View Full Version : Ok....linemixer gebruikers.......laat je horen!
Hoi,
Zoals in een topic verderop staat wil ik graag een Roland SDX-330 gebruiken. Alleen vind ik dat dat apparaat veel te veel mijn geluid aantast.
De chorussen e.d. zijn echter fantastisch. Was al zover om'm te retourneren naar de winkel. Morris en Jimi Hendrix doen echter het advies om deze in een linemixer te hangen.
Nou heb ik daar wel eerder aangedacht en me dr ook wel in verdiept maar ervaring heb ik er niet mee.
Mijn vragen zijn als volgt:
- Welke linemixer gebruiken jullie en waarom heb je voor dat apparaat gekozen en niet voor een ander?
- Hoe tappen jullie het signaal af voor de FX apparatuur?
- Kun je pedalen en linelevel apparaten (19") door elkaar gebruiken?
- Als je de outputs van al die apparaten in je lijnmixer steekt, gaat het dan niet verschrikkelijk ruizen?
-Hoe zit dat met de levels? Stel ik wil een mix maken van het originele signaal en een chorus uit de SDX. Volgens mij kan ik niet per nummer
de mix aanpassen tussen origineel en chorus. Lijkt me erg lastig als je een diepe tremelo probeert te realiseren.
-Vaak hoor jedat je het beste twee linemixers in line kan gebruiken. Is dat zo?
-Mijn FX processors zouden zijn : SDX-330, goede delay, M2000 reverb, CAE Tremolo, ISP decimator. Hoe aan tesluiten?....advies?
-Hoe werken jullie met die masotti linemixers die midibestuurbare VCA's hebben?
Oh ja....heb dat stuk over linemixers op de site van tubefreak allang doorgenomen!
Vinni
srv-man
5 juni 2005, 13:43
Hey Vinni,
Verstandig besluit. Ik heb jarenlang gedacht dat het allemaal bullshit was en was tevreden met mijn G-Major in serie. Na eens wat andere processors te hebben gebruikt (MPX1 , G2 ,etc) bleek de GMajor toch niet het summum te zijn en de toon aan te vreten. Zelfs met de MPX1 en G2 hoor ik toch nog wel een aardig verschil nu ik er een mixertje aan heb gehangen.
Momenteel verkeer ik nog in de fase dat ik er ook niet helemaal uit ben hoe alles precies gaat gebeuren. Ik heb inmiddels wel wat spulletjes verzameld om te experimenteren....... 8-)
Linemixer:
Ik heb een CAE Dual/Stereo (de full 19" met 2x5 stereo kanalen) en daarnaast ook nog een Ernst Fliek Rover preamp met mixerfaciliteiten. De CAE heb ik voor een redelijke prijs kunnen kopen, het leek me een goede mixer. De Rover was ooit van mij en heb ik nu in bruikleen (met terugkoopoptie).
Van beiden is de kwaliteit superieur.
De CAE3+ heeft 2 uitgangen, die gebruik ik dus beiden. De Rover heeft zoveel uitgangen dat dat nooit een probleem is. Ik heb nog een GRX4 in de kast liggen voor als het echt ingericht gaat worden, want ik wil eigenlijk nog wel tussen serieel en parallel kunnen schakelen. Sommige fx moeten toch serieel.
Van ruis is geen sprake, ik gebruik geen noisegate, maar ik heb eigenlijk ook geen apparatuur die ruist.
De levels stel ik per fx programma in in het fx zelf.
Ik ben nog wel een beetje aan het klooien met de routing binnen 1 fx unit. Bijv. chorus icm delay. Dit is natuurlijk eenvoudig op te lossen door 2 dedicated units in (inderdaad) 2 mixers te gebruiken. Dit staat volgens mij ook wel duidelijk in het artikel van Gluke op Tubefreak's site. Zowel de CAE als de Rover voorzien hier in.
Gr, Theo
Hoi SRV,
Bedankt voor je reactie.
Toch een paar vragen....
Welke apparatuur heb jij dan in de mizer hangen?
Het is een dual....maark je daar gebruik van?....zo ja hoe?
De opmerking van routing in FX begrijp ik niet zo....ik ga dr (welllicht niet correct) van uit dat je één app gebruikt voor chorus...één voor delay....etc...
Heb je ook pedalen in je mixer hangen? zo nee....kan dat dan niet?
En ja....ik heb ook nog een G-major.....die gaat dan uiteindelijk de deur uit.
Groet en mijn dank,
Vinni
Dus srv-man gaat weer terug naar zijn oude liefde! (inmiddels heb ik ook alweer een rackje op de kop kunnen tikken zodat mijn Rover weer eens live de buine mee op kan :oops: ).
Vin, ik heb het zelf als volgt gedaan. Mijn gitaar gaat rechtstreeks in de GCX van Voodoolab. Hierin heb ik een Line6 ModPro hangen die ik gebruik voor een aantal seriele FX-en. (Chorus, Flanger en tremolo). Tot zover mijn seriele FX-en.
De GCX gaat naar de input van een CAE 3+ SE en de output ervan hangt in een Masotti MXM. Dit is een 2 kanaals parallelle mixer met instelbare levels, dry mix en master. Hierin hangen twee Intellifexen (één ltd en één originele uit de eerste productie). Deze gebruik ik resp. voor Delay, Harmonizer en Delay, Reverb. De Masotti is midi te schakelen zodat de aangesloten FX-en gemuted kunnen worden.
Waarom hiervoor gekozen? FX dozen zijn erg duur vandaar de keuze van de Intellifexen en de ModPro. (voor een prikkie op de kop kunnen tikken en in deze hoedanigheid mega veelzijdigheid!). De GCX heb ik gekozen omdat ik ook een midi switch nodig had voor de kanalen van de CAE, hij is perfect te implementeren met de Ground Control en vanwege het interessante 2de hands prijsje.
De Masotti is goed, simpel en betaalbaar. En doet alles wat ik zocht in een parallelle FX-mixer.
Jimi Hendrix
5 juni 2005, 19:55
- Hoe tappen jullie het signaal af voor de FX apparatuur?
- Kun je pedalen en linelevel apparaten (19") door elkaar gebruiken?
- Als je de outputs van al die apparaten in je lijnmixer steekt, gaat het dan niet verschrikkelijk ruizen?
-Hoe zit dat met de levels? Stel ik wil een mix maken van het originele signaal en een chorus uit de SDX. Volgens mij kan ik niet per nummer
de mix aanpassen tussen origineel en chorus. Lijkt me erg lastig als je een diepe tremelo probeert te realiseren.
Vinni
- je moet een splitter hebben.
bij mij is het zo dat ik de loop van versterker van dienst serieeel gebruik waarna een vca volgt (voor volume swells, still stemmen etc) en daarna het splitter/mixer deel.
- pedalen heb ik vóór de preamp in een looper, dus serieel, 19" dozen in de splitter/mixer.
- wat betreft fx intensiteit: dit sla ik per unit op per preset, behalve bij de 1210, waar dit uiteraard niet mogelijk is. Het is bij mij zo dat het maximale effectvolume ongeveer gelijk is aan het 'dry' signaal, dus de delay kan max zo hard als het origineel. Met andere gainstaging (effectdozen gevoeliger afstellen) kun je het wellicht harder krijgen.
- ruis heb ik geen last van. de ruis van een unit is altijd minder dan de ruis/brom die je kunt krijgen door radiostoringen, aardlussen etc. Als je die weg hebt gewerkt dan is alles kits.
srv-man
5 juni 2005, 20:16
Dus srv-man gaat weer terug naar zijn oude liefde! (inmiddels heb ik ook alweer een rackje op de kop kunnen tikken zodat mijn Rover weer eens live de buine mee op kan :oops: ).
:D Nou, dat is nog niet helemaal zeker. De Rover had ik aan een bevriende collega overgedaan (we wisselen wel vaker spullen uit :wink: ) en die wilde hem weer weg doen. Ik blijf het een geweldig klinkend en uniek ding vinden, dus vandaar.....
srv-man
5 juni 2005, 20:29
Hoi SRV,
Bedankt voor je reactie.
Toch een paar vragen....
Welke apparatuur heb jij dan in de mizer hangen?
Het is een dual....maark je daar gebruik van?....zo ja hoe?
De opmerking van routing in FX begrijp ik niet zo....ik ga dr (welllicht niet correct) van uit dat je één app gebruikt voor chorus...één voor delay....etc...
Heb je ook pedalen in je mixer hangen? zo nee....kan dat dan niet?
En ja....ik heb ook nog een G-major.....die gaat dan uiteindelijk de deur uit.
Groet en mijn dank,
Vinni
Pedalen in de mixer werkt alleen als ze ook op lijnniveau functioneren en je ze ook op 100% fx (dus zonder direct signaal) kan instellen.
Momenteel gebruik ik nog geen dedicated units, maar eigenlijk alleen nog de MPX1. Vandaar de problemen met de routing. Als je bijv. chorus en delay gebruikt en zowel delay op het droge signaal als het chorus signaal wilt hebben kan dat uiteraard. Maar schakel je dan de chorus uit, dan gaat het mis, je droge signaal komt dan ook nog uit de MPX1 en het klinkt nergens meer naar. Je kunt natuurlijk hiervoor andere presets programmeren, maar dat willen we dan weer niet.
Dit is perfect op te lossen door 2 mixers te gebruiken. De chorus hangt dan in de eerste en de delay in de tweede. Het is mijn bedoeling dit ook zo te gaan doen, door bijv. een SPX90, Modpro oid te gaan gebruiken. De CAE mixer met zijn 10 kanalen is dus wel absolute overkill voor me (noem het maar grootheidswaanzin :wink: )
Maar dit staat ook allemaal in het Gluke artikel volgens mij...
Zoals Jurgen schrijft heb je inderdaad een splitter nodig. Ik split nu door beide outputs van de CAE te gebruiken, maar een mooiere oplossing is bijv. de GRX4, je kunt dan inputs muten ook. Een nog moier alternatief is bijv. de RX1 van Axess, maar het wordt al gauw een aardige investering. :roll:
Misschien toch maar gewoon die Eclipse kopen.
En waarom moet die Gmajor per sé weg, als je hem in een mixer hangt klinkt hij best goed hoor.
Gr, Theo
LordRiffenstein
6 juni 2005, 07:41
Ik heb net vorige week een DMC Line mixer ontvangen, dual line mixer in 9.5" formaat. Hij zit nog niet in mijn rack omdat ik nog wacht tot mijn M-One gerepareerd is. Ik ga de M-One gebruiken in combi met een D-Two, M1 voor reverb/pitch/chorus en D-2 voor delays.
Aangezien ik niet mijn hele signaal door de mixer wil sturen, hou ik mijn loop op parallel. Dit signaal gaat nr de mixer die op het eerste kanaal als splitter dienst doet. De outs van Mix1 nr de FX Units en deze weer naar de inputs van Mix2. De Mix2 out naar de Return van de FX loop en klaar.
kokeleko
6 juni 2005, 21:06
Aangezien ik niet mijn hele signaal door de mixer wil sturen, hou ik mijn loop op parallel. Dit signaal gaat nr de mixer die op het eerste kanaal als splitter dienst doet. De outs van Mix1 nr de FX Units en deze weer naar de inputs van Mix2. De Mix2 out naar de Return van de FX loop en klaar.
Komt mij heel bekend voor :D
Jimi Hendrix
12 juni 2005, 00:50
en vinni ben je dr al uit?
Hoi Jimmy,
Nou deels......
Ik werk nu met een GRX-4 voor mijn preamp. Dat hou ik voorlopig zo.
Op de loops zitten een Xotic RC Booster, CarL Martin Compressor en een Maxon FL301.
Maar na de preamp.....
Tja....Kijk....het lastige is dat apparaten zoals de SDX330 heel veel bieden.
Maar als je dan weer b.v. een goeie analoge chorus er tussen hangt is dat geen wedstrijd. Zit er dus erg aan te denken om langzaam aan naar het volgende te groeien :
Een goede zeer uitgebreide mixer/looper. Swtchblade GL of zoiets....
Wellicht dat Ernst wel iets leuks kan bakken.
Dan 3 rackshelfs met daarop 2 goede phasers, 2 flangers (Heb de Foxrox TZF gehad.....waanzinnig!), 3 chorussen (1X Maxon CS9, Choralflange en de TC Electronic) en de CAE Racktremolo. Met nog 1 Pedalpower.
Heb er al één. Als laatste in de rits een M2000 reverb en een ISP Rack Decimator. Moah.....dan ben ik er wel :razz:
Kijk....het is een forse investering....maar telkens een apparaat kopen terwijl het niet helemaal aan je verwachtingen voldoet is nog veel duurder. En tegenwoordig met Ebay, marktplaats....kan je natuurlijk heel wat besparen.
Ik heb eens één gitarist gezien (plaatje van zn rack) die op deze manier speelde. Eindtrap (VHT 2/50/2) en speakers (2 ENGL cabs 2x12) verander ik niets meer aan.
Vinni
Hoi Jimmy,
Nou deels......
Ik werk nu met een GRX-4 voor mijn preamp. Dat hou ik voorlopig zo.
Op de loops zitten een Xotic RC Booster, CarL Martin Compressor en een Maxon FL301.
Maar na de preamp.....
Tja....Kijk....het lastige is dat apparaten zoals de SDX330 heel veel bieden.
Maar als je dan weer b.v. een goeie analoge chorus er tussen hangt is dat geen wedstrijd. Zit er dus erg aan te denken om langzaam aan naar het volgende te groeien :
Een goede zeer uitgebreide mixer/looper. Swtchblade GL of zoiets....
Wellicht dat Ernst wel iets leuks kan bakken.
Dan 3 rackshelfs met daarop 2 goede phasers, 2 flangers (Heb de Foxrox TZF gehad.....waanzinnig!), 3 chorussen (1X Maxon CS9, Choralflange en de TC Electronic) en de CAE Racktremolo. Met nog 1 Pedalpower.
Heb er al één. Als laatste in de rits een M2000 reverb en een ISP Rack Decimator. Moah.....dan ben ik er wel :razz:
Kijk....het is een forse investering....maar telkens een apparaat kopen terwijl het niet helemaal aan je verwachtingen voldoet is nog veel duurder. En tegenwoordig met Ebay, marktplaats....kan je natuurlijk heel wat besparen.
Ik heb eens één gitarist gezien (plaatje van zn rack) die op deze manier speelde. Eindtrap (VHT 2/50/2) en speakers (2 ENGL cabs 2x12) verander ik niets meer aan.
Vinni
Nou,
Had al besloten de SDX330 toch maar te houden. Als-ie niet bevalt kan die altijd nog zonder verlies weg.
Heb vandaag maar eens een super eenvoudig mixertje van phonic er tussen gehangen. Gewoon voor het idee.
Ik moet zeggen.....dat klinkt niet slecht!
Voordeel van de SDX is dat er een global dry-kill in zit. Da's dus makkelijk.
Ik zal het e.e.a. wel langzaam moeten opbouwen....de centen hé.......
Heb wel al geboden op een SRV-330 en een SDE-330.....
Heb natuurlijk ook nog mijn G-major die ik kan verpatsen.
En dan vergeet ik voor het gemak nog de linemixer....
Heeft dr iemand nog een baantje voor mij in de pornoindustrie....gereedschap in oirde! :-D
Vinni
Jimi Hendrix
29 juni 2005, 23:26
Nou,
Had al besloten de SDX330 toch maar te houden. Als-ie niet bevalt kan die altijd nog zonder verlies weg.
Heb vandaag maar eens een super eenvoudig mixertje van phonic er tussen gehangen. Gewoon voor het idee.
Ik moet zeggen.....dat klinkt niet slecht!
Goed nieuws!
Heeft dr iemand nog een baantje voor mij in de pornoindustrie....gereedschap in oirde! :-D
De buren hebben nog twee loopse Herdershonden liggen.
Wat schuift het? :-D
Vinni
Twee knaken en een bos konthaar :lol: .
Nou heren,
Na nog wat testen heb ik besloten niet met dat rackmixer gedoe verder te gaan. Alles ruiste de pan uit!......heb dan echt een ISP Decimator nodig of zo. Nou....daar gaat je geluid dan weer voor de volle 100% doorheen.
Nee....dat wordt me veel te ingewikkeld.
Ben ooit keyboardist geweest (lees 20 jaar, 30 keyboards en 2 racken vol apparatuur) heb gezegd ...."Dat nooit weer!"....en zie.....HET JONGT!
steeds weer meer apparatuur. Nee, dat wil ik niet.
Helaas van het experiment en de reeds gedane aanschaf.
Die SDX-330 is dus te koop. Vaste prijs Eur 200. Dat heb ik er ook voor betaald....Koopje toch?
Vinni
kokeleko
4 juli 2005, 16:18
Een goede mixert ruist niet zo erg hoor.
Nee Ko,
Dat klopt wel....
Maar als ik de SDX en de G-major en de ENGL E530 op de mixer zet...
Clean gaat nog net....maar de Gainkanalen...
En zoals gezegd....wil niet weer de programmeur uithangen.
Wil een goed geluid en lekker spelen.
Groet,
Vinni
kokeleko
4 juli 2005, 17:06
Je hebt groot gelijk, daarom houdt ik het ook bij mijn G2,
geen gedonder met allerlei losse zooi. :D
srv-man
4 juli 2005, 22:41
Nou heren,
Na nog wat testen heb ik besloten niet met dat rackmixer gedoe verder te gaan. Alles ruiste de pan uit!......heb dan echt een ISP Decimator nodig of zo. Nou....daar gaat je geluid dan weer voor de volle 100% doorheen.
Nee....dat wordt me veel te ingewikkeld.
Ben ooit keyboardist geweest (lees 20 jaar, 30 keyboards en 2 racken vol apparatuur) heb gezegd ...."Dat nooit weer!"....en zie.....HET JONGT!
steeds weer meer apparatuur. Nee, dat wil ik niet.
Helaas van het experiment en de reeds gedane aanschaf.
Die SDX-330 is dus te koop. Vaste prijs Eur 200. Dat heb ik er ook voor betaald....Koopje toch?
Vinni
Hey Vinni, jij bent wel een beetje het alles of niets type. Paar effectjes ruisen een beetje en je wilt de hele handel weer aan de wilgen hangen. Over dat grote rack had je je eigenlijk toch eerder kunnen bedenken (I've been there many times :wink: )
Met een goede mixer en kabels zou je niet veel ruis moeten hebben. En de Gmajor is ook niet echt een ruisbak. Misschien even doorzetten :wink: ? Of naar een specialist....want een goed klinkend rack is geen eenvoudig klusje, blijkt iedere keer maar weer.
Succes, Theo
Jimi Hendrix
4 juli 2005, 23:09
maar de Gainkanalen...
Dat is dan toch de ruis van je versterker?
Als je een switcher gebruikt voor de FX dan krijgen die die ruis niet binnen als je ze niet gebruikt......
Dat bedoel ik dus....
Switchertje dr bij....
Switchertje met midi voor de preamp, switcher met midi er na, preamp die toch ruist op de gainkanalen, 3, 4 FX-procesoren.....linemixer.....
nee...Heel leuk een groot rack maar ik hou het op een wat eenvoudiger geheel.
Vinni
kokeleko
5 juli 2005, 10:58
Wie mooi wil zijn moet pijn lijden :D :D :D
LordRiffenstein
5 juli 2005, 11:10
Hey Vinni,
dit is niet bedoeld om lullig te doen maar het lijkt me dat je last hebt van instant gratification.
Er is een reden waarom mensen OF geld geven aan iemand om hun rack te bouwen OF er zelf veel tijd in steken om het in mekaar te knutselen. FF een paar dingen samen gooien zoals bij pedalen kan niet met rack-spullen (helaas). Ruis problemen ed kan je in principe allemaal oplossen als je er de tijd voor neemt. Wil je dat niet doen, tja dan denk ik dat het rack-gebeuren niet aan je besteed is.
Hey Vinni,
dit is niet bedoeld om lullig te doen maar het lijkt me dat je last hebt van instant gratification.
Er is een reden waarom mensen OF geld geven aan iemand om hun rack te bouwen OF er zelf veel tijd in steken om het in mekaar te knutselen. FF een paar dingen samen gooien zoals bij pedalen kan niet met rack-spullen (helaas). Ruis problemen ed kan je in principe allemaal oplossen als je er de tijd voor neemt. Wil je dat niet doen, tja dan denk ik dat het rack-gebeuren niet aan je besteed is.
Hoi Lord,
Wellicht heb je gelijk. Maar je kent me ook wel een beetje.....ben niet iemand die niet onderzoekt of niet bereid is te investeren om het geluid beter te krijgen. Maar als ik zie wat er allemaal voor nodig is om een goed geluid te produceren in een linimixer/parallel setup....En is het dan echt zoveel beter dan je geluid door een G-force, G-system of Eclipse?
Veel van de apparatuur voor een dergelijke setup heb ik niet, dus dat wordt een aardige investering en hoe meer apparatuur des te ingewikkelder de setup, moeilijker probleemoplossen en meer meeslepen.
Nee, ik denk dat ik wel overwogen de beslissing genomen heb om te stoppen met dat linemixer idee. Althans voor nu........Ik zeg niet dat ik er nooit aan zal beginnen, maar voor nu wegen de voordelen niet op tegen de nadelen en het rendement.
Groet,
Vinni
srv-man
5 juli 2005, 23:55
En is het dan echt zoveel beter dan je geluid door een G-force, G-system of Eclipse?
Hoi Vinni,
Uiteindelijk neemt dat toch net een beetje punch uit je sound weg, waardoor het niet zo top wordt als je zou willen. Hoewel het met de Eclipse dan wel mee schijnt te vallen, maar die schakelt weer niet flitsend snel. De vraag is of het je dat waard is, maar ik denk dat als je bereid bent in een Eclipse te investeren er ook nog wel een klein mixertje af ous moeten kunnen, zonder dat zo'n heel ingewikkelde zaak gaat worden.
It's a tough world :cry:
Houd ons op de hoogte van de ontwikkelingen!
Succes, Theo
Doe ik zeker Theo....
Ben nog lang niet klaar met mn setup!
Bedankt!
Vinni
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.