd waar jij het idee vandaan hebt dat interne geluidskaarten een computer zwaarder zouden belasten.

Stefan. Ptzl
26 oktober 2008, 15:42
...of je koop gewoon ff de Toneport UX2 van line 6 en guitar riff.
Alle versterkers en pre amps in een bakje en werkt met bijna alle software!
Een geluidskaart is niet meer nodig want bezit interfaces zelf en drivers...
Je kunt er hoofdtelefoon op aan sluiten en bezit 2 gitaar inputs en 2 XLR inputs. Er zit ook phantoom voeding in voor de condensers. Maar doe er mee wat je wil!:)

grts

arcane
26 oktober 2008, 16:27
of je leest eerst wanneer dit topic voor t het laatst is gebruikt ;)

Rexx
4 november 2008, 18:22
of je leest eerst wanneer dit topic voor t het laatst is gebruikt ;)

Haha, lees dit ook net na het hele topic te hebben gelezen

vincent136
4 november 2008, 22:06
Dit is al het zoveelste topic dat omhoog gebumpt worden de laatste tijd :sssh: