stampwerk, dingen die je gewoon uit je hoofd moet leren.

[tomger]

proletariaat aller volkeren,

sinds een paar dagen heb ik een waardeloze vakantiebaan waarbij ik 8 uur per dag stilsta voor een machine. ik dacht laat ik mn tijd een beetje doden en heb maar alle majeurtoonladder maar uitgeschreven, met voortekens enz. om uit mn hoofd te leren

nu was ik benieuwd of jullie misschien ideeën hebben voor me. ik kan helaas geen boek neerleggen ofzo, maar meer iets van een kwart A4tje. ik dacht al aan gitaarhalsjes met scales erop ofzo..

ik ben benieuwd :D

bvd
mzzl Tom

[Fumi SG]

!! :o !!















Ik hoop voor je dat je deze zomer nog op vakantie gaat!! :razz:

[Jax]

Wat ik weleens gedaan heb is idd een lege gitaarhals op papier afdrukken. Vervolgens ga je alle noten erop zetten, elk afzonderlijk. Dus eerst begin je met de -a en vul je alle a-noten overal op de hals in, daarna bijvoorbeeld de e-noten. Zorg er wel voor dat je niet steeds de noot kiest die op de vorige volgt (bijvoorbeeld een -f na een -e) aangezien je dan slechts 1 hokje omhoog hoeft te gaan. Het moet wel moeilijk blijven... :)

[taylor]

majeur toonladers uit je hoofd leren kan in 10 sec.

je hebt gewoon majeur dus do re mi,IV(lydisch) trap heeft tritonus,Vtrap(mixo) heeft kliene septime klaar.voor de rest zijn ze gelijk.

daar moet je veder niet moeilijk me gaan doen dit is het meer is er niet!

[tomger]

ik ga inderdaad op vakantie:D daar werk ik nu dus ook voor. t is maar een vakantiebaantje.

maar taylor, ik bedoelde de majeur toonladder uit elke toonsoort. bijv dat er in G een fis bijkomt, bij D een fis en een gis enz. Maar jij bedoeld de kerktoonladders toch?

[taylor]

ja, als je dat zo uit je kop wil leren ik zie het nut er niet van in(dat je alle noten kent )

als je Cmajeur kan spelen kun je het in alle posities omdat het gewoon opschuift bv naar C# wat voor noten daar inzitten is in principe niet zo belangrijk,als je maar weet hoe je hem kan toepassen toch?(de ladder verandert niet)

als je moet gaan nadenken van oh ik speel C# lydisch en daar zitten die noten in ben je meer aan na denken dan aan spelen lijkt me zo.

en als je dat zou uitschrijven da's natuurlijk ook niet al te moeilijk je bv in C#

majeur is dan C# Es F F# G# Bs C C#

bij lydisch dus tritonus C# ES F G G# Bs C C#

mixolydisch klien septime C# ES F F# G# Bs B C#

dus als je majeur ken hoef je zoals al ik zei alleen bij lydisch de 4 noot verhogen en bij mixo de 7e noot te verlagen.

[taylor]

toepassing ervan is natuurlijk een heel ander verhaal,maar volgens mij bedoel je dit toch?gewoon uitschrijven.

[sneez0r]

en als je dat zou uitschrijven da's natuurlijk ook niet al te moeilijk je bv in C#

majeur is dan C# Es F F# G# Bs C C#

bij lydisch dus tritonus C# ES F G G# Bs C C#

mixolydisch klien septime C# ES F F# G# Bs B C#

dus als je majeur ken hoef je zoals al ik zei alleen bij lydisch de 4 noot verhogen en bij mixo de 7e noot te verlagen.
Dat mag je natuurlijk *nooit* zo schrijven.

Correct is:
majeur: cis dis eis fis gis ais bis (cis)
lydisch: cis dis eis fisis gis ais bis (cis)
mixolydisch: cis dis eis fis gis ais b (cis)

Als je van bladmuziek zou spelen zou je gek worden van jouw notatie : )

[taylor]

ja, okay dat is waar :)

[tomger]

ik snap je punt, maar ik ken de kerktoonladders al :wink:

bedankt voor de reacties :) alleen ik hoop dat er nog iemand dingen weet die ik dus wel nog kan leren?

[sneez0r]

Chinese karakters!

Ik kan zelf niet zoveel met uitgewerkte diagrammen van de gitaarhals. Dat schiet bij mij niet echt op.

[Roy K.]

Ik kan zelf niet zoveel met uitgewerkte diagrammen van de gitaarhals. Dat schiet bij mij niet echt op.

Hoezo niet dan?

Ik ben maar wat blij dat ik iedere willekeurige ladder zo op m'n hals zie liggen als ik aan een bepaalde ladder denk. Als ik dan moet gaan denken, eh Gis lydisch, dan moet je de 4e noot van de Gis-majeurladder gaan verhogen, eh...zou niet echt opschieten tijdens het spelen...Ik ga naar een Gis en speel de lydische ladder (vingerzetting)...

[combo]

Hey,

Ik heb eigenlijk gestart vanaf majeur, van daaruit doe ik alles.

Begonnen met C-D-E-F-G-A-B-C (C majeur).

Als je C mineur wil kennen, dan verlaag je de 3e, 6e en 7e noot.

dus mineur = I II IIIb IV V VIb VIIb

Die heb ik leren spelen op 1 snaar en in box. Later met verschuivingen naar andere boxen enzo een lead patroon.

De intervallen bij majeur zijn:
2-2-1-2-2-2-1 (nummers slaan op frets) W-W-H-W-W-W-H (Whole noot en Halve noot, zo kan je het ook zien).

Dus, C-D-E-F-G-A-B-C = 2212221

mineur hebben we A-B-C-D-E-F-G-A

daar kan je de intervallen uithalen, die zijn dan: 2-1-2-2-1-2-2

Wat je moet weten:

D-E-F-G-A-B-C-D = Re Dorisch

E-F-G-A-B-C-D-E = Mi Phrygisch

G-A-B-C-D-E-F-G = G Mixolydisch

Je hebt ook nog locrisch en lydisch, maar die gebruik ik nooit (F en B)


Wil je de E mixolydisch kennen, dan kan je 2 dingen doen, of je laat er de intervallen op los, of je verlaagd de septieme. Nu dat die septieme verlaagd is tov de majeurscale moet je dan wel weten, tis gewoon een andere methode.

Je kan de intervallen halen uit G mixolydisch en toepassen op de chromatische scale vanaf E:
2-2-1-2-2-1-2

Of je neemt E majeur = E-F#-G#-A-B-C#-D#-E en verlaagd de septieme, wat betekend, de D# verlagen naar een D.

Om het leren van mode's en scales bestaan er heel wat boeken. Ik heb het zo geleerd:

Ik heb de tekening van G mixolydisch geleerd, A mineur, C majeur, D dorisch en E phrygisch. Ik heb die beetje bij beetje aanmekaar geknoopt en dan speel j uiteindelijk in als deze mode's/scales. Als je van A tot A speelt in C majeur speel je A mineur (intervallenreeks van mineur). Als je op den duur alles begint te kennen, dan verschuif je héél het boeltje. Hetzelfde voor pentatonisch, je leert 5 boxen knoopt ze aaneen en je kan alles verschuiven.

Bij mijn gitaarleraar heb ik dan verscheidene licks en tekeningen geleerd, die tekeningen waren makkelijk te verstaan omdat ik alle noten zag. Met met die tekeningen heb je een vorm van leadpatronen die excellent te gebruiken zijn (in combinatie met de rest).

Om scales/mode's te leren moet je dat best op je gitaar zelf doen, je kan wel wat testjes op papier doen, maar het is belangrijk dat je de klanken hoort, op den duur hoor je je eigen fouten (eens buiten de scale gaan).



Als je dan toch iets wil hebben om van te kijken:

Download guitar Pro

in het drop-down menu kies je Scales

En daar kan je gelijk welke scale opvragen. Je kan bijvoorbeeld C majeur opvragen en zelf in boxen opdelen als je dat wenst. Er zijn ook goeie site's die dat uitleggen, je moet maar eens bij google ingeven:
guitar+scale+shape ofzoiets.

Er zijn ook boeken die volgens het CAGED systeem werken.

Vis maar uit,

Ik hoop iets geholpen te hebben...

greetz

[taylor]

ik snap je punt, maar ik ken de kerktoonladders al :wink:

bedankt voor de reacties :) alleen ik hoop dat er nog iemand dingen weet die ik dus wel nog kan leren?

wat bedoel jij dan met majeur ladders uischrijven??

[sneez0r]

Ik kan zelf niet zoveel met uitgewerkte diagrammen van de gitaarhals. Dat schiet bij mij niet echt op.

Hoezo niet dan?

Ik ben maar wat blij dat ik iedere willekeurige ladder zo op m'n hals zie liggen als ik aan een bepaalde ladder denk. Als ik dan moet gaan denken, eh Gis lydisch, dan moet je de 4e noot van de Gis-majeurladder gaan verhogen, eh...zou niet echt opschieten tijdens het spelen...Ik ga naar een Gis en speel de lydische ladder (vingerzetting)...Ik ken die boxen ook wel, maar zo'n hals waar alle noten staan uitgetekend met kleurtjes, hokjes, rondjes en lijnen is voor mij veel te chaotisch. Terwijl sommige mannen daar juist heel goed mee om kunnen gaan.

[tomger]

wat bedoel jij dan met majeur ladders uischrijven??[/quote]


toonsoort A 3 kruisen: a b c# d e f# g# a
toonsoort B 5 kruisen: b c# d# e f# g# a# b
enz enz

[taylor]

ja dat is toch zelfde wat ik dee,trouwens dat blijft natuurlijk gewoon een kerktoonladder alleen vanaf een andere grondtoon.

ik weet ook niet precies hoe jij die ladders neerzet of ziet maar het gaat gewoon om afstand(teminste zo zie ik het)

dus als C--1-- D--1-- E--1/2-- F--1-- G--1-- A--1-- B--1/2-- C

dus als je dat in bv A (of wat dan ook)wil weten dan neem je gewoon die afstanden 1 1 1/2 1 1 1 1/2 en vul je hem in voor welke toon dan ook.

[combo]

inderdaad :-)

:-)


Of leer de kwintencirkel

[urezna]

maar waarom zou je al die soorten toonladders eigenlijk uitschrijven? wat denk je daarmee te winnen?
neem liever je gitaar mee en spelen maar! ;-)

effe serieus, ik heb er met gitaarles ook wel iets mee gedaan, maar dat is intussen wel weer verwaterd en verdwenen, maar het houd me niet tegen om een aardig riedeltje te spelen of te schrijven... ik speel nu 18 jaar, en wat ik met les vooral mee heb gekregen is: doe dingen die je niet verwacht... en daar hou ik me aan vast, dus wie weet gebruik ik wel steeds dezelfde toonsoort, maar het kan ook zijn dat ik ongemerkt van de ene naar de ander overspring, zoonder dat muziek onlogisch gaat klinken...
dus ik zou mn tijd eerder besteden aan het schrijven van songteksten.... :-)

[delphiro]

je hoeft je nooit te vervelen hoor...

1. kwintencirkel uit je hoofd leren (beide kanten op incl. voortekens die er bij horen (aantal mollen of kruizen) .. oeps is al gezegd
2. intervallen oefenen (bv. wat is de reine kwart van E)
3. akoordintervallen leren (bv maj13 = 1, 3, 5, 7, 9, 13 )
4. deze akkoordintervallen toepassen vanuit een grondtoon
5. toonladderintervallen leren

hier nog wat theoretisch materiaal uit een oud progseltje van me waar je de akkoord- danwel toonladderopbouw uit kunt halen.



//a shame to waste good old Python code so reuse it in a Delphi way
sOldPythonCode = 'maj, [1, 3, 5], [major, lydian, pent.maj], [M]]'+
'maj7, [1, 3, 5, 7], [major, lydian], [M7]]'+
'maj9, [1, 3, 5, 7, 9], [major, lydian], [M9, maj7(9)]]'+
'maj13, [1, 3, 5, 7, 9, 13], [major, lydian], [M13, maj7(9,13), maj7(6/9)]]'+
'maj9#11, [1, 3, 5, 7, 9, #11], [lydian], [maj9(#11), maj7(9,#11)]]'+
'maj13#11, [1, 3, 5, 7, 9, #11, 13], [lydian], [maj13(#11), maj7(13,#11), maj9(#11,13)]]'+
'6, [1, 3, 5, 6], [major, pent.maj], [M6, maj6, add6]]'+
'add9, [1, 3, 5, 9], [major, pent.maj], [add9, sus2]]'+
'6add9, [1, 3, 5, 6, 9], [major, pent.maj], [add6/9, 6/9]]'+
'maj7b5, [1, 3, b5, 7], [lydian, lydian.augmented], []]'+
'maj7#5, [1, 3, #5, 7], [lydian.augmented], [maj7+, +7+5]]'+
'min, [1, b3, 5], [pent.min, pent.blues, dorian, phrygian, aeolian], [m]]'+
'm7, [1, b3, 5, b7], [pent.min, pent.blues, dorian, phrygian, aeolian], [min7, -7]]'+
'm9, [1, b3, 5, b7, 9], [dorian, aeolian], [min9, -9]]'+
'm11, [1, b3, 5, b7, 9, 11], [dorian, aeolian], [min11, -11]]'+
'm13, [1, b3, 5, b7, 9, 11, 13], [dorian, aeolian], [min13, -13]]'+
'm6, [1, b3, 5, 6], [dorian, melodic.min.asc], [min6, m(add6), -6]]'+
'madd9, [1, b3, 5, 9], [dorian, aeolian, melodic.min.asc], [m(add9)]]'+
'm6add9, [1, b3, 5, 6, 9], [dorian, melodic.min.asc], [m6/9, min6/9, m(add6,9), -6/9]]'+
'mmaj7, [1, b3, 5, 7], [melodic.min.asc, harm.min], [min(maj7), -(maj7), mM7, m+7]]'+
'mmaj9, [1, b3, 5, 7, 9], [melodic.min.asc, harm.min], [min(maj9), m9(maj7), mM9]]'+
'm7b5, [1, b3, b5, b7], [locrian], [m7-5]]'+
'm7#5, [1, b3, #5, b7], [phrygian], [m7+]]'+
'7, [1, 3, 5, b7], [mixolydian], []]'+
'9, [1, 3, 5, b7, 9], [mixolydian], []]'+
'11, [1, 3, 5, b7, 9, 11], [mixolydian], []]'+
'13, [1, 3, 5, b7, 9, 11, 13], [mixolydian], []]'+
'7sus4, [1, 4, 5, b7], [mixolydian], [7sus]]'+
'7b5, [1, 3, b5, b7], [overtone.dom, half.diminished, whole, altered], [7-5]]'+
'7#5, [1, 3, #5, b7], [whole.tone, altered], [7maj5, 7+5]]'+
'7b9, [1, 3, b5, b7, 9], [half.diminished, spanish.gypsy], [7-9]]'+
'7#9, [1, 3, 5, b7, #9], [half.diminished, altered], [7+9, 7b10]]'+
'7(b5,b9), [1, 3, b5, b7, b9], [altered], [7(-5,-9)]]'+
'7(b5,#9), [1, 3, b5, b7, #9], [altered], [7(-5,+9)]]'+
'7(#5,b9), [1, 3, #5, b7, b9], [altered], [7(+5,-9)]]'+
'7(#5,#9), [1, 3, #5, b7, #9], [altered], [7(+5,+9)]]'+
'9b5, [1, 3, b5, b7, 9], [overtone.dom], [7(b5,9),9-5]]'+
'9#5, [1, 3, #5, b7, 9], [whole.tone], [7(#5,9),9+5]]'+
'13#11, [1, 3, 5, b7, 9, #11, 13], [overtone.dom], [13+11,7(9,#11,13)]]'+
'13b9, [1, 3, 5, b7, b9, 13], [half.diminished], [13-9,7(b9,13)]]'+
'11b9, [1, 3, 5, b7, b9, 11], [phrygian, javaneese], [7sus4(b9)]]'+
'aug, [1, 3, #5], [lydian.augmented], [+]]'+
'dim, [1, b3, b5], [whole.diminished], []]'+
'dim7, [1, b3, b5, 6], [whole.diminished], [o, o7, 7dim]]'+
'5, [1, 5], [major, dorian, phrygian, lydian, mixolydian, aeolian, pent.maj, natural.minor, pent.blues], []]'+
'sus4, [1, 4, 5], [major], [sus]]'+
'sus2, [1, 2, 5], [major], []]'+
'sus2sus4,[1, 2, 4, 5], [major], []]'+
'-5, [1, 3, b5], [], []]';


constructie =
akoordnaam, [intervallen], [bijpassende ladder(s)], [ander notatiemogelijkheden]

en voor de toonladders ( 'naam', [intervallen] )


'Major, [1,2,3,4,5,6,7]'+
'Harmonic Minor, [1,2,b3,4,5,b6,7]'+
'Melodic Minor (Ascending), [1,2,b3,4,5,6,7]'+
'Melodic Minor (Descending), [1,2,b3,4,5,b6,b7]'+
'Chromatic, [1,b2,2,b3,3,4,b5,5,b6,6,b7,7]'+
'Whole Tone, [1,2,3,#4,#5,b7]'+
'Pentatonic Major, [1,2,3,5,6]'+
'Pentatonic Minor, [1,b3,4,5,b7]'+
'Pentatonic Blues, [1,b3,4,b5,5,b7]'+
'Pentatonic Neutral, [1,2,4,5,b7]'+
'Octatonic (H-W), [1,b2,b3,3,b5,5,6,b7]'+
'Octatonic (W-H), [1,2,b3,4,b5,b6,6,7]'+
'Ionian, [1,2,3,4,5,6,7]'+
'Dorian, [1,2,b3,4,5,6,b7]'+
'Phrygian, [1,b2,b3,4,5,b6,b7]'+
'Lydian, [1,2,3,#4,5,6,7]'+
'Lydian Augmented, [1,2,3,#4,#5,6,7]'+
'Lydian Minor, [1,2,3,#4,5,b6,b7]'+
'Lydian Diminished, [1,2,b3,#4,5,6,7]'+
'Mixolydian, [1,2,3,4,5,6,b7]'+
'Aeolian, [1,2,b3,4,5,b6,b7]'+
'Locrian, [1,b2,b3,4,b5,b6,b7]'+
'Algerian, [1,2,b3,4,#4,5,b6,7]'+
'Altered, [1,b2,b3,b4,b5,b6,b7]'+
'Arabian (a), [1,2,b3,4,#4,#5,6,7]'+
'Arabian (b), [1,2,3,4,#4,#5,b7]'+
'Augmented, [1,#2,3,#4,#5,7]'+
'Auxiliary Diminished, [1,2,b3,4,#4,#5,6,7]'+
'Auxiliary Augmented, [1,2,3,#4,#5,#6]'+
'Auxiliary Diminished Blues, [1,b2,b3,3,b5,5,6,b7]'+
'Balinese, [1,b2,b3,5,b6]'+
'Blues, [1,b3,4,#4,5,b7]'+
'Byzantine, [1,b2,3,4,5,b6,7]'+
'Chinese, [1,3,#4,5,7]'+
'Chinese Mongolian, [1,2,3,5,6]'+
'Diatonic, [1,2,3,5,6]'+
'Diminished, [1,2,b3,4,b5,b6,6,7]'+
'Diminished, Half, [1,b2,b3,3,b5,5,6,b7]'+
'Diminished, Whole, [1,2,b3,4,b5,b6,6,7]'+
'Diminished Whole Tone, [1,b2,b3,3,b5,b6,b7]'+
'Dominant 7th, [1,2,3,4,5,6,b7]'+
'Double Harmonic, [1,b2,3,4,5,b6,7]'+
'Egyptian, [1,2,4,5,b7]'+
'Eight Tone Spanish, [1,b2,#2,3,4,b5,b6,b7]'+
'Enigmatic, [1,b2,3,#4,#5,#6,7]'+
'Ethiopian (A raray), [1,2,3,4,5,6,7]'+
'Ethiopian (Geez & Ezel), [1,2,b3,4,5,b6,b7]'+
'Half Diminished (Locrian), [1,b2,b3,4,b5,b6,b7]'+
'Half Diminished #2 (Locrian #2), [1,2,b3,4,b5,b6,b7]'+
'Hawaiian, [1,2,b3,4,5,6,7]'+
'Hindu, [1,2,3,4,5,b6,b7]'+
'Hindustan, [1,2,3,4,5,b6,b7]'+
'Hirajoshi, [1,2,b3,5,b6]'+
'Hungarian Major, [1,#2,3,#4,5,6,b7]'+
'Hungarian Gypsy, [1,2,b3,#4,5,b6,7]'+
'Hungarian Gypsy Persian, [1,b2,3,4,5,b6,7]'+
'Hungarian Minor, [1,2,b3,#4,5,b6,7]'+
'Japanese (A), [1,b2,4,5,b6]'+
'Japanese (B), [1,2,4,5,b6]'+
'Japanese (Ichikosucho), [1,2,3,4,#4,5,6,7]'+
'Japanese (Taishikicho), [1,2,3,4,#4,5,6,#6,7]'+
'Javaneese, [1,b2,b3,4,5,6,b7]'+
'Jewish (Adonai Malakh), [1,b2,2,b3,4,5,6,b7]'+
'Jewish (Ahaba Rabba), [1,b2,3,4,5,b6,b7]'+
'Jewish (Magen Abot), [1,b2,#2,3,#4,#5,#6,7]'+
'Kumoi, [1,2,b3,5,6]'+
'Leading Whole Tone, [1,2,3,#4,#5,#6,7]'+
'Major Locrian, [1,2,3,4,b5,b6,b7]'+
'Mohammedan, [1,2,b3,4,5,b6,7]'+
'Natural (Pure) Minor, [1,2,b3,4,5,b6,b7]'+
'Neopolitan, [1,b2,b3,4,5,b6,7]'+
'Neoploitan Major, [1,b2,b3,4,5,6,7]'+
'Neopolitan Minor, [1,b2,b3,4,5,b6,b7]'+
'Nine Tone Scale, [1,2,#2,3,#4,5,#5,6,7]'+
'Oriental (a), [1,b2,3,4,b5,b6,b7]'+
'Oriental (b), [1,b2,3,4,b5,6,b7]'+
'Overtone, [1,2,3,#4,5,6,b7]'+
'Overtone Dominant, [1,2,3,#4,5,6,b7]'+
'Pelog, [1,b2,b3,5,b6]'+
'Persian, [1,b2,3,4,b5,b6,7]'+
'Prometheus, [1,2,3,b5,6,b7]'+
'Prometheus Neopolitan, [1,b2,3,b5,6,b7]'+
'Roumanian Minor, [1,2,b3,#4,5,6,b7]'+
'Six Tone Symmetrical, [1,b2,3,4,#5,6]'+
'Spanish Gypsy, [1,b2,3,4,5,b6,b7]'+
'Super Locrian, [1,b2,#2,3,#4,#5,b7]';

of het nuttig is mag je zelf bepalen :-)

[delphiro]

maar waarom zou je al die soorten toonladders eigenlijk uitschrijven? wat denk je daarmee te winnen?
neem liever je gitaar mee en spelen maar! ;-) :-)

Tja, toch denk ik dat theorie je eerder op het niveau van een Scofield of Metheny brengt (als dat je doel is). Die hebben het ook allemaal geleerd en nu ze zo ver zijn kunnen ze (wat mij betreft) geweldig improviseren zonder nog direct aan de theorie te moeten denken. Maar als je streven Hendrix / Chilli Peppers of iets dergelijks is dan kun je wellicht beter gewoon maar spelen.

[taylor]

ik zie zelf ook niet zo het nut er van in,je kunt beter leren wat bv majeur is en hoe je het kunt toepassen in plaats van dat je weet welke noten er precies in welke toonsoort zitten.

maarja iedereen is anders en ziet het weer anders da's eigenlijk ook het mooie ervan.

[Thom TK]

ik zie zelf ook niet zo het nut er van in,je kunt beter leren wat bv majeur is en hoe je het kunt toepassen in plaats van dat je weet welke noten er precies in welke toonsoort zitten.

maarja iedereen is anders en ziet het weer anders da's eigenlijk ook het mooie ervan.

Klopt.
Maar toch denk ik dat kerktoonladders (om het even zo te zeggen) nuttige stof is voor IEDERE gitarist.

[taylor]

nee daar ben ik niet mee eens ,ik ken gitaristen die geen flauw benul hebben van theorie toch spelen ze te gek.

maar die hebben gewoon zeer goeie oren en veel talent da's veel belangrijker dan theorie.ik zeg ook niet van niet doen ofzo het is gewoon voor iedereen anders.

[combo]

Ik geef nog even mijn mening, dan vetrek ik naar Duitsland voor 14 dagen ;-)

Sommige mensen kennen zeeeeeeeer veel en willen alles kunnen verklaren. Ik analyseer ook héél dikwijls (proberen). Ik leer ook veel, maar een progressie mag meestal niet te theoretisch zijn.

Ik ken verscheidene topgitaristen, en allemaal kennen ze enkel wat ze zelf willen kunnen. Iemand die dagelijks 8u speelt bv, die kunnen meestal veel en kennen ook heel veel; maar uiteindelijk bouwen ze een eigen techniek en kiezen ze hun eigen patroontjes om meest in te spelen.

En nu eens niet verwarrend: Ik ken een topgroep die spelen als beroep. Die moeten nummers schrijven, en liefst hits. Nu vertelde de gitarist mij eens dat ze nummers schrijven op basis van een melodie of tekst gebeurd, als men de theorie betrok bij een nummercompositie kwamen ze zeer veel ontevreden tot het besluit dat theorie niet dient om een progressie te maken, maar om gewoon iets te verklaren. (voorbeeld: die scale past op die progressie want, blahblah). Het is wel handig voor sologitaristen, omdat ze weten waarin ze mogen spelen in bepaalde progressies.

Als je weet dat een dorische mode mineur is (kleine terts) en mixolydisch majeur en phrygisch (mineur) is. Dan weet je al 1 en ander. Over power chords kies je als het ware wat je kan spelen, power chords hebben geen terts, dus je kan de melodie het gevoel laten creëren. Voor de rest kan je een progressie best opbouwen op gehoor denk ik, dat akkoordje, nu dat, ow, dit klinkt leuk, en een bridge, ow ..., stukje solo nu, ach wat speelde ik van akkoorden, even anlyseren, past best bij die mode..., ok, ik speel die mode, of je zoekt iets op gehoor.

die # e b's, das idd bullshit, wat ben je daar nu mee om te weten hoeveel # er in een bepaalde scale zitten. Als je idd ieder nootje moet beredeneren, dan kan je moeilijk improviserend soleren.

Ik redeneer steeds zo:
majeur = 2 2 1 2 2 2 1 , C D E F G A B C
mineur = 2 2 1b 2 2 2b 1b
De terts, sexth en septieme halve verlagen voor mineur
da geeft : C D Eb F G Ab Bb C

Daarvoor gebruik ik mollen. Kruisen voor verhogingen.


Voor de rest interresseerd me da geen fluit, just play en know you scales.

[Daevren]

Wat dacht je van gewoon mentaal oefenen? Precies hetzelfde als normaal, maar dan alleen in je hoofd.

[taylor]

nou ik blijf er toch wel bij dat je beter wordt van veel spelen dan van theoretische kennis.

je zult best gitaristen hebben die alles kunnen verklaren omdat ze veel boeken over hebben gelezen ect maar dat maakt ze niet gelijk een goeie gitarist.

bedoel er zijn genoeg voorbeelden van "goeie" gitaristen zonder kennis,maar anders om heb ik nooit van gehoord dus dat iemand theorie kent en daarom kan spelen.

ik denk dat je gewoon de basis wel moet beheersen dus drieklank,vierklank,intervallen,pentatonisch,ladde rs,trappen(toonsoort)ect
daar kun je genoeg mee

[Jimi Hendrix]

nou ik blijf er toch wel bij dat je beter wordt van veel spelen dan van theoretische kennis.

je zult best gitaristen hebben die alles kunnen verklaren omdat ze veel boeken over hebben gelezen ect maar dat maakt ze niet gelijk een goeie gitarist.

bedoel er zijn genoeg voorbeelden van "goeie" gitaristen zonder kennis,maar anders om heb ik nooit van gehoord dus dat iemand theorie kent en daarom kan spelen.

ik denk dat je gewoon de basis wel moet beheersen dus drieklank,vierklank,intervallen,pentatonisch,ladde rs,trappen(toonsoort)ect
daar kun je genoeg mee


Taylor, ik vind dat je gelijk hebt.
Helaas is het zo dat bijna iedereen het met je eens is, maar ondertussen allerlei theoretische zaken gaat behandelen zonder dat ze precies weten/willen weten hoe het zit, daar houd ik niet van.
Net zoiets als: nee we hebben geen studio nodig, want een vriend van mij heeft ook een mac en 2 microfoons.
Arrogantie van de dommen noem ik dat maar :-D
hoe meer je weet hoe bescheidener je wordt.

Als je echt iets van theorie wilt leren kun je het beste bij iemand die klassieke muziektheorie heeft gestudeerd les nemen ipv allerlei halve stukjes (mis)informatie te ontvangen op zo'n forum. Als je wilt leren hoe de gitaar in elkaar zit neem je gitaarles. Als je beide wilt en je hebt talent dan ga je naar het conservatorium.

[taylor]

ja,je hebt wel gelijk.via dit forum wat leren over theorie is denk ik erg moeilijk..
ik heb zelf ook gewoon les gehad en met boeken kwam ik nooit echt veder die over theorie gingen.

vaak heb je zelfs vragen van mensen die les hebben die zouden hier eigenlijk niks moeten vragen maar gewoon naar hun leraar gaan....
het probleem(met theorie) is ook dat iedereen het "zelfde" beloeld maar het allemaal net iets anders ziet of uitlegd.

[combo]

hoe meer je weet hoe bescheidener je wordt.


Het is waar dat ik veel jonge metal"gitaristjes" ken die arrogant zijn en nooit verder geraken dan een powerchord tijdens een gesprek, hahaha






het probleem(met theorie) is ook dat iedereen het "zelfde" beloeld maar het allemaal net iets anders ziet of uitlegd.


Ook 100% juist