Delphiro met zang..

[delphiro]

And now for something completely different...

Rob met gitaar en zang. Ik moet eerlijk zeggen dat dit veel moeiljker is om te posten dan mijn klassieke stukken. Het is m'n allereerste `compositie' die ik vanavond geschreven heb na wat te stuntelen met de stalen snaren gitaar van mijn schoonpapa.

De stem is door effecten redelijk verdraaid maar dat compenseerde mijn gebrek aan opname (en zang)techniek (een beetje van de mic weg en je bent 10db lager opgenomen.. even wennen!)

Nou, hier is ie dan mijn allereerste zang- en gitaarstuk :oops:
http://www.xs4all.nl/~masoroso/mp3/alleen.mp3

[Toffe gozer]

Je stem lijkt wel een beetje op Boudewijn de Groot :) , je hebt best wel een prettige zangstem hoor , ik vind dit best wel mooi :)

[koella]

Ik heb wat stukjes van je uit de oude doos opgezocht. Die klonken erg mooi!!
Maar met dit zingen heb ik niet zoveel. Het klinkt inderdaad erg als B. de Groot.Zo LAAaag..

Je zingt trouwens beter dan ik.....(dat dan weer wel).

Schoenmaker hou je bij je leest zou ik zeggen.

[SL-3]

Bah het is allemaal zo oppervlakkig gespeeld allemaal :-?
En tja het zingen hou daar maar mee op aub.

[NeeraDJ]

Ik ben niet erg gecharmeerd door je stem, alhoewel het wel goed is voor wat je wilt doen met het nummer. Het is meer vertellend dan zingend als je begrijpt wat ik bedoel. Ik vind de gitaarpartijen een beetje klinken alsof je met elastiekjes speelt, maar de riffjes zijn wel leuk. Ik vind de tekst ook wel goed.

[Robin Dorland]

Ik moet eerlijk zeggen dat dit veel moeiljker is om te posten dan mijn klassieke stukken.

Moeilijker om te posten? Heeft de webserver dan moeite met je stem of zo? :P


Goed, alle gekkigheid op stokjes: bij het begin van het mp3tje (1ste 7 sec) begon ik bijna mee te zingen :" ONDER DE GROEENE HEEEEMEL, IN DE BLAUWE ZON..", maar toen hoorde ik de iets meer serieuze toon... ;)

Tja, het nummer gaat wat mij betreft nog het meeste om de tekst denk ik, niet dan? De zang is wel op toon, maar wel beetje monotoon en 'meer van hetzelfde' zeg maar. Geldt ook voor manier van componeren en spelen, maar dat weet je zelf ook best denk ik... Wel goede uitvoering verder, maar dat is vanzelfsprekend voor een gitaardocent.

Wat dit forum eigenlijk mist is meer originaliteit in de muziek, want dat is er nog steeds niet en ik ben hier al een HEELE tijd niet geweest.

Toch is dat frappant als je erover nadenkt; iedereen IS een individu, dus zou iedereen, zonder uitzondering, ook muziek moeten kunnen maken ALS een individu... Toch gebeurt het maar niet...

[koella]

Daar sluit ik me volledig bij aan.

[dodoweirdo]

Daar sluit ik me volledig bij aan.

zegt de man met een quote van iemand anders in zijn signature ;)

Ik heb het lied beluisterd, en ik vond het ook wat boudewijn de groot klinken!
Boudewijn kon ook niet echt zingen, maar hij had wel een heel sterke, dynmische en kenmerkende stem. Die van jou vindt ik iets te clean klinken, ook dat stereo effectje vind ik niet zo geslaagd. Misschien op beide een iets ander subtiel reverb of galm zetten en beginnen zuipen :). Ik vind het idee op zich wel heel goed.

[Robin Dorland]

Ik vind overigens niet niet dat je moet stoppen met zingen hoor! Er is natuurlijk niets mis met eigen nummers proberen te schrijven en zingen en zoals je merkt, is dat moeilijker dan je denkt. Oefening baart kunst. Alleen dus een beetje origineler; that's all.

Deze post moest ff omdat de vorige van me anders wat negatief over komt, wat niet perse de bedoeling was; ik ben gewoon eerlijk :)

[koella]

Daar sluit ik me volledig bij aan.

zegt de man met een quote van iemand anders in zijn signature ;)

Ik ben inderdaad niet origineel met mijn quote. Maar dat hoeft niet, het gaat immers om muziek.
Met mij onoriginele quote probeer ik mijn bewondering uit te spreken over zappa's originaliteit!

[delphiro]

heee, het topic loopt gewoon door en ik word niet gemaild.. suffe server :evil:

nog bedankt voor alle reacties :-)

Ik vond het gewoon leuk om eens wat anders te doen. Al met al koste het me 2 uur om dit op te nemen en te `componeren'. Ik speelde het op een gitaar met stalen snaren en moest enorm wennen aan de smalle(re) hals vandaar ook de nodig snaarbijgeluiden (buzz buzz). En zang is een vak apart, dat weet ik nu wel. In de badkamer klinkt alles goed :-D

Over origineel zijn ben ik bang dat we met z'n allen teveel dezelfde muziek luisteren. Meer raga's, meer 12-toonsmuziek, meer Mahler, meer Zappa zou ons goed doen en origineler maken maar vergt ook wel enige luisterinspanning (en dan nog.. ik luister er wel naar maar zelf daarmee aan de slag is nog iets heeeel anders!)


Deze post moest ff omdat de vorige van me anders wat negatief over komt, wat niet perse de bedoeling was; ik ben gewoon eerlijk :)

pff, als die post negatief was dan heb ik nog veel ergers op mijn geweten :-D en liever eerlijk dan schijnheilig.[/quote]

[Scali]

Over origineel zijn ben ik bang dat we met z'n allen teveel dezelfde muziek luisteren. Meer raga's, meer 12-toonsmuziek, meer Mahler, meer Zappa zou ons goed doen en origineler maken maar vergt ook wel enige luisterinspanning (en dan nog.. ik luister er wel naar maar zelf daarmee aan de slag is nog iets heeeel anders!)

Ja, dat viel mij ook al op. Jij geeft zelf vaak kritiek op anderen, en dan kom je met je klassieke muziek, en dat je daar meer naar moet luisteren etc...
Maar nu jij zelf iets schrijft, blijkt het eigenlijk nog veel meer cliche en minder origineel dan een hoop anderen waarop je die kritiek had. En we hoeven jou niet te vertellen om ook naar andere muziek te luisteren :)
Kom je jezelf nu niet een beetje tegen?
Geeft op zich niks natuurlijk, ten eerste was je waarschijnlijk niet van plan om dit soort muziek serieus te gaan maken, en was dit maar even een snel grapje tussendoor (net als mijn Flamenco-poging... hoewel, ik neem dat op zich best serieus, ik wil het zo goed mogelijk doen, maar ik ga niet zo ver dat ik me ga specialiseren erin).
Ten tweede is het altijd goed om jezelf op te nemen, en zelf goed te luisteren, en ook opbouwende kritiek van anderen te krijgen. Je wordt nu met je neus op de feiten gedrukt, en weet waar je in het vervolg rekening mee moet houden.

[koella]

Over origineel zijn ben ik bang dat we met z'n allen teveel dezelfde muziek luisteren. Meer raga's, meer 12-toonsmuziek, meer Mahler, meer Zappa zou ons goed doen en origineler maken maar vergt ook wel enige luisterinspanning (en dan nog.. ik luister er wel naar maar zelf daarmee aan de slag is nog iets heeeel anders!)

Vooral meer Zappa ja, daar sluit ik mij wederom volledig bij aan...

[delphiro]

blijkt het eigenlijk nog veel meer cliche en minder origineel dan een hoop anderen
Daar ben ik het niet mee eens. Als je op dit forum naar de samples luistert dan valt deze behoorlijk buiten het gemiddelde. Het gitaarwerk is cliche, ja behoorlijk maar de combinatie gitaar + zang hoor ik hier niet veel (en dat is misschien maar goed ook getuige mijn opname :-D ).


Kom je jezelf nu niet een beetje tegen?
Nee, om te schrijven in de stijl van de mensen die ik bewonder (Mendelssohn / Mahler of Berlioz b.v.) kost mij heel veel tijd. Zoveel tijd dat ik (met mijn helaas niet gitaar gerelateerde) baan waarschijnlijk niet eens meer aan gitaarspelen toe zou komen. Ik heb er zelf voor gekozen om stukken te spelen die al gecomponeerd zijn door dat soort mensen en zoveel mogelijk te luisteren naar wat ik nog niet ken. Dus nee, ik kom mezelf niet tegen, daarvoor speel ik nog teveel muziek die bij het brede publiek onbekend en -onterecht- onbemind is (Carlevaro / Dyens / Assad). Dit was een leuk uitje en wellicht maak ik er eens meer werk van maar mijn hoofdrichting blijft naspelen van wat geniale mensen bedacht hebben en hopelijk vind ik ooit zelf de tijd en snelheid om een keer een strijkkwartet of symfonie te schrijven (is echt mijn droom!).


Vooral meer Zappa
Ja, Zappa rules (net weer The Grand Wazoo in de auto geluisterd.. heerlijk!) Heb je ook al eens naar Varese geluisterd.. man man.. dat vond Zappa geweldig maar ik houd het geen 3 minuten vol :o

[Scali]

Daar ben ik het niet mee eens. Als je op dit forum naar de samples luistert dan valt deze behoorlijk buiten het gemiddelde. Het gitaarwerk is cliche, ja behoorlijk maar de combinatie gitaar + zang hoor ik hier niet veel (en dat is misschien maar goed ook getuige mijn opname :-D ).

Ja, maar ik bedoel het meer compositie-technisch... Zoals jij dat ook bedoelt in je kritiek?
Voor de stijl die je hebt gekozen, is het geen bijzonder originele en hoogstaande compositie, bedoelde ik.

[koella]

Ja, Zappa rules (net weer The Grand Wazoo in de auto geluisterd.. heerlijk!) Heb je ook al eens naar Varese geluisterd.. man man.. dat vond Zappa geweldig maar ik houd het geen 3 minuten vol :o

Varese is 12-toons geloof ik he?
Nee daar kan ik ook niet naar luisteren. Mij allemaal te wiskundig. Net als veel van die moderne(free)jazz dingen trouwens.
Atonaal en ongezellig.

Mijn favoriete Zappa cd van dit moment is "let's make a jazz noise here"
Zijn leukste quote daarop vind ik:"jazz isn't dead, it just smells funny!"

(dit is wel heel erg off-topic he? Sorry!!) :)

[delphiro]

Voor de stijl die je hebt gekozen, is het geen bijzonder originele en hoogstaande compositie, bedoelde ik.
Inderdaad :-D Voor het middenstuk deed ik ook een zeer eenvoudig 'kopie en plak' van een deel van de akkoorden van `Kristallnaach' van Bap (favoriete protestsong :-) ) dus eigen inbreng is eigenlijk alleen tekst en zanglijn. :razz:

Varese maakt muziek met alles wat maar geluid maakt en heeft daar een hele LP mee vol opgenomen. In de goede tijd van Napster heb ik die LP op de PC gekregen en geluisterd maar dat is echt een berg -voor mij ongestructureerde- herrie. Toch kun je `normale' atonale muziek wel een beetje leren waarderen. Het concertgebouw A'dam geeft wel een serie van die concerten (meestal Schonberg ensemble o.i.d.). Als je al die concerten volgt dan kun je bij de laatste wel een beetje begrijpen waar het heen gaat :D Neemt niet weg dat het naar mijn idee gewoon een kwestie is van vergeten wat je al die jaren ervoor hebt gehoord. Interessante materie overigens... wat als je altijd atonaal hebt gehoord? is dan Bach herrie of ligt Bach gewoon in de genen van alle muzieksmaken? (het schijnt dat mensen uit bv Turkije of Marokko een hekel hebben aan polyfonie omdat ze van huis uit (meestal) enkel eenstemmige muziek horen (maar dan wel weer met halve tonen..). Bach moet dan een hel zijn.

Nou ja, inderdaad off-topic :-)
Let's make a jazz noise heb ik (nog) niet! Zal eens kijken of die nog ergens te krijgen is.

(nog een Zappa aanrader - Zappa in New York - de uitvoering van Sofa :dance: )

[Scali]

Toch kun je `normale' atonale muziek wel een beetje leren waarderen.

Er zijn in de metal ook stromingen die eigenlijk puur atonaal spelen. Je kunt zeggen wat je wilt, maar die weten toch een redelijk groot publiek te bereiken, vast een stuk groter dan Varese oid :)
Het komt op mij ook minder als 'ongestructureerde herrie' over dan sommige van die 'klassieke' atonale muziek.


wat als je altijd atonaal hebt gehoord? is dan Bach herrie of ligt Bach gewoon in de genen van alle muzieksmaken? (het schijnt dat mensen uit bv Turkije of Marokko een hekel hebben aan polyfonie omdat ze van huis uit (meestal) enkel eenstemmige muziek horen (maar dan wel weer met halve tonen..). Bach moet dan een hel zijn.

Ik vraag het me af. Voor zover ik weet, is de meeste 'inheemse' muziek pentatonisch. De Arabische wereld is de grote uitzondering.
Bach ligt op de een of andere manier toch in het verlengde van dat pentatonische spel, denk ik. Dus in dat geval zou ik zeggen dat Bach in de basis wel in de 'genen' zit.
Maar Bach is natuurlijk voor een 'beginner' best zwaar. Ik vraag me af hoe Arabische luisteraars tegen wat simpelere Westerse muziek aankijken, als ze het voor het eerst horen. Iets van de Beatles ofzo.

Sowieso vraag ik me wel af hoe andere mensen muziek beleven. Rock/metal is meestal met tweeklanken (powerchords), is het zo populair omdat het harmonisch zo simpel is?
Gewone popdeuntjes zijn meestal met drieklanken. En meer de jazz-kant op dan heb je vierklanken... of meer.
Voor mij voelden drieklanken en vierklanken altijd heel 'natuurlijk' aan. Ik vraag me af of dat voor alle westerlingen geldt, of dat de meesten bij vierklanken toch afhaken.
Ik haak eerder af bij de wat meer experimentele en naar atonaal neigende jazz.

Klassieke muziek is voor mij ook heel 'natuurlijk'. Ik vermoed dat dat komt omdat het overal om me heen was toen ik opgroeide. Bij tekenfilms, computerspelletjes, reclames en dergelijke werd heel vaak klassieke muziek gebruikt.

[Robin Dorland]

Ik moet bekennen dat ik nog NOOIT naar Zappa geluisterd heb :D

[koella]

Mocht je van plan zijn dat WEL te doen, dan is de cd "you are what you is"
een goeie binnenkomer. Daar staan eigenlijk alleen maar toegankelijke leuke liedjes op.

Steve Vai speelt er ook op mee, maar mocht alleen maar rythm-gitaar spelen van Zappa.

Let vooral ook op de absurde teksten, want dat is zeker een belangrijk element in Zappa's muziek. De teksten op deze cd gaan overwegend over de Amerikaanse TV dominee's die d.m.v. zendtijd de Amerikaanse burgers zoveel mogelijk geld proberen afhandig te maken.(In the name of the Lord, Halleluja!)

En let ook op de zang van de (zwarte) zanger Ike Willis.

[SL-3]

Kan iemand dit topic verwijderen dit is echt L E L I J K :-?

[delphiro]

Kan iemand dit topic verwijderen
Nee.. je bent verplicht er naar te luisteren. :dance:

Zappa's eerste CD (Freak Out) is ook wel een leuk begin (Suzy.. Suzy creamcheese!). Vooral het nummer Hungy Freaks heeft een goede tekst. Toen was het nog protestmuziek volgens mij. Daarna werden het meer absurde teksten.