zelfbouw cab 1x12" (voor de verandering)

[Ibanez RuleZ]

aangezien iedereen al aan het zelfbouwen is, dacht ik dat ik ook maar eens een speakerkast ging bouwen :lol:. want wat de rest kan, dat kan ik uiteraard ook, alleen doe ik het met een 1*12 cabinet, wat weer eens iets anders is dan een standaard 2*12 of 4*12 :razz: .

speaker wordt een celestion V30 en ik heb eens wat zitten kijken naar speakerkasten van bekende merken (Engl en vooral Mesa wat daar voor maten gebruikt werden)

nu kwam ik 4 opties tegen voor de maatvoering:

mesa boogie (h*b*d)
widebody: 41.2 x 57.8 x 28.6
recto: 38.9 x 47.5 x 35.6
3/4 back: 52.7 x 68 x 29.9

engl
standaard/vintage: 47 x 57 x 30

alles in centimeters.
wat raden jullie mij aan? een 1*12 kan nogal boxerig klinken en dat wil ik dus wat voorkomen, wat moet ik dan bouwen? een van deze jongens, of een combinatie van eigenschappen? de 3/4 back van mesa lijkt me wel wat, maar zij gebruiken daar een celestion 90 watter in die andere eigenschappen heeft dan een v30, hoewel ik wel gehoord heb dat ie een beetje op de v30 lijkt, maar ja, dat is "hear say".

daarnaast, ik heb meerdere dingen gelezen over het hout van speakercabs, en het meest gehoorde is dan berkenmultiplex. wat is er voor het GELUID het beste? dat berken is lichter dan bijvoorbeeld maranti, maar wat is hier een overweging in?
veel hiervan baseer ik op het topic van Aart, vandaar, waarom de baffle van MDF????? en de rest van multiplex :???:

volgende puntje is de verbinding, de een gaat schroeven en lijmen, de volgende maakt er zwaluwstaarten of hoe dat dan ook heet in, nog een zal er deuvels in zetten. de zwaluwstaarten vallen af omdat ik daar geen materiaal voor heb, maar ik kan wel deuvels en of schroeven doen. wat is hier de beste methode van?

wie o wie helpt me hierbij?

ik zal sowieso de voortgang hier neerzetten in foto's als ik ze heb

Harrald

[AART]

De baffle heb ik van MDF omdat dat geadviseerd werd en beter zou zijn, maar die kan je altijd nog vervangen, kostte me iets van 4 euro ofzo, die plaat mdf.

[AART]

voor verbinding gewoon lijmen en schroeven, aangezien een goede lijm verbinding sterker is dan het hout zelf is iets anders gewoon niet nodig.

Berkenmultiplex is het meest gebruikt bij veel bekende merken omdat het goed resoneert.

De dikte van het hout bepaald trouwens hoe strak/droog hij gaat klinken.

[nicoverduin]

Als dit de eerste keer is, zou ik gewoon schroeven vanuit de binnenkant. Daarnaast, zou ik de lange kanten tussen de zijkanten doen. Dan heb je meer draagvermogen.
Nico

[Ibanez RuleZ]

thanks for the info, maar heeft er niemand mening over de maatvoering??? want ik zit daar wel een klein beetje mee.

Harrald

[nicoverduin]

thanks for the info, maar heeft er niemand mening over de maatvoering??? want ik zit daar wel een klein beetje mee.

HarraldWat bedoel je?

[JoostBaksteen]

Op de site van celestion staat een stukje in "Ask dr decibel" over de maten van cabinetten en dat het niet zoveel uit maakt.

[Ibanez RuleZ]

dat is dus precies de info die ik nodig had, had beter moeten zoeken denk ik. wel grappig dat dat redelijk arbitrair is, het formaat en dat dat niet zo veel uitmaakt.

het wordt dan een kastje zoals ENGL die bouwt. ik ga vandaag hout halen en dan kijk ik wel hoe ver ik van de week kom, waarschijnlijk al een heel end.

Harrald

[H.Manback]

http://professional.celestion.com/guitar/features/drdecibel/index.asp

En dan bij select a secret guitar cabinet design kiezen.

Ik ben (al een tijdje) van plan om ook een 1x12 combo te maken, en zit ook nog steeds erg te twijfelen over afmetingen en dergelijke. Ik zat zelf te denken aan een 5150 combo qua afmetingen, zou dat een beetje te veel van het goede zijn voor een 1x12?

[Negative K3 fan]

Ik zat zelf te denken aan een 5150 combo qua afmetingen, zou dat een beetje te veel van het goede zijn voor een 1x12?

ja veel te groot!, bij de 5150 is het versterker gedeelte helemaal afgesloten van het speaker gedeelte en dat kost al veel ruimte, die combo is een groot log onding, als je iets juist niet moet nadoen is het die combo, en ik kan het weten want ik heb er 1 gehad :)

[H.Manback]

Ok, was ik idd wel een beetje bang voor...

Het idee van een afgesloten ruimte voor de versterker lijkt me voor de rest wel ok, dan heb je toch een beetje het stack idee :). Misschien dat ik er toch een stack van maak, ben ik nog niet helemaal uit.

Maar daarvoor hoeft ie nog niet zo enorm te worden, dus het kan nog wel wat kleiner.

Is het vooral de hoogte waar je dan tegenaan loopt (vanwege die recht opstaande buizen boven de speakers)?

[Negative K3 fan]

het is vooral het gewicht in combinatie met de omvang en het ontbreken van goede handvaten wat het niet echt ideaal maakt om hem te vervoeren. Voor het geluid is een afgesloten closed back combo natuurlijk wel interessant.

[FNaRK]

http://www.shop.licht-geluid.nl/Afbeeldingen/CCH1015t.jpg

of

http://www.shop.licht-geluid.nl/Afbeeldingen/CCHE-1839AL.jpg

[Ibanez RuleZ]

tjakka, Celestion V30 gescoord voor €65,- (tweedehands, dat wel) ben beniewd hoe dat gaat klinken in een eigenbouw. ik weet hoe t klinkt in een Engl kastje, maar ja, dit wordt natuurlijk weer heel anders.

harrald

[Wormaap]

http://www.shop.licht-geluid.nl/Afbeeldingen/CCH1015t.jpg

of

http://www.shop.licht-geluid.nl/Afbeeldingen/CCHE-1839AL.jpg
Het 2e soort draagt wat mij betreft een heel stuk comfortabeler.

[AART]

ik heb nog veel hout over, ik denk er dus over nog een 1x12 bij te bouwen of een flightcase...

[Ibanez RuleZ]

ben benieuwd hoe jij hem dan in elkaar gaat draaien en welke maten je gaat gebruiken. ik krijg aanstaande vrijdag pas het hout (tering, aan berkenmultiplex is maar zeer spaarzaam te komen, zeker de 18 mm variant is niet verkrijgbaar).

ik ga hem waarschijnlijk in elkaar deuvelen en lijmen, heb de expertise bij de hand en ook de apperatuur en deuvelen lijkt mij de mooiste manier van het bouwen.

Harrald

[pol]

waarom berken ? populieren multiplex werkt ook prima.

[The Chief]

en berk is toch redelijk ok te verkrijgen? wel op halve panelen (1.25*1.25)

[Ibanez RuleZ]

berken ZOU het beste moeten zijn voor het geluid. en die halve panelen zijn idd ook te krijgen, maaaaaaaar de kwaliteit daarvan is lager dan die van de grote panelen (die grote zijn bb/b). eerlijk gezegd betwijfel ik of ik het zou horen, maar ja, als ik het toch doe, dan liever goed ;)

Harrald

[AART]

Berkenmultiplex 18 mm moet je bij een houtmolen/groothandel halen

eventueel kan je mijn restjes overkopen :wink:

[Ibanez RuleZ]

ik heb het hout al besteld, wordt dan ook gelijk netjes op maat gezaagd. heb vandaag mn V30 binnengekregen... dat ding heeft HEEL lang op de plank gelegen... stoffig :razz: en het oude logo zit er nog op. ben benieuwd hoe DAT gaat klinken.

harrald

[Ibanez RuleZ]

kort vraagje: ik wil de kast gaan deuvelen... goed idee of niet zo'n goed idee????

zo ja, om de hoeveel centimeter moet er een deuvel in?

Harrald

[nicoverduin]

Harrald,
Ga je ook schroeven aan de binnenkant? zo ja dan is dat duvelen een beetje overdone. Overigens ik zet in mijn combo cabinetten een duvel elke 3 cm. Duvel dikte is 1/3 van de plank dikte.
Nico

[Ibanez RuleZ]

ik ga niet schroeven, alleen deuvelen. 8 mm deuvels en 18 mm multiplex. dus dat wordt wat meer deuvels er in stoppen dan ik had verwacht. bedankt!!!

Harrald

[nicoverduin]

Stelregel van timmerlui is deuvel moet 1/3 van de dikte zijn is dus 6mm. Overigens ik zou voor een cabinet gewoon een latje vanuit de binnenkant schroeven. Maar 't is jouw keuze.
Nico

[Ibanez RuleZ]

bedankt voor de tip, dan denk ik dat ik dat maar doe, jij hebt wat dat betreft meer ervaring dan ik geloof ik :razz:

Harrald

[Random_hero]

*topic bookmarket*

Als ik weer eens wat geld heb, ga ik ook een 1x12 maken als uitbreiding op mn H&K Tour Reverb combo.

[Ibanez RuleZ]

ok, kleine update. ben vandaag begonnen met het voorwerk, namelijk het bevestigen van latjes zodat de kast in een keer in elkaar geschroefd kan worden als dat is gedaan. ik moet zeggen, het valt me zwaar tegen. het voornaamste probleem is het gekloot met die latjes, die zijn natuurlijk allemaal PRECIES niet haaks en recht en ook al zoek je de minst slechte uit, het blijft de zwakke schakel. latjes zijn trouwens 27x27, schroeven 3.5 x 40

@nico
ik zit er zeer stevig aan te denken om de tweede kast gewoon direct te schroeven, geen gekloot met latjes, maar zoals aart het heeft gedaan, de kast direct in elkaar schroeven, goed idee of minder geslaagd? het nadeel is dat ik de hoeken dan minder mooi kan maken (door rond te vrezen), maar het lijkt me wel een betere constructie, de stevigheid krijgt hij toch wel van de baffle (die ik wel van het multiplex maak).

als ik dat doe, zet ik in de eerste wel de Bedrockspeaker die ik heb van een ander kastje, ook een vintage gevoicde speaker, alleen de herkomst is schimmig, sommigen beweren Eminence, anderen zeggen koreaans. doet er niet zo heel erg toe, de speaker klinkt wel aardig, alleen overstuurd wat vlakker en zet ik de V30 in de "goede" kast (sowieso het plan :razz:)

foto's mogen natuurlijk niet ontbreken.

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000562%20klein.jpg

dit is het hout, gezaagd en wel. het is genoeg voor 2 keer een 1 x 12" cabinet. let op de kat ;), da's de mijne.

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000565%20klein.jpg

zo moeten ze er uit gaan zien, heb ze voor de gein in elkaar gezet. zijn groter dan ik had verwacht, en het is toch gewoon de Engl maat (met de breedte van een Mesa Widebody).

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000568%20klein.jpg

gaten uit de baffles gezaagd, komen 12"speakers in

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000570%20klein.jpg

latje 1

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000571%20klein.jpg

latje 2

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000572%20klein.jpg

afpassen voor latje 3

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000574%20klein.jpg

latje 3 en 4

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000576%20klein.jpg

ik heb 2 van dit soort gevallen gemaakt, maar bij de tweede maakte ik een halve centimeter fout en kwam daar pas achter na het lijmen, kon het nog wel herstellen, maar was goed stom :roll:, je kan het lijntje nog zien staan. maja, dat is weer hersteld

dit was t wel voor nu. nico, kan je miss vandaag dr nog wat zinnigs over zeggen ;), direct schroeven of toch maar met die latjes verder gaan?

Harrald

[EpiCenturiesAWAy]

Jij doet wel lekker veel ineens!

[Ibanez RuleZ]

2 woorden, student en vakantie ;)

Harrald

[nicoverduin]

Ik had wel kleinere latjes genomen. Maar verder gaat het toch goed. Geduld zal wel een probleem worden :-D :-D :-D Houd je wel rekening dat er op de baffle een dun latje moet zodat het doek niet direct tegen de baffle komt, maar er licht voor zweeft?

Verder is het jouw keuze of je de boxen afraffelt of gewoon netjes en zorgvuldig blijft werken.

Nico

[Ibanez RuleZ]

:D t zou ook geen kwestie van afraffelen zijn, maar meer van, hoe krijg ik het netjes in elkaar. maar dan ga ik wel zo door

het probleem met die latjes is, dat 18 mm net te dun was om het goed te doen en de volgende stap is dan weer 27 mm, t is niet anders.

Harrald

[nicoverduin]

:D t zou ook geen kwestie van afraffelen zijn, maar meer van, hoe krijg ik het netjes in elkaar. maar dan ga ik wel zo door

het probleem met die latjes is, dat 18 mm net te dun was om het goed te doen en de volgende stap is dan weer 27 mm, t is niet anders.

HarraldDa's vreemd. Ik werk altijd met 27mm x 18mm.
Nico

[Ibanez RuleZ]

op vakantie geweest, dus het werk heeft een beetje stil gestaan, maar ik heb wel wat foto's van de kasten zoals ze onafgewerkt zijn (dat is zonder tolex, bedrading en speakers etc). de afwerking is besteld en ik ben daar dus op aan het wachten.

al met al heeft dit me dit 3 dagen gekost plus een beetje. de tweede kast zit aanmerkelijk secuurder in elkaar, zodanig dat de baffle (die op de millimeter was gezaagd) bijzonder moeilijk er in te krijgen is, die is al echt PRECIES pas, dus dat zit wel OK denk ik, netjes haaks, geen richeltjes etc. ben dr best tevreden over wat ik heb gebouwd, zeker voor mijn gebrekkige ervaring.

maar goed, genoeg gelult, foto's:

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/klein.jpg

eerste kastje met beetje tweede kast

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000579%20klein.jpg

improvisorische lijmklem: ik had niets dat druk kon opleveren, behalve mijn eigen gewicht èn mn gitaarversterker. werkte perfect, getuige de laatste kast, beter dan mn eigen gewicht :razz:
ik moet wel zeggen, ik heb spijt van het verstek zagen, het is niet netjes genoeg, had ik beter alleen op lengte kunnen zagen en dan maar niet zo mooi passend, dit is namelijk net niet. het is dichtgesmeerd met lijm, maar mooi is anders en constructionwise is t ook niet geweldig, hoewel t geen dragende functie heeft.

http://home.student.utwente.nl/h.m.polet/algemeen/Im000581%20klein.jpg

setje, moet alleen nog worden afgewerkt, baffles zitten nog niet vast (behalve de bovenste, die zit een beetje "geklemd" :razz:)

ze zijn wel groot, bij elkaar staat het (met versterker en al) ruim 1.20 meter boven de grond.

more pics to come, ze worden trouwens gewoon zwart: zwarte tolex en zwart speakerdoek, niets fancy, gewoon rechttoe rechtaan, ben echt nu in het stadium dat ik niet kan wachten op de electronica, omdat ik de kast wil horen, want dat is volgens mij echt meesterlijk.

harrald

[AART]

Ziet er goed uit!

Ben wel jaloers op je quad :D

[Ibanez RuleZ]

tanx :).

ben zelf heel beniewd hoe mn amp gaat klinken, het wordt alleen weer een crime om in te gaan stellen. dat ding is echt zo ontzettend gevoelig op de controls, echt belachelijk.

Harrald

[Negative K3 fan]

ja ik ben heel benieuwd of het ook gaat klinken enzo!

[AART]

tanx :).

ben zelf heel beniewd hoe mn amp gaat klinken, het wordt alleen weer een crime om in te gaan stellen. dat ding is echt zo ontzettend gevoelig op de controls, echt belachelijk.

Harrald

Op welke amp van mesa is het leadkanaal van de quad eigenlijk gebasseerd?
Recto of meer Mark?

[Ibanez RuleZ]

zitten 2 preamps in, een van de MK2C en een van de MK3, dus zitten dus 2 versterkers in gebouwd. voicing is dus wat meer vintage, maar bijvoorbeeld Dream Theater haal ik dr zonder problemen uit, van de scenes from a memory tijd en ook van images and words en daarnaast een superclean en bijvoorbeeld santana geluid, eddie geluid etc etc; meesterlijk

Harrald

[AART]

das best vet dan, GAS :D

[Ibanez RuleZ]

kwa prijs denk ik ze het beste zijn dat er voor t geld te krijgen is. mijne heb ik voor 635 euro gekocht 3 jaar geleden en het is de versterker die ik het langste nu heb. als ik dr nog eens midi in weet te krijgen, is t een blijver.

moeilijke is alleen om dr een te vinden, ze zijn al iets van 13 jaar uit productie.

harrald

[AART]

mwja, das jammer ja, maar op welke mesa is de Studio Pre-amp dan gebasseerd, want die is nog goedkoper(300-400) en zie je de laatste tijd vrij veel.

[Ibanez RuleZ]

geen idee eigenlijk, die staat volgens mij wat meer op zichzelf. de quad is ontworpen als een alternatief voor lui die een multiamp setup hebben en de keuze is toen op de mk2c en de mk3 gevallen.

er zijn wel mensen die de studio beter vinden klinken... maar daar kan ik niet echt iets over zeggen.

Harrald

[Ibanez RuleZ]

vandaag maar wat puntjes op de i aan het zetten geweest (fotos volgen nog wel); hoeken afronden, baffle netjes schuren, nare scherpe randjes weghalen etc. ziet er in ene VEEL beter uit, die scherpe randen op de kast geven een superamateuristische indruk, dat is nu wel weg.

het is wel een KUTklus als je geen frees hebt, en ik heb het dus helemaal met een schaaf, een rasp en schuurpapier moeten doen en op gevoel. je hebt wel enige leidraad aan de laagjes van het multiplex, maar het blijft een optisch verhaal en niet elke radius is even mooi, maar het is al met al voor een amateur als ik ben niet onbevredigend, met het tolex er overheen ziet niemand het meer :-D, dus daar is het het wachten op. donderdag ook de electronica binnen, dus dan is het schroeven en inpluggen en testen.

ben wel achter 1 kloteding gekomen. ik vond het multiplex al zulke rare lagen hebben: ik had het voor berken multiplex gekocht en om BB/B kwaliteit gevraagd (moest besteld worden), en ze noemden het berkenmix, ik nog vragen of het wel berken is, zeggen ze ja. nou, mooi dus niet, het is om het laagje berken en de beste kwaliteit... nou, als de tussenlaag populieren is of sparren of weet ik veel wat, dan heb je knoesten en dat je dus nu echt wel. ik zit dus wel lichtjes te balen, stelletje nichten, maja, ik had het nooit moeten accepteren in the first place, dus pech gehad. zal altijd nog beter klinken dan mn oude kast.

het is nu wachten op bestellingen uit duitsland (tolex, handvat, voetjes) en de locale electronicazaak voor de afwerking. speakerdoek etc kan pas als het tolex er op zit (voor het passen).

@ AART of nico, hoe dik is tolex eigenlijk, dan kan ik nu eventueel al het raampje maken voor het speakerdoek en dat er op spannen, heb ik morgen wat te doen :razz:

Harrald

[AART]

mm of 2/3 denk ik, maar ligt aan het stuk denk ik.

[Ibanez RuleZ]

voortgang is wat minimalistisch, want ik zit nog steeds op mn materialen uit duitsland te wachten en de locale electronicaboer schiet ook al niet op, dus ik zit zwaar te balen en kan dus niets doen. heb alleen de baffles vastgeschroefd en een raampje gemaakt voor het speakerdoek. fotos zullen er voorlopig niet van komen, want ik heb het touwtje van mn camera naar de computer in enschede liggen en mn pa heeft ze meegenomen naar noorwegen, dus de fotos en eventuele clips (dat is sowieso pas over 6 weken) laten nog even op zich wachten.

Harrald

[Ibanez RuleZ]

nou, ik ben de laatste dagen hard aan het klussen geweest en 1 kast is ondertussen klaar, ik moet eigelijk alleen nog iets van gaas fixxen als grillcloth, wat er nu voor zit vind ik niet zo wat.

er zit nu een V30 in en dat is wel zo anders dan de meer greenbackachtige speaker die in de andere kast zit, dat ik echt alles moet gaan afstellen en met een mesa quad is dat hell. het wordt weer balans vinden, want ik kan het wel zo afstellen dat 1 kanaal geweldig klinkt, maar dan klinkt de andere weer ruk. ik kan weer gaan draaien. de speaker is wel lekker open en breed van geluid en voor een 1*12 kastje komt er heel veel strakke bas uit en is de response op de hoge noten ook wel lekker. moet nog veel gaan prutsen er aan denk ik.

kortom, ik ben wel redelijk tevreden, helemaal tevreden komt nog wel, als ik alles goed heb afsteld.

harrald