View Full Version : mic'ing speakercabs???
Ik heb momenteel mijn spullekes wel zo'n beetje voor elkaar en ben zeer tevreden over mijn huidige gitaarsound. Ook mijn bandmaatjes en geluidsman zijn zeer te spreken over mijn gitaargeluid, maar helaas krijgen we het niet fatsoenlijk uitversterkt de zaal in :-? .
We hebben al de speciale gitaarmics van Sennheiser geprobeerd en de befaamde sm57. Ook een mix van beide, maar helaas niet met een bevredigend resultaat :cry: .
http://www.noahonline.nl/newweb/images/liverigg.JPG
Hier op de foto zoals we het nu hebben opgelost. Mixje van twee mics. Opzich wel redelijk, maar ik mis nog steeds een lekkere punch/druk, er is veel schelheid in het geluid en de dynamiek is ver te zoeken. Tja, een ketting is zo zwak als zijn sterkste schakel blijkt wel weer.
Iemand ideeën? suggesties? hoe ik dit probleem kan tacklen?
bluegate
2 mei 2005, 11:28
Heb je eerst een "droge" test gedaan?
Dus alleen CAE 3+ SE en VHT met Bag-Ends.
Wat gebeurt er op de zaalmixer (EQ etc...)?
druk ligt rond de 250Hz voor gitaar en punch/doorzetting ligt rond de 2500Hz.
Waar plaats je de microfoon?
Ik zet de microfoon recht op het doek halverwege rand en centrum.
Heb je eerst een "droge" test gedaan?
Dus alleen CAE 3+ SE en VHT met Bag-Ends.
Thanx voor de info. Ik heb nog geen droge test gedaan. Moet wel zeggen dat mijn ritm geluid vrijwel FX vrij is, dus dat zou opzich niet veel moeten uitmaken.
De zaalmix hebben we in eerste instantie helemaal met rust gelaten. Dus alles op 12uur. Maar als ik jou goed begrijp moeten we rond de 250 en 2500 iets wat meer dB's geven?
De SM57 zit halverwege tussen de conus en de rand, maar dan iets gebogen zodat ze loodrecht op de speaker staat.
De e609 'raakt' bijna de conus en hangt recht ervoor. Wat is jou ervaring met mics voor de gitaarcabs? Welke mics gebruik jij?
bluegate
2 mei 2005, 12:00
Ik gebruik zelf een SM58 maar live krijg ik meestal een sennheiser ervoor.
De droge test is puur om te zien of het probleem niet in een van de andere apparaten zit. (Tone suck)
Ik weet uit ervaring dat de CAE + VHT + Speaker absoluut druk en punch heeft.
Gebruik je de EQ op de 3+SE?
De droge test is puur om te zien of het probleem niet in een van de andere apparaten zit. (Tone suck)
Tone suck heb ik absoluut niet. Als je gewoon de sound direct uit de Bagends hoort dan sla je steil achterover. Klinkt gewoon bijzonder strak. Kan het iets te maken hebben met de geluidsgolven oid??? Wellicht dat de sweetspot ergens een aantal cm van de speakergrille afligt? of is dat onwaarschijnlijk?
Gebruik je de EQ op de 3+SE?
De EQ gebruik ik puur als boost, dus voor solo's e.d.
bluegate
2 mei 2005, 12:40
Sweetspots is mogelijk, maar de golflengte is veel langer dan de afstand
tot de microfoon en je zou daar dus geen last van mogen hebben.
Wel als je de mic afstand vergroot, dan worden ook de invloeden van de
golven merkbaar.
Wat wel kan is bij een stereo mix dat het daar fout gaat en je in de zaal last hebt van de golven interferentie.
Heb je het ook Mono geprobeerd?
Ik moet zeggen dat ik geen problemen heb met uitversterken. En ik heb zowat dezelfde set!
Een paar tips:
1) verhoog je cabs. Zeker op een houten podium. Zoals je het nu hebt staan versterk je allerlei lage tonen mee. Funest!
2) Die 609 hangt waarschijnlijk niet goed. Probeer deze eens wat meer naar de rand van de wang te schuiven. Mijn ervaring met de 609 is dat hij zo beter klinkt. Wat ik kan zien is de sm57 ok. Deze is echter zeer gevoelig voor placement. In principe heb ik hem altijd tussen de wang en de conus. Niet loodrecht t.o.v. de speaker, maar loodrecht t.o.v. de kast.
3) Zet de voicing van de VHT eens uit.
Morris
Lord Abortion
2 mei 2005, 14:30
Is DI geen oplossing?
Is DI geen oplossing?
:???: Zeker niet!
Ik moet zeggen dat ik geen problemen heb met uitversterken. En ik heb zowat dezelfde set!
Een paar tips:
1) verhoog je cabs. Zeker op een houten podium. Zoals je het nu hebt staan versterk je allerlei lage tonen mee. Funest!
2) Die 609 hangt waarschijnlijk niet goed. Probeer deze eens wat meer naar de rand van de wang te schuiven. Mijn ervaring met de 609 is dat hij zo beter klinkt. Wat ik kan zien is de sm57 ok. Deze is echter zeer gevoelig voor placement. In principe heb ik hem altijd tussen de wang en de conus. Niet loodrecht t.o.v. de speaker, maar loodrecht t.o.v. de kast.
3) Zet de voicing van de VHT eens uit.
Morris
Thanks! Zeer nuttige tips gekregen. Vanaf donderdag weer lekker druk met spelen, dus volop de tijd om het één en ander uit te testen!
LordRiffenstein
2 mei 2005, 15:02
Als verdere aanvulling op wat Morris schreef. Op de foto lijkt het alsof je de mics echt vlak tegen de doek van je kasten heb. Ik merk bij mijn thuis opnames dat dit nooit lekker klinkt en dus zet ik de mics altijd 15-20 cm van de grill/doek.
charlie45
2 mei 2005, 17:04
echte professionals hebben aan de zijkant van het podium altijd een klein combootje met een sm57 voor, dat hoor je dan in de zaal :)
en nu serieus:
zet een geluidsman neer bij de mengtafel met een goeie afsluitende koptelefoon. laat iemand de microfoon voor de speaker heen en weer bewegen, op aanwijzing van de geluidsman, om de beste afstand en positie te vinden. (zelf moet je dan natuurlijk spelen). probeer ook verschillende microfoons. probeer het eerst eens met 1 microfoon tegelijk.
Is DI geen oplossing?
:???: Zeker niet!
Nou....
Ik zat ook aan een DI te denken....maar dan een mix van je mics en een goeie Palmer?
Vinni
Ik snap niet dat bijna iedereen grijpt naar een SM57, onder het mom van het conservatieve "altijd goed". Als er iets suf klinkt, dan is het wel een SM57.
Als ik zelf moet spelen neem ik altijd mijn eigen mic's mee:
-Sennheiser E609
-Sennheiser E604
-Electrovoice N/D 478
De E604 is een drummic maar werkt geweldig om achter in combo's te zetten, maar soms ook op front. De E609 klinkt i.c.m. mijn setup (Koch) prima maar onderhand gaat mijn voorkeur toch uit naar de 478, wellicht dat ik binnenkort een 2e koop.
Verder vind ik een Beta57A ook nog wel aardig.
Nou....
Ik zat ook aan een DI te denken....maar dan een mix van je mics en een goeie Palmer?
De dag dat ik met een DI ga spelen, dan ligt er ook meteen een Line6 XT live op het podium... Nee dat is niets voor mij. Heb er al veelvuldig mee geexperimenteerd maar dan kun je veel beter voor een Pod oid kiezen. Daar haal je mijns inziens vele betere resultaten mee, maar het is eenvoudig weg niet zo mijn ding.
charlie45
3 mei 2005, 09:56
sommige mensen proberen allerlei effecten, versterkers en gitaren uit.. en uiteindelijk spelen ze dan met een telecaster door een fender twin. zo gaat het ook met sm57 microfoons, er is een reden voor dat ze zo populair zijn.
maar het loont inderdaad wel de moeite om met wat andere microfoons te experimenteren.
Heb ook een Sennheiser de 609....moah.....
Gewoon goed...maar ja...klinkt toch steeds weer anders hé....
Buitenlucht.....groot festival 20.000Watt.....klein kutkroegje....
Volgens mij een 609 of een 57....ik red me wel....
Ga overigens wel een tweede 609 aanschaffen.....speel stereo hé.
vinni
Ik denk dat als je een SM57 niks vind je eens een Sennheiser MD421 moet proberen of in combinatie met een 57. Dat zijn qua sound bijna elkaars tegenpolen. Een 421 geeft veel meer body en klinkt veel voller dan een 57.
Ik denk dat als je een SM57 niks vind je eens een Sennheiser MD421 moet proberen of in combinatie met een 57. Dat zijn qua sound bijna elkaars tegenpolen. Een 421 geeft veel meer body en klinkt veel voller dan een 57.
Probeer eens een sennheiser md421 dat is qua sound het tegenovergestelde van een 57. Het geeft veel meer body dan een 57. Het klink nog beter in combinatie met een 57.
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Heb ook de E609.
Omdat ik nu stereo werk moet ik er nog wel eentje bij hebben.
Niet echt vergeleken met andere mics.....moah....
Elke zaal klinkt weer anders en de E609 vind ik prima.....
Vinni
Hallo Chiel,
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers. Met andere woorden: Je sound ervaar je anders als je speakers op de grond staan, dan wanneer ze op hoogte staan. Ook de afstand van jezelf tot de speakers is van invloed en nog veel meer factoren (bijv. een houten podium, zoals Morris al aangaf)
Maar nu komt het: de werkelijke sound uit je speakers is in bijna alle exact gevallen hetzelfde!!! Als je met close-miking werkt (99,9% van de keren tijdens optredens) zal de sound zoals die vlak tegen het speakerdoek aan klinkt dus uitversterkt de mengtafel binnenkomen. Ga als test maar eens met een oor recht voor (en vlakbij) de conus van je speaker staan, dat is exact jouw sound zoals die wordt uitversterkt, een paar meter verder klinkt het heel anders, terwijl je misschien met die afstand als referentie, je sound in elkaar geknutseld hebt, en dan ook denkt: 'wauw, dit klinkt te gek!' Regelmatig draait een gitarist dus teveel hoog in zijn sound, omdat hij vanuit een bepaalde hoek/afstand ten opzichte van zijn speaker denkt dat dat nodig is. Ga je met je neus op je speaker staan, dan hoor je dus vaak te veel hoog, maar dat is dan wel de sound zoals die in de zaal klinkt wanneer je microfoons voor je speakers hangt....
Opnieuw je sounds eq-en met je neus voor je speakers kan een oplossing zijn. Ga er dan wel vanuit dat het kan zijn dat je een paar meter verderop denkt dat je een rukgeluid hebt, met bijv. teveel bas, of te weinig hoog, terwijl het dan door de PA wel goed klinkt. Omgekeerde wereld dus....
Bates15
6 mei 2005, 16:34
wat te denken van een Audix I5 of D3. Duurder kan ook maar dat moet je zelf weten. Die EV moet je ook proberen.
DI is out of the question. 1st een mega rack met mooie spekers kopen en dat dan in een doosje stoppen.... NEE dus.
Jimi Hendrix
7 mei 2005, 22:50
e604 ben ik ook voor
een sm57 gemikt op de rand van de conus onder hoek van 30-45 graden vind ik ook altijd wel goed klinken.
Strak laag etc kan zeker ook liggen aan de gebruikte micpreamp.
Zul je zeggen: live hoor je dat niet, zeg ik: probeer het eens, wie weet.
Jimi Hendrix
7 mei 2005, 23:00
sm57 gericht op rand conus onder hoek van 30-45 graden werkt bij mij altijd als snelle oplossing.
Ik kan me voorstellen dat er een meter of 30 micsnoer ligt voordat de preamp eindelijk de mic ziet.
Ik zou eens proberen een micpreamp te gebruiken en de 30 meter snoer te voeren op lijnniveau, scheelt waarschijnlijk een slok op een borrel.
In de studio merk ik keer op keer dat een strak laag en niet schel maar wel aanwezig hoog juist kenmerken zijn van goede/dure micpreamps, iig boven het niveau dat in een gemiddelde live-tafel is te vinden.
Investeren!! :cool:
Jimi Hendrix
8 mei 2005, 09:35
Met die bag-end vind ik sm57 gemikt op de rand van de conus onder hoek van 30-45 graden als startpunt altijd zeer goed werken....
Als het gaat om supergladde cleane sounds zou je nog kunnen overwegen om het directe signaal bij de cleane speaker sound te mixen, krijg je een wat 'breder' hoog zonder scherp te worden.
Overigens is afwezigheid van een strak laag en aanwezigheid van schel hoog in het subtielere typisch een kwaal van mindere micpreamps.
Of wellicht een kabellengte waar de gebruikte micpre niet blij mee is.
Probeer het eens met een eigen micpre vlak bij de mic, zodat je een lijnsignaal voert aan de mengtafel.
Met oudere opnames direct uit de tafel had ik (denk ik ongeveer) hetzelfde probleem, met micpre in m'n rack is het de wereld uit, hoewel ik nu ook betere bekabeling gebruik.
Een deel van je probleem (vooral de schelheid) schuilt waarschijnlijk in het feit dat de sound hoe je oren die binnenkrijgt afhankelijk is van de positie van jezelf t.o.v. je speakers.
Thanks voor de info, maar wat jij beschijft dat is niet van toepassing. Ik speel inear en probeer het zaalgeluid naar mijn hand te zetten wanneer ik zelf in de zaal sta. Ik luister dus niet naar de speakercabs maar naar de PA. Vanzelfsprekend vangt de mic een heel ander geluid op als je eigen oor wanneer je er een eind vanaf sta.
Een paar tips:
1) verhoog je cabs. Zeker op een houten podium. Zoals je het nu hebt staan versterk je allerlei lage tonen mee. Funest!
2) Die 609 hangt waarschijnlijk niet goed. Probeer deze eens wat meer naar de rand van de wang te schuiven. Mijn ervaring met de 609 is dat hij zo beter klinkt. Wat ik kan zien is de sm57 ok. Deze is echter zeer gevoelig voor placement. In principe heb ik hem altijd tussen de wang en de conus. Niet loodrecht t.o.v. de speaker, maar loodrecht t.o.v. de kast.
3) Zet de voicing van de VHT eens uit.
Morris
Van't weekend 3 gigs gehad, dus ik heb flink kunnen experimenteren :) . De voicing op de 'OFF' stand scheelt idd een boel. De backline klinkt nu niet echt heel super, maar op de PA behaal ik veel betere resultaten.
De 609 heb ik nu praktisch op de rand van de conus en dat maakt een boel verschil.
De SM57 had ik altijd zo staan zoals Jimmy ook omschrijft. Heb hem nu recht tegen de grill aan gezet. Ik moet zeggen dat ik zelf niet zo goed weet wat beter klinkt. Volgend weekend zorgt onze mixer voor een tweede 609. Eens kijken of dat een meer bevredigend resultaat oplevert.
Er zit pakweg 5m tussen de mics en de monitortafel (gloedje nieuwe A&H dus mijns inziens kwalitatief inorde). Ik krijg geen zaalmix terug en hoor mijn gitaar op m'n inear die op de A&H is aangesloten. Ik neem dus aan dat ik de micpreamp van de A&H gebruik. Denk je dat ik hier dan nog een verbetering kan doorvoeren??
Je kan ook eens een Sennheiser MD421 proberen, dat is qua geluid bijna het tegenovergestelde van een 57. Een 421 klinkt veel 'warmer' dan een 57. Of probeer ze in combinatie, dat zie je live ook zeer regelmatig en klinkt erg goed.
Jimi Hendrix
9 mei 2005, 14:00
Er zit pakweg 5m tussen de mics en de monitortafel (gloedje nieuwe A&H dus mijns inziens kwalitatief inorde). Ik krijg geen zaalmix terug en hoor mijn gitaar op m'n inear die op de A&H is aangesloten. Ik neem dus aan dat ik de micpreamp van de A&H gebruik. Denk je dat ik hier dan nog een verbetering kan doorvoeren??
behalve mijzelf (haha) ken ik geen andere gitarist die zelf z'n micpreamp meeneemt...
Als het nu goed klinkt kan je d'r vanuit gaan dat het geen dag/nacht verschil zal worden in de zaal, hoewel ws de zaal z'n eigen preamps gebruikt na een splitter oid.
bluegate
9 mei 2005, 22:08
Hebben je collega muzikanten geen problemen qua zaalgeluid?
Misschien inderdaad de splitter tussen Monitormixer & Zaalmixer.
Klinkt het via je In-Ears wel zoals jij het hebben wil?
Niemand klaagt verder over het zaalgeluid, maar ik ben wellicht iets wat 'zeikeriger' aangelegd als de rest :D . Sinds kort hebben we een nieuwe drummer en hij heeft ook wel wat verbeterpuntjes op zijn verlanglijstje staan. Op mijn oren klinkt het geluid overigens prima, dus het zou goed kunnen liggen aan de splitter naar de zaalmix toe. Zover ik weet wordt alles nu via de feedthru's van de monitortafel naar de zaalmix gerouted. Nu ik er over nadenk wordt de micpreamp van de monitortafel dan gebypassed en gaat het signaal pas bij de zaaltafel door de micpreamp :oops: . Dan zou Jimi's theorie dus goed werkelijkheid kunnen worden! Ik ga dit meteen z.s.m. navragen bij onze geluidsman!
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.