View Full Version : gibson project + vraagje
bezig met:
een gibson GA-5 ampje (heel champ-achtig) om eens deftig te leren wat elk onderdeel in de versterker juist doet en wat waardeveranderingen voor effect hebben. eentje om konstant in te modden en bij te leren dus.
2 transfos back to back als PT en een ss gelijkrichter, alles point to point.
fototjes van het begin:
http://sic.fotopic.net/p17170927.html
http://sic.fotopic.net/p17170928.html
http://sic.fotopic.net/p17170929.html
die OT in de laatste foto is maar om te laten zien waar de OT moet komen. ik weet eigenlijk niet welke ik juist moet gebruiken.
ik heb er momenteel 2 behoorlijk grote liggen: de pioneer die je op de foto ziet en die oorspronkelijk dienst deed bij 2 ecl86'en en een geloso waar ik niets vanaf weet met primair en secundair 5 draden.
ik heb ook nog wel wat kleine OT's liggen waar geen merk op staat.
Negative K3 fan
6 juli 2005, 00:47
je gebruikt wel een super minieme behuizing... als je constant wilt solderen enzo is het misschien wel makkelijk als je wat speelruimte hebt.
ach het is ook een klein circuit. en ik hou er wel van om alles zo klein te houden, dat gaat me wel goed af :)
*bump*
kan niemand we wat meer uitleg geven over welke OT ik moet gebruiken??
nicoverduin
11 juli 2005, 11:49
Birt,
De GA-5 is een SE trap. Die trafo's zijn volgens mij beide PP trappen. De impedantie die j emoet zoeken is:
- 8 ohm naar zo'n 5-6 K. Hoe je dat bepaalt bij een trafo is al eens op dit forum aan de orde geweest. Ik meen vorig jaar.
Nico
Birt,
De GA-5 is een SE trap. Die trafo's zijn volgens mij beide PP trappen. De impedantie die j emoet zoeken is:
- 8 ohm naar zo'n 5-6 K. Hoe je dat bepaalt bij een trafo is al eens op dit forum aan de orde geweest. Ik meen vorig jaar.
Nico
ja ik heb je excell file daarover ook nog. ik blijf het een moeilijk onderwerp vinden maar ik kom er wel uit :)
het verschil tussen PP trafos en SE trafos is me echter nog helemaal niet duidelijk
Push pull en Single end, dat is het enige wat ik ervan weet...
Is er misschien iemand die hier wat meer over kan vertellen??
Push pull en Single end, dat is het enige wat ik ervan weet...
Is er misschien iemand die hier wat meer over kan vertellen??
de afkortingen kende ik ook wel :wink:
en ook ongeveer wel hoe beide werken. maar niet welke verschillen er zitten tussen OT's voor PP en SE
Geronimo
11 juli 2005, 16:22
Bij single ended heb je maar twee aansluitingen primair, dus 1 wikkeling, en bij PP heb je er ook 1 maar zit er een middenaftakking in. Eigenlijk heb je dan twee wikkelingen, die aan een kant samen aan de hoogspanning zitten. De een voor de ene buis, de ander voor de andere buis.
In principe kan je wel een PP OT voor een SE versterker gebruiken, dan laat gebruik je gewoon 1 primaire helft.
Wel de loshangende draad goed isoleren, want daar staat dan wel hoogspanning op!
Bij single ended heb je maar twee aansluitingen primair, dus 1 wikkeling, en bij PP heb je er ook 1 maar zit er een middenaftakking in. Eigenlijk heb je dan twee wikkelingen, die aan een kant samen aan de hoogspanning zitten. De een voor de ene buis, de ander voor de andere buis.
In principe kan je wel een PP OT voor een SE versterker gebruiken, dan laat gebruik je gewoon 1 primaire helft.
Wel de loshangende draad goed isoleren, want daar staat dan wel hoogspanning op!
snap ik nu volledig, dankje :)
nicoverduin
11 juli 2005, 16:45
Bij single ended heb je maar twee aansluitingen primair, dus 1 wikkeling, en bij PP heb je er ook 1 maar zit er een middenaftakking in. Eigenlijk heb je dan twee wikkelingen, die aan een kant samen aan de hoogspanning zitten. De een voor de ene buis, de ander voor de andere buis.
In principe kan je wel een PP OT voor een SE versterker gebruiken, dan laat gebruik je gewoon 1 primaire helft.
Wel de loshangende draad goed isoleren, want daar staat dan wel hoogspanning op!
snap ik nu volledig, dankje :)
Je hebt wel kans dat hij eerder verzadigd door de manier waarop de lamellen gestapeld zijn. Bij een SE OT zijn de E's gescheiden van de I's door een klein lucht laagje. Dit om de verzadiging van het magetisch veld te verminderen.
nico
ok ik heb dus wel een paar SE OT's
eentje van een UL84
eentje van een EL41
en eentje van een 6V6 maar die hangt vast aan een oude speaker.
er kwamen een aantal draden van de amp naar de trafoen van de trafo gaan 2 draden naar de speakeraansluiting en 2 draden gaan in de "motor" van de speaker. op de trafo zelf staat: 5000 ohm 6V6.
ik zou de eindtrap schakelbaar willen maken tussen 6V6 en ECL86, geeft dit problemen met de OT?
nicoverduin
11 juli 2005, 16:56
ok ik heb dus wel een paar SE OT's
eentje van een UL84
eentje van een EL41
en eentje van een 6V6 maar die hangt vast aan een oude speaker.
er kwamen een aantal draden van de amp naar de trafoen van de trafo gaan 2 draden naar de speakeraansluiting en 2 draden gaan in de "motor" van de speaker. op de trafo zelf staat: 5000 ohm 6V6.
ik zou de eindtrap schakelbaar willen maken tussen 6V6 en ECL86, geeft dit problemen met de OT?gewoon doen
nico
ok wat ik ga doen:
input - 2 preamps: die van de gibson ga-5 en die van de vox ac-4 (met een ef86) - schakelaar die kiest welke preamp naar de eindtrap gestuurd word - schakelaar die kiest naar welke eindtrap het preampsignaal gaat - mss een tonestack - eindtrap van ga-5 en eindtrap met ecl86 - OT - speaker
de input word dus altijd in de 2 voorversterkers gestuurd. schakeling is met een spdt.
1 - kan ik de 2 eindtrappen ook met een spdt schakelen en ze dus beide konstant aan de OT laten hangen of kan ik beter een dpdt gebruiken waarmee ik ook dus een dubbele schakeling maak?
2 - kan ik voor de ecl86 een el84 eindtrap gebruiken waarvan ik de pinout aanpas of is er meer nodig?
nicoverduin
11 juli 2005, 17:32
ok wat ik ga doen:
input - 2 preamps: die van de gibson ga-5 en die van de vox ac-4 (met een ef86) - schakelaar die kiest welke preamp naar de eindtrap gestuurd word - schakelaar die kiest naar welke eindtrap het preampsignaal gaat - mss een tonestack - eindtrap van ga-5 en eindtrap met ecl86 - OT - speaker
de input word dus altijd in de 2 voorversterkers gestuurd. schakeling is met een spdt.
1 - kan ik de 2 eindtrappen ook met een spdt schakelen en ze dus beide konstant aan de OT laten hangen of kan ik beter een dpdt gebruiken waarmee ik ook dus een dubbele schakeling maak?
2 - kan ik voor de ecl86 een el84 eindtrap gebruiken waarvan ik de pinout aanpas of is er meer nodig?
1) De kathode om-en-om schakelen is voldoende Indien andere Kathode weerstand, kun je beter een dpdt gebruiken. Beide anodes aan elkaar en de G2 via aparte weerstand doen.
2) effe een schema zoeken met een ECL86
Nico
dat is een beetje m'n probleem, gitaarversterkers met ecl86 ken ik niet en ik vind er ook helemaal geen schema van. daar heb ik al lang naar aan het zoeken geweest. weet iemand toevallig een gitaarversterker die deze buis gebruikt?
Spanning op de wikkeling Spanning op primair Verhouding in kwadraat 2 4 8 16 500
2,33 83,5 35,83690987 1284,284109 2.569 5.137 10.274 20.549 642.142
2,38 57,3 24,07563025 579,635972 1.159 2.319 4.637 9.274 289.818
3,38 113,6 33,60946746 1129,596303 2.259 4.518 9.037 18.074 564.798
mijn cab is 16 ohm (de kleine 8 ohm).
welke van de 3 kan ik dan gebruiken?
nicoverduin
11 juli 2005, 22:22
Spanning op de wikkeling Spanning op primair Verhouding in kwadraat 2 4 8 16 500
2,33 83,5 35,83690987 1284,284109 2.569 5.137 10.274 20.549 642.142
2,38 57,3 24,07563025 579,635972 1.159 2.319 4.637 9.274 289.818
3,38 113,6 33,60946746 1129,596303 2.259 4.518 9.037 18.074 564.798
mijn cab is 16 ohm (de kleine 8 ohm).
welke van de 3 kan ik dan gebruiken?
Mail die excel maar effe. Dit kan ik niet zo lezen
Nico
nicoverduin
11 juli 2005, 22:27
dat is een beetje m'n probleem, gitaarversterkers met ecl86 ken ik niet en ik vind er ook helemaal geen schema van. daar heb ik al lang naar aan het zoeken geweest. weet iemand toevallig een gitaarversterker die deze buis gebruikt?Gewoon uitgaan van de EL84. Echter de load moet tussen de 7-10k zitten. De plaatstroom moet zo rond de 36-37 ma zitten. Rk zo rond de 170 ohm. Klopt wel niet helemaa, maar zal wel werken.
De triode kun je gewoon zien als een enkele 12AX7. Mu van rond de 60-75.
Nico
nicoverduin
11 juli 2005, 22:34
Hier vind je nog een schema met de ECL86:
http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/ecl86.htm
Nico
even wat duidelijker:
Spanning op de wikkeling: 2,33
Spanning op primair: 83,5
Verhouding: 35,83690987
in kwadraat: 1284,284109
2: 2.569
4: 5.137
8: 10.274
16: 20.549
500: 642.142
Spanning op de wikkeling: 2,38
Spanning op primair: 57,3
Verhouding: 24,07563025
in kwadraat: 579,635972
2: 1.159
4: 2.319
8: 4.637
16: 9.274
500: 289.818
Spanning op de wikkeling: 3,38
Spanning op primair: 113,6
Verhouding: 33,60946746
in kwadraat: 1129,596303
2: 2.259
4: 4.518
8: 9.037
16: 18.074
500: 564.798
en dan heb ik die trafo van een SE 6v6. ik dacht dat die ideaal zou zijn maar daar ga ik morgen eens een foto van maken want die is nogal vreemd.
er zijn 4 aansluitingen maar er gaan ook 4 draden naar de speaker waar die aan vasthangt. morgen zal ik wat meten en een fotootje posten
nicoverduin
12 juli 2005, 08:00
even wat duidelijker:
Spanning op de wikkeling: 2,33
Spanning op primair: 83,5
Verhouding: 35,83690987
in kwadraat: 1284,284109
2: 2.569
4: 5.137
8: 10.274
16: 20.549
500: 642.142
Spanning op de wikkeling: 2,38
Spanning op primair: 57,3
Verhouding: 24,07563025
in kwadraat: 579,635972
2: 1.159
4: 2.319
8: 4.637
16: 9.274
500: 289.818
Spanning op de wikkeling: 3,38
Spanning op primair: 113,6
Verhouding: 33,60946746
in kwadraat: 1129,596303
2: 2.259
4: 4.518
8: 9.037
16: 18.074
500: 564.798
en dan heb ik die trafo van een SE 6v6. ik dacht dat die ideaal zou zijn maar daar ga ik morgen eens een foto van maken want die is nogal vreemd.
er zijn 4 aansluitingen maar er gaan ook 4 draden naar de speaker waar die aan vasthangt. morgen zal ik wat meten en een fotootje posten
Ik zou de middelste wikkelverhouding nemen.
Nico
das eentje waarvan ik geen idee van herkomst had :D
even die 6V6 trafo laten zien:
achterkant van de speaker: http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/6v6trafo/DSC06134.JPG
voorkant van de speaker met de trafo eraan: http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/6v6trafo/DSC06135.JPG
trafo close-up: http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/6v6trafo/DSC06136.JPG
verbinding trafo-speaker (cone naar boven): http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/6v6trafo/DSC06138.JPG
de trafo is dus aan de speaker bevestigd met 2 bouten. er zijn aan de voorkant vier aansluitingen. tussen de buitenste 2 is de weerstand 1,6K.
de rechtse 2 waren verbonden maar die verbinding heb ik even doorgeknipt om wat te kunnen meten.
die buitenste aansluitingen zijn verbonden met de "motor" van de speaker. (kan je net niet zien op de foto van de voorkant)
de binnenste 2 aansluitingen gaan vooraan in de trafo.
aan de achterkant komen uit de trafo nog 2 draden en die zijn verbonden met de speakeraansluiting (die verbonden is met de cone, zoals bij gewone speakers).
zowel de draden naar de motor als die naar de speaker zijn te zien op de laatste foto.
tussen de binnenste 2 aansluitingen en eender welke andere aansluiting meet ik oneindige weerstand.
bij de speaker zelf meet ik 3,9ohm.
iemand ooit al eens zoiets gezien? :-?
nicoverduin
12 juli 2005, 11:18
Volgens mij moet deze speaker ook een spanning krijgen voor het magnetisch veld. Wel een oudje...mooi :-D :-D :-D Ik heb ooit wel een s een schema gezien warbij ze het magn. Veld van de speaker ook aktiveerde. Weet niet meer waar.
Nico
PeeVee
12 juli 2005, 11:45
Bij een SE OT zijn de E's gescheiden van de I's door een klein lucht laagje. Dit om de verzadiging van het magetisch veld te verminderen.
Istie me weer te vlug af he... :-D
Nou goed, een practische aanvulling dan... Je kunt in de praktijk wel een OVERSIZED push-pull trafo gebruiken maar dan wordt het weer erg lomp en groot. WeberVST gebruikt overigens in hun hun SE 5E2 Princeton een 15W PP Princeton (Reverb) OT maar gebruiken dan juist de hele wikkeling en laten de middentap los hangen. Niet optimaal maar in de praktijk klinkt het prima en/maar ziet die SE 6V6 eigenlijk weer wat teveel load misschien? Nico?
Ik heb trouwens nog twee goeie EL84 SE output trafootjes liggen mocht iemand er belang bij hebben. Ik meen aan 2 ingangsimpedanties te kiezen en secundair keus uit 3 uitgangsimpedanties. Ik zou ze even op moeten duikelen. Hoeft niet veel te kosten, PM me maar. Trouwens ook nog steeds een leuke filmprojector (buizen!) ampje in de aanbieding voor de knutselaars, ook die gaat voor een symbolisch bedrag weg als ik iemand daar een plezier mee kan doen.
nicoverduin
12 juli 2005, 11:51
Bij een SE OT zijn de E's gescheiden van de I's door een klein lucht laagje. Dit om de verzadiging van het magetisch veld te verminderen.
Istie me weer te vlug af he... :-D
Nou goed, een practische aanvulling dan... Je kunt in de praktijk wel een OVERSIZED push-pull trafo gebruiken maar dan wordt het weer erg lomp en groot. WeberVST gebruikt overigens in hun hun SE 5E2 Princeton een 15W PP Princeton (Reverb) OT maar gebruiken dan juist de hele wikkeling en laten de middentap los hangen. Niet optimaal maar in de praktijk klinkt het prima en/maar ziet die SE 6V6 eigenlijk weer wat teveel load misschien? Nico?
Ik heb trouwens nog twee goeie EL84 SE output trafootjes liggen mocht iemand er belang bij hebben. Ik meen aan 2 ingangsimpedanties te kiezen en secundair keus uit 3 uitgangsimpedanties. Ik zou ze even op moeten duikelen. Hoeft niet veel te kosten, PM me maar. Trouwens ook nog steeds een leuke filmprojector (buizen!) ampje in de aanbieding voor de knutselaars, ook die gaat voor een symbolisch bedrag weg als ik iemand daar een plezier mee kan doen.
Op het vermogen wat er uitgepompt wordt, is de verkeerde load geen probleem. Dat kunnen ze wel hebben hoor. Die 5-6 watt se trappen luisteren niet zo nauw. Dit is tenslotte geen HiFi design.
Nico
Volgens mij moet deze speaker ook een spanning krijgen voor het magnetisch veld. Wel een oudje...mooi :-D :-D :-D Ik heb ooit wel een s een schema gezien warbij ze het magn. Veld van de speaker ook aktiveerde. Weet niet meer waar.
Nico
wil dit dan zeggen dat ik de trafo kan gebruiken met een andere speaker en die 2 voedingsdraadjes dan niet gebruik?
en het is idd een oud ding, komt uit een radio van 1945 :lol:
ideeen voor een tonestack zijn altijd welkom trouwens :)
Negative K3 fan
12 juli 2005, 14:59
ideeen voor een tonestack zijn altijd welkom trouwens :)
baxandal?
nicoverduin
12 juli 2005, 17:13
Volgens mij moet deze speaker ook een spanning krijgen voor het magnetisch veld. Wel een oudje...mooi :-D :-D :-D Ik heb ooit wel een s een schema gezien warbij ze het magn. Veld van de speaker ook aktiveerde. Weet niet meer waar.
Nico
wil dit dan zeggen dat ik de trafo kan gebruiken met een andere speaker en die 2 voedingsdraadjes dan niet gebruik?
en het is idd een oud ding, komt uit een radio van 1945 :lol:
Bert,
Gewoon doen. Volgens mij kan het. Kan je hooguit een zekering kosten.....
Nico
Volgens mij moet deze speaker ook een spanning krijgen voor het magnetisch veld. Wel een oudje...mooi :-D :-D :-D Ik heb ooit wel een s een schema gezien warbij ze het magn. Veld van de speaker ook aktiveerde. Weet niet meer waar.
Nico
wil dit dan zeggen dat ik de trafo kan gebruiken met een andere speaker en die 2 voedingsdraadjes dan niet gebruik?
en het is idd een oud ding, komt uit een radio van 1945 :lol:
Bert,
Gewoon doen. Volgens mij kan het. Kan je hooguit een zekering kosten.....
Nico
ok, goed plan.
speaker eraf gehaald en trafotje doorgemeten:
Spanning op de wikkeling: 1,637
Spanning op primair: 51,5
Verhouding: 31,45998778
in kwadraat: 989,7308313
2: 1.979
4: 3.959
8: 7.918
16: 15.836
500: 494.865
goed?
gevonden! http://russ.valve.amps.20m.com/2valve.htm#schematic
nicoverduin
13 juli 2005, 12:21
speaker eraf gehaald en trafotje doorgemeten:
Spanning op de wikkeling: 1,637
Spanning op primair: 51,5
Verhouding: 31,45998778
in kwadraat: 989,7308313
2: 1.979
4: 3.959
8: 7.918
16: 15.836
500: 494.865
goed?
Is prima hoor. Gewoon op de 7k9 zetten. Evt. experimenteren met de 3.9K
Nico
speaker eraf gehaald en trafotje doorgemeten:
Spanning op de wikkeling: 1,637
Spanning op primair: 51,5
Verhouding: 31,45998778
in kwadraat: 989,7308313
2: 1.979
4: 3.959
8: 7.918
16: 15.836
500: 494.865
goed?
Is prima hoor. Gewoon op de 7k9 zetten. Evt. experimenteren met de 3.9K
Nico
dit is maar 1 wikekling hè. als ik jouw excell dingetje goed begrijp moet ik er dus gewoon een 8 ohm speaker aan hangen?
nicoverduin
13 juli 2005, 13:50
speaker eraf gehaald en trafotje doorgemeten:
Spanning op de wikkeling: 1,637
Spanning op primair: 51,5
Verhouding: 31,45998778
in kwadraat: 989,7308313
2: 1.979
4: 3.959
8: 7.918
16: 15.836
500: 494.865
goed?
Is prima hoor. Gewoon op de 7k9 zetten. Evt. experimenteren met de 3.9K
Nico
dit is maar 1 wikekling hè. als ik jouw excell dingetje goed begrijp moet ik er dus gewoon een 8 ohm speaker aan hangen?yep
nog 1 probleempje.
de voeding.
de eindtrap met de 6v6 heeft een filter van een 10uf en een 20uf condensator naar aarding en tussen de 2 zit een 10k weerstand.
bij de ecl86 zijn het 2 47uf condensators met daartussen een weerstand die volgens het ene schema 1k5 en volgens het andere 4k3 moet zijn.
ik heb het materiaal voor de 6v6 filter klaar liggen maar gaat die ook bruikbaar zijn voor de ecl86? :-?
nicoverduin
15 juli 2005, 12:24
Bert,
Die weerstanden zijn er om de spanning naar beneden te krijgen. Die Elco's maakt niet uit. Gewoon dezelfde voeding gebruiken. De weerstanden naar de voorversterkers kun je berekenen.
Nico
Negative K3 fan
15 juli 2005, 12:25
ik snap niet wat je bedoelt?
nicoverduin
15 juli 2005, 12:35
Bert,
Wat je moet doen is het volgende:
- download van http://www.duncanamps.com de software (gratis) voor de PSU designer.
Dit is software waarmee je een voeding kunt ontwerpen. Maar nou eerst een schema met wat ej wilt, zonder de voeding. Aan de hand van het schema kun je precies berekenen hoeveel spanning je waar nodig hebt.
Dit geheel kun je in de PSU doen en zelfs simuleren. Je kan dan spelen met de elco's. Dan weet je wat er gebeurt als de waarde van een elco verdubbelt. Het invoegen van een Choke oid.
Ik zelf laatst een voeding ontworpen op deze manier voor een Champ12. Daarna was deze muisstil.
Maar nogmaals:
Die weerstanden die in de voedingsrail zitten, zijn er voor om de spanningen naar beneden te brengen tot het juiste nivo. De buizen die na de weerstand komen, trekken stroom waardoor er spanning valt over de weerstand.
De eerste elco zorgt ervoor hoe hoog de spanning wordt. De volgende elco's zorgen voor ontkoppeling van de wisselspanning op de voedingslijn (ontstaan door het effect van signaal op de ingangen van de buizen).
De eerste weerstand na de gelijkrichting is ervoor om voldoende spanningsval te creeren dat de rimpel (100hz) van de voedingsspanning af te halen. De volgende weerstanden zorgen ervoor dat de anodes icm met de anode weerstanden de juiste spanning krijgen.
Maar ik zou eens gaan experimentern met PSU. tot op heden heeft het pakketje uitstekend gewerkt, en is erg betrouwbaar.
Nico
ik snap hoe het werkt. ik kan het enkel niet berekenen aangezien ik dat proje niet kan draaien op m'n mac.
maar ik heb voor de rest het volledige schema uitgetekend en zal het hier eens posten
nicoverduin
15 juli 2005, 12:56
ik snap hoe het werkt. ik kan het enkel niet berekenen aangezien ik dat proje niet kan draaien op m'n mac.
maar ik heb voor de rest het volledige schema uitgetekend en zal het hier eens postenIk heb ooit een medewerker gehad. Hij was een PC freak. Kreeg een vriendin....Echter raakte uit.......Zij had een MAC......Niet compatible he :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Negative K3 fan
15 juli 2005, 13:05
die weerstanden zorgen toch ook voor een RC filter, hoe hoger de weerstand, hoe meer filtering
en verder vind ik PSU wel een handig programma, maar ik krijg het nooit precies, omdat ik de waardes voor bv. de transformator weerstand niet weet, de current taps waardes, de elco weerstanden en al dat soort gedoe.
nicoverduin
15 juli 2005, 13:38
Bert,
Juiste opmerking. Dus wat filtert hij dan?
Nico
negk3fan heet lennart :wink: :lol:
hier het schema: http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/schema-amp.JPG
ik heb overal waar spanning moet komen gewoon B+ bij gezet.
de bovenste eindbuis is de ecl86, de onderste de 6v6gt.
de voeding bestaat uit 2 back to back trafos en levert dus 6Vac gloeispanning en 230Vac die gelijkgericht wordt met een diodegelijkrichter. (320Vdc ongeveer?)
nicoverduin
15 juli 2005, 17:58
Nou dit zou kunnen werken:
http://www.verelec.com/images/voedingb%20birt.JPG
B+ voor de eindbuizen is op C2
B+ voor de C van de ECL82 en voor de G2 van de eindbuizen is op C3
B+ voor de ECC83 is op C4.
B+ voor de EF86 is op C4 (evt. C4 + R2 dupliceren voor de EF86)
De rimpel op de eindbuizen is enkele 10-tallen millivolt. De versterker is dus vwb. de voeding bromvrij.
De weerstanden kunnen 1 watt zijn. Dit is voldoende.
Een smoorspoel heb je vast nog wel in die voorraad liggen.
Mocht de spanning te laag zijn dan kunnen we altijd nog werken aan een spanningsverdubbelaar. Maar dat de volgende keer.
wat een fantastisch programmatje!, dat wil natuurlijk wel zeggen dat ik kan gaan shoppen voor nieuwe caps.
en een smoorspoel??? dat is zo 1 van die dingen die ik nog nooit gebruikt heb, niet weet hoe ik het kan herkennen en op de bovenkant van het chassis geen plaats meer voor heb :-?
ik weet dat caps hoge frequenties filteren en spoelen lage frequenties maar waarom is het hier nodig terwijl er veel amps zijn waar geen smoorspoel te bekennen is? :)
ow ja en je gebruikt een paar afkortingen.. de C van de ecl86??? de G2?
dat is me niet helemaal duidelijk, net als de 2 tekens in het circuit waar 1 en 2 en de stroom bijstaat.
nicoverduin
15 juli 2005, 20:16
Bert,
Gewoon de caps gebruiken die je hebt. Nieuwe kopen kan altijd nog....
Een smoorspoel is net als een klein trafotje met 2 aansluitingen en een DC weerstand van meestal rond de 50-150 ohm. In die voorraad die jij hebt gekregen, zit er vast wel een. Door de inductie van de smoorspoel, wordt de 100hz rimpel grotendeels weggefilterd.
Ze worden/werden vaak niet gebruikt uit kostenoogpunt.
De C is van die ECL86. De G2 is van de beide eindbuizen.
Overigens ik zou de kathodes schakelen. Met mijn schema, blijft G2 onder stroom. Hierdoor gaat hij toch als een anode werken en loopt er dus stroom door de buis. Is de kathode los. dan gebeurt er niets.
Die tekentjes met die 2 cirkels is om op die punten een constante stroom ge geven. Dit is wel niet helemaal zo, maar dan loopt de juiste stroom door de weerstanden en krijg je de juiste spanningsval.
Overigens voor alle mede forummers, de site van www.duncanamps.com is zeer aan te bevelen. Er leerzaam, een gigantische databse met buizen info en leuke kleine software programma's die je verder kunnen helpen.
(This is not a commercial :-D :-D :-D :-D :-D )
Nico
Bert,
Gewoon de caps gebruiken die je hebt. Nieuwe kopen kan altijd nog....
dus een beetje parallel schakelen met de caps die ik heb tot ik de juiste waardes bekom? (van zo'n hoge spanningen ga ik er dan nog niet genoeg hebben vrees ik)
Een smoorspoel is net als een klein trafotje met 2 aansluitingen en een DC weerstand van meestal rond de 50-150 ohm. In die voorraad die jij hebt gekregen, zit er vast wel een. Door de inductie van de smoorspoel, wordt de 100hz rimpel grotendeels weggefilterd.
Ze worden/werden vaak niet gebruikt uit kostenoogpunt.
ik heb er nog geen trafotjes gezien met maar 2 aansluitingen, ben ik vrij zeker van. dat word dus kopen. enig idee hoe groot zo'n ding is? want het chassis staat dus echt heeeel vol :D
De C is van die ECL86. De G2 is van de beide eindbuizen.
ja ok maar waar staat de C en de G2 voor?
Overigens ik zou de kathodes schakelen. Met mijn schema, blijft G2 onder stroom. Hierdoor gaat hij toch als een anode werken en loopt er dus stroom door de buis. Is de kathode los. dan gebeurt er niets.
kathode is onderaan hè?
dat wil dan zeggen dat ik een 3pdt ipv een dpdt schakelaar nodig heb? of schakel ik de kathodes ipv de inputs van de eindtrappen?
Die tekentjes met die 2 cirkels is om op die punten een constante stroom ge geven. Dit is wel niet helemaal zo, maar dan loopt de juiste stroom door de weerstanden en krijg je de juiste spanningsval.
dat zijn dus eigenlijk gewoon 2 fictieve multimetertjes?
Overigens voor alle mede forummers, de site van www.duncanamps.com is zeer aan te bevelen. Er leerzaam, een gigantische databse met buizen info en leuke kleine software programma's die je verder kunnen helpen.
(This is not a commercial :-D :-D :-D :-D :-D )
Nico
die database bekijk ik ook zeer regelmatig :)
en dan nog 1 ding: welke spanning komt er aan de niet geschakelde aansluiting van de primaire winding van de OT? of heb ik daarover gekeken?
commentaren op het schema zelf zijn ook altijd welkom natuurlijk :D
nicoverduin
15 juli 2005, 21:12
C staat voor 3 electrodes (kathode, grid, anode)=triode; G2 is term voor 2e grid - schermrooster.
Inputs eindtrap gewoon doorverbinden.
DpDT op kathode is voldoende. De zgn "miller" capaciteit geeft je geen problemen.
Nico
C staat voor 3 electrodes (kathode, grid, anode)=triode; G2 is term voor 2e grid - schermrooster.
Inputs eindtrap gewoon doorverbinden.
DpDT op kathode is voldoende. De zgn "miller" capaciteit geeft je geen problemen.
Nico
als ik beide kathodes moet schakelen heb ik dus een dpdt nodig en is zowel de input van de eindtrap als de connectie met de OT vast?
die 2 termen snap ik nu :)
dan blijven er nog die paar kleine dingetjes waar ik zeker van wil zijn.
plaats van de kathode, spanning op OT enzo...
als je even tijd hebt mag je daar nog op antwoorden. dan kan ik echt aan de slag met de bedrading!
nicoverduin
16 juli 2005, 09:08
Op die lossewinding van je primaire kant, kon wel eens een hoge spanning komen door de inductie van de wikkeling. Goed isoleren dus.
Een Fender smoorspoel heeft een oppervlaktte nodig van 7 x 5 cm.
Op die lossewinding van je primaire kant, kon wel eens een hoge spanning komen door de inductie van de wikkeling. Goed isoleren dus.
Een Fender smoorspoel heeft een oppervlaktte nodig van 7 x 5 cm.
er is helemaal geen losse winding hè. kijk naar de OT zoals die in m'n schema staat. de eindtrappen hangen aan 1 kant aan de winding. en als je het schema van bijvoorbeeld de GA-5 bekijkt (waar de 6v6 eindtrap uit komt) zie je dat het andere eind van die winding aan de B+ hangt.
aan welke spanning moet die?
nicoverduin
16 juli 2005, 11:18
Opps...sorry.
Direct na de smoorspoel.
Nico
tnx
7x5cm voor die smoorspoel heb ik dus helemaal niet :(
met de 4 buisjes, de PT en de OT staat de bovenkant van het chassis helemaal vol, zelfs de aan/uit schakelaar staat bovenop omdat de zijkanten ook vol staan.
ik had me van chassismaat gebaseerd op het chassis van m'n ampex. dat is ongeveer even groot en daar staat een grote PT, een OT, 4 buisjes en een cap can op. met een smoorspoel was dus helemaal geen rekening gehouden. als ik die spoel weglaat ga ik natuurlijk meer brom hebben veronderstel ik? :-?
dit is officieel het laatste probleem :lol:
nicoverduin
16 juli 2005, 17:43
Als je hem vervangt voor een 220 ohm weerstand, dan krijg je dit. Ik heb even ingezoomd op de spanningen.
http:/www.verelec.com/images/voedingb birt-1.jpg
Nico
nicoverduin
16 juli 2005, 17:44
Als je hem vervangt voor een 220 ohm weerstand, dan krijg je dit. Ik heb even ingezoomd op de spanningen.
http://www.verelec.com/images/voedingb%20birt-1.JPG
Nico
nicoverduin
16 juli 2005, 17:52
Om de rimpel te verminderen moet je C1 fors vergroten naar zo'n 470 uF.
Nico
Negative K3 fan
16 juli 2005, 18:01
die rimpel is maar 2 volt, ik denk niet dat je dat erg hoort, ook niet in een single ended amp, maar ik kan het mis hebben...
nicoverduin
16 juli 2005, 18:07
inderdaad! daarom gooien al die HiFi freaks er smoorspoelen of heeeeeele dikke elco's in. Zijn meestal SE amps. Maar 't is wat je wilt.
Nico
die grote cap gaat me beter uitkomen denk ik
tnx!!
hij zal helaas niet klaar zijn voor ik woensdag naar frankrijk vertrek maar 2 weken later kan ik weer verder doen :)
dit zou het uiteindelijke schema met de voeding moeten zijn:
http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/schema2-amp.jpg
klopt die voeding??
nicoverduin
17 juli 2005, 16:17
Doe je wel een weerstandje van 470 / 1W tussen C en de voeding?
De rest is goed. (en ik zou toch nog plek zoeken voor die smoorspoel....)
Nico
Doe je wel een weerstandje van 470 / 1W tussen C en de voeding?
De rest is goed. (en ik zou toch nog plek zoeken voor die smoorspoel....)
Nico
in serie met die 18K dan?
Negative K3 fan
17 juli 2005, 21:19
veel geluk trouwens met het zoeken naar een 470uF cap rated voor het voltage wat je nodig hebt (400 volt ofzo?) en je moet dat ding ook nog ergens kwijt zien te raken als je hem al kunt vinden.
Negative K3 fan
17 juli 2005, 21:24
dit zou het uiteindelijke schema met de voeding moeten zijn:
http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/schema2-amp.jpg
klopt die voeding??
zelf zou ik de weerstand tussen D en CE iets verhogen, 100 is wel een ongebruikelijk lage waarde.
ook de weerstand tussen CE an AB is ongebruikelijk laag, daar zou je iets meer in de richting van 1-10kOhm kunnen kijken/experimenteren.
Negative K3 fan
17 juli 2005, 21:26
owja, en die 5k weerstand van de B+ naar aarde moet echt weg, want ik neem aan dat dat geen bleed resistor is maar een weerstand die je hebt overgenomen uit dat plaatje van nico :)
Negative K3 fan
17 juli 2005, 21:28
interessante tone stack voor die 6v6 trouwens !!1
nicoverduin
17 juli 2005, 23:13
Ik zou voorlopig geen enkele weerstand in die voeding verlagen. Je hebt al zo'n lage spanning.
Nico
Negative K3 fan
17 juli 2005, 23:15
mja dat is aan de ene kant ook wel zo, een ef86 zie je vaker met een voltage rond de 300 volt aangestuurd worden...
nicoverduin
17 juli 2005, 23:21
mja dat is aan de ene kant ook wel zo, een ef86 zie je vaker met een voltage rond de 300 volt aangestuurd worden...Die spanning haalt ie al niet.
Nico
owja, en die 5k weerstand van de B+ naar aarde moet echt weg, want ik neem aan dat dat geen bleed resistor is maar een weerstand die je hebt overgenomen uit dat plaatje van nico :)
die heb ik idd overgenomen uit dat plaatje van nico. staat die daar niet goed?
de tonestack van de 6v6 komt van hier: http://www.muzique.com/lab/tone3.htm :wink:
Negative K3 fan
17 juli 2005, 23:25
nee die weerstand staat absoluut niet goed, die 5k load betekent gewoon het circuit waar je he top aansluit en is een vervangingsweerstand om de simulatie te laten werken, die hgoort dus helemaal niet in het circuit. Wat je wel zou kunnen doen is een 220k of hogere weerstand in die plek te zetten die dient als bleeder, dwz, als de versterker uitstaat kunnen de elco's zich langzaam ontladen door die weerstand.
Negative K3 fan
17 juli 2005, 23:28
mja dat is aan de ene kant ook wel zo, een ef86 zie je vaker met een voltage rond de 300 volt aangestuurd worden...Die spanning haalt ie al niet.
Nico
mja, dan heb je inderdaad gelijk dat je die weerstanden niet moet verhogen, ik had namelijk die voltages uit dat ene plaatje nog niet gezien.
nicoverduin
17 juli 2005, 23:35
nee die weerstand staat absoluut niet goed, die 5k load betekent gewoon het circuit waar je he top aansluit en is een vervangingsweerstand om de simulatie te laten werken, die hgoort dus helemaal niet in het circuit. Wat je wel zou kunnen doen is een 220k of hogere weerstand in die plek te zetten die dient als bleeder, dwz, als de versterker uitstaat kunnen de elco's zich langzaam ontladen door die weerstand.Oeps...Goed dat je dat gezien had. Inderdaad is gewoon een load voor de simulatie Die 5 K moet er dus niet in. Bedankt nk3.
Nico
ok dat wordt dan een 220k :)
aangepast: http://users.pandora.be/vandijckheffen/bert/schema2-amp.jpg
veel geluk trouwens met het zoeken naar een 470uF cap rated voor het voltage wat je nodig hebt (400 volt ofzo?) en je moet dat ding ook nog ergens kwijt zien te raken als je hem al kunt vinden.
net gekocht. hij is groot maar nog steeds kleiner dan een smoorspoel :)
wat er wel vreemd aan is: ik vraag er eentje van 350v (blijkbaar bestaat die waarde niet en is het dan 385 volt) en die is dus groter dan een 400v (en die van philips is nog eens 2 maal zo duur omdat die een ander systeem gebruiken).
heb dan maar die van 400 meegebracht :lol:
ze hadden bij m'n elektronicaboer trouwens nog veel grotere waardes liggen :o
nicoverduin
19 juli 2005, 13:04
Het fabricage proces en de materialen bepalen uiteindelijk de grootte. Ook de kwaliteit van de Elco is sterk bepalend voor de prijs. Philips maakt overigens uitstekende elco's (die lichtblauwe?).
Nico
Het fabricage proces en de materialen bepalen uiteindelijk de grootte. Ook de kwaliteit van de Elco is sterk bepalend voor de prijs. Philips maakt overigens uitstekende elco's (die lichtblauwe?).
Nico
lichtblauwe enorm grote ja :lol:
ik heb een zwarte Jamicon gekocht
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.