1961 Epiphone Sorrento: (lang) vervolg op topic.....

[jpb]

....

[jpb]

http://www.gitaarnet.nl/forum/viewtopic.php?t=57509
Is twee weken geleden binnengekomen. Prachtige sunburst met craquelee/barstjes in de lak; mooi vergeelde bindingen etc. Speelt lekker en een zeer goed en apart geluid. Prachtige gitaar.
Maar.....hij heeft een nek reset gehad die niet in de itembeschrijving vermeld stond. Vooral het feit dat door de reset de neck een beetje scheef staat en de hoek van de toets te klein is geworden is een probleem. Ik heb de verkoper gemaild en ben er mee naar Rikkers in Groningen geweest. Uit de onderstaande e-mails blijkt de situatie. Ik heb het idee dat de verkoper het wel best vindt zo; ik in ieder geval niet. Wat is wijsheid hier?????


Hi Jim,
Today, I received the Epiphone. Shipping went fine & fast; no problems. Guitar is as described with the excepion of the neck which seems to be a little displaced towards the left/bass side. As a result, I can't get the strings properly over the finger-board, unless I displace the bridge towards the treble side (It looks like the traces of glue under the bridge are there to keep the bridge to the treble side; normally the bridge should not be glued in these guitars). It is not a minor issue, I'm afraid, and the guitar may need a neck-reset. It did not occur during shipping, as the neck-body connection shows no signs of recent separation whatsoever. Please let me know your views on this issue. Thanks a lot.
Regards, Hans


Hello Hans:
I'm glad the shipping went well.
I'm not sure what to say about the possible shifting of the neck. When you asked me to inspect the neck for straightness, I inspected it in relation to playability, and in my examination, I found no evidence that the neck was misaligned in any way. As to the evidence of glue residue under the bridge, I assumed that it was something done by a previous owner in an attempt to keep the bridge from shifting while using light gauge strings as were on the instrument when it was shipped to you. Obviously, a heavier gauge string, such as was in common use when this guitar was manufactured, would aleviate the problem and keep the bridge firmly seated to the top of the guitar.
In examining the photos we took for the eBay auction, the strings seemed to be well in line with the fingerboard as well as over the pickup.
It could be a possibility of the tail piece having become misaligned during shipping which would cause the symptom that you described.
Although the Epiphone Sorrento is a desirable and collectable piece, it was not one of Epiphone's top-of-the-line models, and sometimes the utmost care was not taken in all the manufacturing stages. But this one seemed to me to be as good as any I've seen in my 40 plus years in the music business, and still represents a great value.
I suggest you try the heavier strings and play it for a few days and get back to me. I think you'll like it.
Sincerely,
Jim


Hi Jim,
The neck alignment is still really bothering me. The bridge can be put in place but then there's a considerable angle the strings make to the tailpiece. I'm not sure it will stay there after an evening of playing. Moreover, from a structural point I have never seen a misalignment of a neck like this, and i think it is a major issue. I can't believe it left the factory like this. I suggest that I'take the guitar to a (qualified) guitar repairman/builder and see what he has to say about it. I'll let you know this week. It is great guitar and I wish the neck was to my satisfaction. I'll get in contact with you. Thanks a lot.
Regards, Hans


Hi Hans,
I'd be interested to hear the opinion of your qualified luthier. I'll wait to hear from you.
Sincerely,
Jim


Hello Jim,
Yesterday I talked to Jakko and Ferdinand of http://www.rikkersgitaarbouw.nl/introductie.htm and they both were absolutely sure that the Epi has had a neck reset in the past. While the joint is good now they confirmed that the neck was clearly shifted during the reset. This results in the not properly aligned strings as I described to you. Moreover, the angle of the neck is too low with result that the action is too high even in the lowes position of the bridge (BTW, I do like a high action, but this one is even too high for me). They also found a small but recent separation of the back joining the cutaway. Also the glueing of the bridge to the top has resulted in severe damage to the finish under the bridge.
To make a proper reset of the neck it will cost Euro 500 (1 Euro = approx. $ 1.25) and possible a new frets and a work on the fretboard for another 200 Euro. In this case ther is a fair chance that the finish around the neck will be severly damaged as result of it (steaming the glue). They advise not to do it and I agree.
The only possible way to make it properly playable is to shift the endpin to the treble side and, consequently, the pickup has to be moved too. The tune-o-matic bridge has to be replaced with a lower (wooden) one in order to make the action acceptable. This option will cost a total of Euro 80,-.
I see two possibilities. The first is that I send it back with a full refund of the costs, including shipping. The second is, that I have it repaired to make it a "player". Then it will cost me euro 80,-, which little less than $100.
As you see, there is quite a big issue with this guitar, which deminishes its value considerably. If I had known the issues when I made my bids on this guitar I hadn't even considered bidding, as I like old guitars, but only if construction is original and without issues. However, we're stuck in this situation.
I suggest I keep the guitar and pay for the restoration (approx $100) to make it a "player", but then I'd like a refund of $400 to compensate for the neck-issue, as the value of this guitar is severly deminished, and with major issue like this neck they will go on eBay for not more than approx. $400.
Regards,
Hans


30/5/2005:
Hi Jim,
Have you already read my mail from friday? What's you view? Please let me know. Thanks a lot.
Regards, Hans


31/5/2005:
Hello, Hans,
I got your message. I'm investigating some options over the holiday weekend, and I should have an answer for you sometime Wednesday. Thanks for your patience.

Sincerely,
Jim


Sinds woensdag nog niets gehoord.... :???:

[Cubensis]

hij komt wel enigszins geïnteresseerd over, maar aan zn laatste reactie te zien zal je niet al je centjes voor de kosten terugkrijgen vrees ik, wel balen voor je

[harrie-beton]

ik denk niet dat hij op zo'n grote afstand met geld over de brug kunt voor reparatie. Dat is hij ook niet verplicht.

Wat hij wel verplicht is, is de koop ongedaan maken vanwege verborgen gebreken.

vraag hem of hij de gitaar terug wil voor het aankoop bedrag.
Deze gitaar ben je liever kwijt dan rijk is mijn mening.

[jpb]

ik denk niet dat hij op zo'n grote afstand met geld over de brug kunt voor reparatie. Dat is hij ook niet verplicht.

Wat hij wel verplicht is, is de koop ongedaan maken vanwege verborgen gebreken.

vraag hem of hij de gitaar terug wil voor het aankoop bedrag.
Deze gitaar ben je liever kwijt dan rijk is mijn mening.
Hij zal hem moeten terugnemen, inderdaad. Maar wanneer het staartstuk iets verplaatst wordt en een lagere (houten) brug zal de bespeelbaarheid voor mij (en Rikkers) zeker goed zijn. Een houten brug vind ik ook beter klinken, vooral omdat die gibson mini-humbuckertje nogal fel klinken. Ik wil dus het liefst op een deal aansturen.

[up-guitarman]

Mja, is hij verzekerd verzonden ???

[jpb]

Mja, is hij verzekerd verzonden ???
Ja, maakt dat iets uit???

[up-guitarman]

Ja nee, foutje, ik bedoel zo onder rembours of hoe noemen ze dat, dat je betaald aan een derde en dat het geld pas op de verkoper zijn rekening wordt gestort als jij laat weten dat alles ok is ...

[harrie-beton]

Hij zal hem moeten terugnemen, inderdaad. Maar wanneer het staartstuk iets verplaatst wordt en een lagere (houten) brug zal de bespeelbaarheid voor mij (en Rikkers) zeker goed zijn. Een houten brug vind ik ook beter klinken, vooral omdat die gibson mini-humbuckertje nogal fel klinken. Ik wil dus het liefst op een deal aansturen.

als je gitaar wilt houden moet jij de reparatie betalen.

Ben geen jurist maar dit is het meest logisch en simpel, gitaar terug of houden, en alles wat jij verbouwd gaat op je eigen kosten.
Als je namelijk de kosten op hem moet verhalen wordt het erg ingewikkeld want hij kan niet zien of rikkers hem wel maakt.

[harrie-beton]

je hebt wel een moeilijke keuze dat begrijp ik hoor

[jpb]

Even kijken of dit werkt.....
http://i10.photobucket.com/albums/a144/jeepeebee/Afbeelding048.jpg

[iam]

ga je hem toch houden dan?

[jpb]

Ja ik houd hem. Tenminste als de 272 euro (omgerekend) die hij toegezegd heeft terug te storten als vergoeding voor het neck probleem ook inderdaad op mijn rekening komt. Hele leuke gitaar; mooi rijp geluid.

[jpb]

Bedrag ($340,-) is teruggestort. Duurde wel vrij lang, maar met beleefde maar duidelijke e-mails kom je een eind. Nu nog de invoer + BTW aan laten passen bij de douane, en naar Rikkers voor verplaatsen staartstuk en een nieuwe houten brug/zadel. Komt het dus toch nog allemaal goed :)

[Lucluc]

OK, dat is goed nieuws!!! Goed dat je hebt volgehouden en beleefd bent gebleven. En natuurlijke een leuke gitaar erbij.