Wat is de meest heldere lak?

[piezo]

Ik heb op mijn eerste elektrische gitaar een nieuwe top gezet, esdoorn. Die wil ik zo blank mogelijk houden en de rest van de gitaar, mahonie misschien ook.
Welke lak geeft de beste combinatie van eigen helderheid en UV-bescherming van het hout tegen verkleuring.

[Daniël_san]

(nitro)cellulose is volgens mij heel heldere en harde lak.....

[Maniaaaak!!]

Volgens mij is alleen zilverpapier 100% UV beschermend, en dan ook nog eens alleen als je de goeie kant boven legt. Heldere lak is voorzover mij bekend nooit UV beschermend.

Nitro-Cellulose is een harde goed klinkende lak ,wordt ook voor andere instrumenten (el. gitaar, vleugels) gebruikt, maar waarom probeer je niet gewoon de top in de olie te zetten? Is wat arbeidsintensiever, maar volgens mij kan je met lijnolie een eind komen. Ik gebruik zelf ook lijnolie om mijn kendozwaard (bamboe) mee te olien en er is geen kleurverschil.

Ik weet alleen niet op wat voor manier lijnolie werkt op een gitaar, beste is denk als je gewoon naar een goede houthandel gaat en het daar ff navraagt. Ingeoliede mahonie kan er erg mooi uitzien imo.

suc6!

[Raytheman]

gewoon acryl volstaat prima. Vergeeld niet en is mooi hard. Is ook nog eens makkelijk te verwerken-is zo droog-
Eenmaal olie of was gebruiken en er kan nooit meer iets anders op, hou daar rekening mee!
Acryl blanke lak is in iedere automaterialenzaak te koop.
Succes,
Ray

[piezo]

Ik heb wel een spuitbus PU lak. Iemand ervaring/advies?

[fred dons]

als het de 2 componenten PU is, daar heb ik niet zulke goede ervaring mee, door de constructie van de spuitbus was mengen heel onhandig waardoor hij uiteindelijk niet goed uitharde.

maar met acryl en cellulose kun je beide een mooie heldere transaparante lak krijgen, alleen zullen beiden in de loop der tijd gaan vergelen, dit geeft op zich een mooi warm effect maar als je een spier witte maple top wil houden dan lukt dit dus niet. Tausch (duitse bouwer) heeft bij een aantal van zijn gitaren de top eerst gebleekt met peroxide en blijven dus bij "wit")

[Mattia]

Een goede 2-componenten of een waterbasis lak (LMI's KTM 9, Target Coatings USL, voor zover ik weet alleen in de VS te bestellen) zijn vaak 'witter' dan Nitro, en veelal stabieler. Nitro is per definitie een instabiele laksoort, die met de tijd vergeelt, en over een paar decennia gegarandeerd barstjes zal vertonen, hoe ouder, hoe meer. Volgens mij zijn er polyester lakken die zeer goed UV beschermend zijn, stabiel onder de invloed van UV, en dus de houtkleur minder aantasten. Probleem: ze zijn duur, giftig, en vergen vaak specialistisch apparatuur om de boel aan te brengen.

Olie maakt hout in mijn ervaring flink wat donkerder, zeker meer dan lak. Ik vind 't wel een prettig kleurtje, maar ieder z'n meug..

[fred dons]

Mattia heb jij wel eens met lak op waterbasis gewerkt ?
ik heb die van Stew Mac maar ik ben wordt er niet erg blij van, tis goed
te verwerken maar ik krijg het niet zo hoogglans gepolijst als bijvoorbeeld cellulose

[Mattia]

Mattia heb jij wel eens met lak op waterbasis gewerkt ?
ik heb die van Stew Mac maar ik ben wordt er niet erg blij van, tis goed
te verwerken maar ik krijg het niet zo hoogglans gepolijst als bijvoorbeeld cellulose

Ik werk bijna alleen maar met lak op waterbasis; de stank van nitro kan ik niet hebben, en ik heb geen ruimte om het veilig te verwerken. De helderheid van USL (Stewmac) lak vind ik wel goed genoeg, misschien niet helemaal zoals nitro, maar het is gewoon een andere finish; als je nitro wil, de nitro look, moet je nitro nemen. Alle andere lakken zien er toch net wat anders uit; bijna alle fabrieksgitaren gebruiken tegenwordig polyester, ook de grote namen zoals Larrivee, Taylor, en ik zou het ook wel willen, maar ik heb hier nog niets gevonden.

Nadeel van USL, voor mij, is dat ik het toch iewat te zacht vind, en ik recent wat kleine probleempjes heb ondtekt in een van de gitaren die ik ermee gelakt heb (de rest zit prima, dus waar het aan ligt...)

Heb nu een potje KTM-9 die ik ga testen; als John Greven, Mike Doolin en heel wat andere profs dit spul de moeite waard vinden, en je ruimt met water op, dan is dat voor mij een groot pluspunt. Het is wel stukken duurder dan USL, dat moet gezegd worden. Ik heb nog massas USL liggen, ga ik toch wel gebruiken voor (bijvoorbeeld) de Strat+Tele en volgende electrische gitaar, en voor nogal wat andere projecten (prima finish, verder) maar de akoestische gitaren krijgen KTM-9.

[fred dons]

bedankt voor de tip, ik heb de site voor die KTM-9 gevonden en die wil ook gaan proberen,het enige probleem wat ik nog zie is het uitlopen van sunburst stains op waterbasis als ik die lak gebruik.
Ik heb via een omweg de hele staincollectie van stewmac besteld en die heeft daar geen last van maar ik heb ook nog een paar liter clou :-(

[Mattia]

bedankt voor de tip, ik heb de site voor die KTM-9 gevonden en die wil ook gaan proberen,het enige probleem wat ik nog zie is het uitlopen van sunburst stains op waterbasis als ik die lak gebruik.
Ik heb via een omweg de hele staincollectie van stewmac besteld en die heeft daar geen last van maar ik heb ook nog een paar liter clou :-(

Ah...wat voor soort 'omweg', als ik vragen mag?

Verder denk ik niet dat het uitlopen een super-groot probleem moet zijn; KTM en USL breng je als het waren 'half droog' aan, dus je stopt als het wat 'stoppelig' lijkt. Een paar lichte mist coats, en de boel moet aardig op z'n plek blijven, denk ik zo. Anders is er altijd de shellac seal coat optie.

[Mattia]

bedankt voor de tip, ik heb de site voor die KTM-9 gevonden en die wil ook gaan proberen,het enige probleem wat ik nog zie is het uitlopen van sunburst stains op waterbasis als ik die lak gebruik.
Ik heb via een omweg de hele staincollectie van stewmac besteld en die heeft daar geen last van maar ik heb ook nog een paar liter clou :-(

Ah...wat voor soort 'omweg', als ik vragen mag? Ik heb momenteel niks nodig (met rood, zwart, blauw en amber kom je een heel end), maar op een dag misschien wel...

Verder denk ik niet dat het uitlopen een super-groot probleem moet zijn; KTM en USL breng je als het waren 'half droog' aan, dus je stopt als het wat 'stoppelig' lijkt. Een paar lichte mist coats, en de boel moet aardig op z'n plek blijven, denk ik zo. Anders is er altijd de shellac seal coat optie.

[piezo]

als het de 2 componenten PU is, daar heb ik niet zulke goede ervaring mee, door de constructie van de spuitbus was mengen heel onhandig waardoor hij uiteindelijk niet goed uitharde.

maar met acryl en cellulose kun je beide een mooie heldere transaparante lak krijgen, alleen zullen beiden in de loop der tijd gaan vergelen, dit geeft op zich een mooi warm effect maar als je een spier witte maple top wil houden dan lukt dit dus niet. Tausch (duitse bouwer) heeft bij een aantal van zijn gitaren de top eerst gebleekt met peroxide en blijven dus bij "wit")

Het is geen 2 componenten PU. Gekocht bij Vox Humana, met de bedoeling het op het kale hout te spuiten. Het levert op de gladde maple wel een matglans maar op de ruwere mahonie nauwelijks, wat voor een "puur natuur" gitaar misschien wel zo aardig is. Ik wil eigenlijk het unieke sensuele gevoel van glad geschuurd hout (ken je dat?) bewaren. Dat de onvolkomenheden van het hout (o.a. body uit 2x3 delen) en mijn werkwijze dan zichtbaar blijven geeft het ding misschien nog wel meer "ziel" dan het voor mij al gekregen had door eerdere bewerkingen, die ik in de loop der jaren heb gedaan.

Het was overigens oorspronkelijk een "Automatic" gitaar, een merk waarvan ik niets weet en nooit meer info heb weten te krijgen. Ik heb er halverwege de 80-er jaren totaal 3 gezien, alle verschillend, en ik wou dat ik ze toen alle 3 gekocht had.
Ik ga zelfs de oorspronkelijke naam weer op de kop zetten, door viavia overtrekken van een foto die ik er gelukkig nog van heb.

[Mattia]

Het is geen 2 componenten PU. Gekocht bij Vox Humana, met de bedoeling het op het kale hout te spuiten. Het levert op de gladde maple wel een matglans maar op de ruwere mahonie nauwelijks, wat voor een "puur natuur" gitaar misschien wel zo aardig is. Ik wil eigenlijk het unieke sensuele gevoel van glad geschuurd hout (ken je dat?) bewaren. Dat de onvolkomenheden van het hout (o.a. body uit 2x3 delen) en mijn werkwijze dan zichtbaar blijven geeft het ding misschien nog wel meer "ziel" dan het voor mij al gekregen had door eerdere bewerkingen, die ik in de loop der jaren heb gedaan.

IMO is de finish die het hout het meest laat 'leven', het 'sensuele gevoel van glad geschuurd hout' het dichts benarderd (tenminste, tot 1200 koorel glad geschuurd hout), vast en zeker, zonder twjfel, een olie+was finish. Maakt alles iets donkerder, en bied zo ongeveer nul komma nul UV bescherming, maar qua gevoel is het bijna niet te evenaren. Ik vind het niet passen bij alle gitaar modellen (bijvoorbeeld niet bij een carved top Gibson/PRS achitg iets, en ook niet bij een 'trad' Tele of Strat), maar soms werkt het heel erg goed.

Het hout zal waarschijnlijk toch verkleuren, maakt niet uit wat je doet. Maar dat heeft ook wel weer wat, een diepte, een patina die je nieuw niet na kan bootsen.

[piezo]

Patina is ook een beetje ziel. Ik had aan olie wel gedacht maar het weer verlaten terwille van het zo wit mogelijk houden van de esdoorn. Maar als dat toch een onhaalbare kaart is, wat voor olie en was moet ik dan gebruiken en hoe? Kun je me trouwens vertellen welke olie er precies bedoeld wordt met gunstock oil?
Inderdaad voelt de geoliede hals van een Stingray-5 nog heel wat lekkerder aan dan de matte anti-plak lak op een PRS- of Ibanez hals.

En zijn er ook gitaren bekleed met vrouwenhuid?? Hmmmmmm, een gat in de markt.
En om de dames niet te vergeten, voor extra ruige rockdames dan een gitaar met stoppelbaard?? Dat is nog eens echt pimpen.

[vosarnout]

Ik kwam deze lak tegen bij de houthandel, heb geen idee of ie ook geschikt is voor gitaren..... Heb de lak op een stuk essen gezien. Super glad en strak. Wel enigzings een wat gele tint, maar die neiging heeft essen volgens mij altijd na lakken. Lak is ook in hoge mate UV proof.

http://www.letonkinois.nl/nl_klassiek.htm

Nou ja wellicht dat de meer ervaren "lakkers" kunnen aangeven of dit wat zou kunnen zijn of niet :???:

[Mattia]

lijkt me meer een soort vernis, aangezien de ingredienten. Zou gebruikt kunnen worden, maar vergt een andere soort applicatie dan een lak. Wat je voor een 'standard' gitaarlak wil is iets dat je in meerder dunne laklagen aan kunt brengen, dat snel overshilderbaar is (dit spul niet), en dat goed 'inbrandt' (het wordt uiteindelijk een grote laag). Vernis doet dat in het algemeen niet, dus als je bij het valkschuren door een laag heen schuurt, en polijst, zie je 'witness lines', lijntjes waar je door de ene vernislaag doorheen bent.

Google eens op 'guitar varnish' in combinatie met bijvoorbeeld Al Carruth en/of Bruce Sexauer, twee amerikaanse bouwers die wel eens vernis gebruiken. Op MIMF.com staat in de library ook redelijk wat (Registreren, dan gaan zoeken).

Verder, dat de finish bestand is tegen UV wil niet per se zeggen dat het UV straling tegenhoud, dat het weg blijft van het hout. Eerder dat de finish zelf niet onder invloed van UV straling vervalt/beschadigd wordt.

[vosarnout]

OK bedankt. Ga zekers eens even googelen.
Goede info!

Product is dus in eerste instantie niet echt iets voor de topicstarter..