Buizen: blauw licht

[Franc]

Hallo,

Ik weet dat het vaker ter sprake is geweest, maar ik wil het er toch nog een keer over hebben :D

Mijn KT66s hebben hele blauwe strepen zo aan de binnenkant van de platen.
Tijdens het spelen zwelt dat aan tot een hele blauwe gloed.
Rode gloed ben ik gewend (van oa EL34s) maar hier overheerscht de blauwe gloed.

Ik heb een quad, maar gebruik er maar 2 (JTM45) dus heb al wat gewisseld.
Bij de een is het wat erger dan bij de ander maar bij alle 4 is er toch een duidelijk blauw licht.

Heb ik nou gewoon een rot set buizen of wat?

Het geluid lijkt er niet onder de lijden, maar ik heb weinig vergelijkingsmateriaal, want ik heb de amp nog niet met andere buizen kunnen horen.

Franc.

[1959SLP]

Voor zover ik weet geeft een blauwe gloed geen problemen. Is eigelijk een vrij normaal verschijnsel.
Een (overdreven) rode gloed is vaak een minder goed teken. Dan hebben de buizen langzaamaan hun beste tijd gehad. Bias kan ook te heet staan.

[Negative K3 fan]

Ik weet dat het vaker ter sprake is geweest, maar ik wil het er toch nog een keer over hebben


gebruik de search dan, alles wat er gezegd moest worden is al gezegd en er zijn zelfs hele websites over.

[Franc]

Ja wat dacht je :-?

http://www.vernetamps.com/pics/pcbd.jpg

[nicoverduin]

Een blauwe gloed die reageert op het geluid is prima. Niks aan de hand.

hier heb je een voorbeeld van een NOS JAN 6V6 in uitstekende staat.

http://www.verelec.com/images/PICT0099.JPG

Nico

[Negative K3 fan]

damn wat een mooi plaatje :o

[nicoverduin]

weet ik :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[bert k]

Is dus nu mijn bureablad, dank u hartelijk :-D

[Negative K3 fan]

heb je daar missxchien ook een 1600*1200 foto van??

[AART]

heb je daar missxchien ook een 1600*1200 foto van??

idd :D

[PeeVee]

Hoi Frank,

Ik had al een keer eerder wat gepost in de Werkbank, zie ook deze link: http://www.gitaarnet.nl/forum/viewtopic.php?t=51808. Kan ook wel even herhalen.

Ik dacht dat blauwe gloed (aan de wand, ik ken geen andere) duidde op goed vacuum maar heb de waarheid niet in pacht. Onderstaande ter info afkomstig van de volgende webpagina: http://barney.webace.com.au/~electron/tubes/blueglo.htm

Transcribed for your convenience from the "Sylvania Engineering Data Service", Volume 1

BLUE GLOW in Electron Tubes

Explanation 1:

BLUE GLOW
Blue Glows are not tube detriments per se. They are, however, suspects in the eyes of many receiving tube users for lack of a full understanding of their origins. There are several types of Blue Glow which can be described as follows:


FLUORESCENCE
This type of glow is usually violet in color and most noticeable around the inside surface of the glass bulb. It is most pronounced on power tubes and is the product of electron bombardment of the glass taking place within the tube. It generally has no adverse affect upon receiver performance, and in fact, tubes displaying this phenomenon are particularily good with respect to gas content.


MERCURY VAPOR HAZE
This is a blue-violet glow associated with those tube types which rely upon mercury vapor for proper operation. In such cases, the blue glow should be evident indicating proper operation.


GAS
Gas produces a blue haze, generally confined to the vicinity of the mount structure. The proper function of gas types such as thyratrons, voltage regulator and voltage reference tubes, requires the presence of this glow as an indication of proper tube operation. Some voltage regulators use neon instead of argon and as a result exhibit a pink-orange glow. It is, however, a distinct detriment in vacuum receiving types, where the presence of gas in large amounts can cause malfunction of the equipment.


Explanation 2:

Transcribed for your convenience from "RADIOTRONICS"Technical Bulletin No. 39 - 24 February 1936. Radiotronics was published by the Amalgamated Wireless Valve Co. of Australia using technologies derived from RCA USA, Marconi, Telefunken and others.

FLUORESCENCE and BLUE GLOW
With modern valves a blue colour is frequently observed (either steady or flickering) on portions of the bulb wall; this is a phenomenum known as "fluorescence" and is somewhat akin to X-ray fluorescence and is due to electron bombardment of the glass.

The colour of this glow and its intensity depend on the nature of the glass, the voltages employed, and the design of the valve. It has no deleterious effect, however, and actually is a sign of an extremely high vacuum.

It is particularly prominent with type 42, but may also be observed on other types, such as 6A7, 6C6, 6D6, but since in these types a black coating is used inside the bulb the fluorescence is rarley noticed.

Blue glow is a glow between electrodes caused by ionised gas. It is never observed in a really hard valve, but there are certain types in which a very slight glow may be observed which, although indicating a very small amount of gas, is not deleterious to the valve; for example this sometimes applies to type 50.

When any appreciable glow is observed inside the plate, the valve is definitely defective, due to gas, and a negative grid current will be observed if a micro-ammeter is placed in the grid return circuit. A valve reading less than 1 micro-ampere for each 10 milliamperes of anode current is quite satisfactory, and even two to three times this amount of negative grid current is usually quite permissible.

When a valve becomes very gassy, the blue glow frequently extends in the shape of streamers radiating from the ends of the anode, and the valve in this condition is completely unusable.

In high vacuum rectifiers used at voltages not exceeding 400 volts, a small amount of blue glow is not detrimental and may be rather beneficial. High voltage rectifiers, on the other hand, must have an absolute minimum of gas.

Occasionally fluorescence may be seen on the inside surface of the anode or grid; this fluorescence may be easily distinguished from blue glow by the fact that it is a thin film and does not spread through the space between the electrodes.

All types of fluorescence are completely harmless."

[Franc]

Okee, dank.

De enige verklaring die ik kende was dat het luchtdeeltjes waren die ioniseerden. En lucht in een vacuumbuis klinkt in mijn oren als 'bad news'.

Ik weet niet of ik alle verschillende verklaringen helemaal begrijp PeeVee, maar het zal wel goed zijn, hij klinkt verder prima die amp :)

Franc.

[PeeVee]

De enige verklaring die ik kende was dat het luchtdeeltjes waren die ioniseerden. En lucht in een vacuumbuis klinkt in mijn oren als 'bad news'.

Ik begeef me op glad ijs hoor, weet er het fijne niet van (misschien kan Mathe even inspringen?). Ik heb altijd begrepen dat het blauwe effect optreedt juist wanneer de electronen die op het glas knallen lekker vaart kunnen maken c.q. vrij baan hebben. Dat is juist het geval wanneer er géén "lucht" in de buis zit c.q. wanneer de buis goed vacuum is. De electronen ioneren volgens mij edelgassen (Neon?)

De crux zit 'm een beetje in het feit dat "lucht" eigenlijk geen stof op zichzelf is maar een mengseltje van gassenl; meeste stikstof (da's schrikken he?) en dan nog natuurlijk zuurstof en koolstofdioxe, beetje wat edelgassen (eeeh... Helium, Argon, Neon en dat soort spul) en water(damp). Bij het vacuum trekken van de buis gaat "de lucht" eruit; volgens mij eerst de relatief zware moleculen (en dat zijn volgens mij niet de edelgassen). Da's maar goed ook want daar kunnen de electronen niet zomaar ongestoord doorheen vliegen. Dat is ook de reden waarom een buis ook niet meer werkt als het vacuum weg is.

Wanneer al die "zware" moleculen weg zijn kunnen de electronen knetterhard door die buis heen razen en rammen daarbij af en toe zo'n edelgasje ("ik speel voor Neon") wat dat mooie blauwe kleurtje geeft.

Ik dacht dat het zoiets was, vind het ook wel leuk om te weten dus als iemand het echte verhaal kan vertalen dan zou dat leuk zijn. NK3; kun jij dat niet eens even checken op school?

[Negative K3 fan]

moet ik het verhaaltje vertalen?

[PeeVee]

moet ik het verhaaltje vertalen?
Nee, wat hier boven staat even checken; wanneer er nu precies een blauwe gloed optreedt in electronen buizen. Volgens mij is het het principe van een TL buis met een heel goed vacuum. Als er nog te veel lucht (lees: zware moleculen zoals zuurstof, stikstof) in de buis zit kunnen de electronen niet genoeg snelheid maken om tegen die edelgasjes aan te knallen.