Zelfbouw 18 watt project

[Globetrotter]

Test³

[Negative K3 fan]

toemaar...

[Globetrotter]

Nogmaals hoi!

Ik snap toch niet veel van de werking van dit forum hoor... Ik reageer op mijn topic, wil dubbelpost verwijderen en alles is ineens weg. Voor zij die er nu pas bijkomen... ik ga mijn eigen amp bouwen, een marshall 18 watt cloon. In vorige post had ik dus al wat vragen gesteld en hier wel wat antwoorden op gekregen, maar ik ga dit nu allemaal niet meer intypen hoor. Anyway, intussen alle componenten gaan afhalen en het bouwplan nog eens grondig bestudeerd met de mensen die mij in dit projectje begeleiden. Nu wil ik beginnen met de uitwerking ervan, maar toch heb ik nog enkele vragen.
1) De man bij wie ik mijn onderdelen koop zei dat het normaal niet zo gezond is dat de buizen onderaan de versterker module hangen doordat de warmte van de buizen niet goed is voor de electronische componenten (uitdrogen van bepaalde elementen). Nu is mijn vraag dus, klopt dit en zo ja, waarom hangen al die buizen bij alle andere marshall 18 watters eveneens onderaan?
2) In welk materiaal zou ik mijn houten kast maken? Ik heb een redelijk beperkt budget, maar ik wil wel iets duurzaam maken. Ik had gedacht aan multiplex of MDF? Uiteraard wordt dit nadien mooi beplakt met een tolex. Wat is het meest raadzaam en betaalbaar?
3) Gisteren in de handel hebben we een beetje zitten piekeren op zowel het electronisch schema als de lay out die ik gebruik. Op de lay out en op foto 's die ik eerder bekeek staat een componentje dat ik niet heb, dat volgens mijn dealer en mezelf ook nergens op mijn schema staat. Het gaat om het zwarte potje dat 2de van links hangt op onderstaande foto. Waar vind ik dit terug op mijn schema? Dit komt bij de meeste foto 's van Marshall's of de cloons ervan terug... Help, help help...

Hier volgen nog de URL 's van het electrisch schema dat ik gebruik:
http://18watt.com/Storage/18watt_Schematic_08-28-03.pdf

...en een aantal lay outs die me de weg wijzen om heel de boel op een overzichtelijke manier in het doosje te krijgen:
http://18watt.com/storage/18watt%20Layout%20Gabi.pdf

én

http://www.18watt.com/storage/18Watt_Layout_Tremolo_Improvements.pdf

N.B. die lay outs zijn louter informatief. De benaming van de componenten en de waarden van de componenten komen zeker niet altijd even sterk overeen met de benaming en waarden van die op het electronisch schema. Het spreekt voor zich dat ook hier het schema de bovenhand krijgt!
Alle info blijft welkom!
Groeten,

B@RT

[Ash ketchum]

Voor hout is de gamma een uitkomst. Ik had pas een paar plankjes hout massief berkenhout gekocht van 85 x 30 cm. Was iets van 6 of 7 euro per plankje. H't zijn planken stroken van iets van 10 cm breed om en om gelijmd.

[nicoverduin]

over welk componentje cq foto hebjehet nou precies?
Nico

[Globetrotter]

over welk componentje cq foto hebjehet nou precies?
Nico
Het zwarte cilindervormige componentje tussen de lampen, onderaan de amp, 2de van links. Ik kan hem maar niet terugvinden op het schema. Wel heb ik al op sommige lay outs gezien dat 2 van de aansluitingen worden overbrugt door een weerstandje. Help :o
Tnanx guys!

Cheers,

Bart

PS. iemand een oplossing voor hout/warmte vraagje?

[Globetrotter]

over welk componentje cq foto hebjehet nou precies?
Nico
Ok, mijn frank (Euro, gulden) is wat laat gevallen, ik had de foto er niet bij gepost... zo zal 't natuurlijk moeilijk zijn om te achterhalen welk componentje ik bedoel hé.
Goed, here we go again!
http://www.18watt.com/modules/gallery/albums/album96/EddieLawson1stboard.sized.jpg
Let me know!
Thanks,

Bart

[nicoverduin]

Dat zwarte hangende ding is een dubble afvlak elco voor de voeding. In het schema staan ze apart getekent. MAar als jou leverancierniet weet wat dat is, dan vraag ik me af wat hij je nog meer heeft geleverd. :???: :???: :???:
Nico

[Globetrotter]

Dat zwarte hangende ding is een dubble afvlak elco voor de voeding. In het schema staan ze apart getekent. MAar als jou leverancierniet weet wat dat is, dan vraag ik me af wat hij je nog meer heeft geleverd. :???: :???: :???:
Nico

En waar staat hij dan in dit schema? Met de beste wil van de wereld, maar ik vind hem niet terug op dit schema... Toch bedankt voor de info!
Cheers,

Bart

[Globetrotter]

Dat zwarte hangende ding is een dubble afvlak elco voor de voeding. In het schema staan ze apart getekent. MAar als jou leverancierniet weet wat dat is, dan vraag ik me af wat hij je nog meer heeft geleverd. :???: :???: :???:
Nico

En waar staat hij dan in dit schema? Met de beste wil van de wereld, maar ik vind hem niet terug op dit schema... Toch bedankt voor de info!
Cheers,

Bart

[Negative K3 fan]

bij de voeding, na de gelijkrichters.

dat is een cap can, meerdere elco's in een behuizing met een gedeelde aarde, die weerstand eroverheen maakt onderdeel uit van het RC-filter dat de gelijkspanning afvlakt.

[Globetrotter]

Maar dat kan ik evt. ook doen met aparte elco 's? Volgens mijn leverancier zijn die dingen (cap cans) nog maar moeilijk te vinden... Om welke elco 's uit het schema gaat het dan? Is er een adresje waar ik vooralsnog zo 'n cap can kan vinden?
Cheers,

Bart

[Globetrotter]

Maar dat kan ik evt. ook doen met aparte elco 's? Volgens mijn leverancier zijn die dingen (cap cans) nog maar moeilijk te vinden... Om welke elco 's uit het schema gaat het dan? Is er een adresje waar ik vooralsnog zo 'n cap can kan vinden?
Cheers,

Bart

[bert k]

Ik zou maar eens naar een andere leverancier uitkijken... Die dingen zijn heel normaal. Kijk eens bij Tube Town (http://www.tubetown.de/ttstore/) of bij Dr.Tube (http://www.drtube.nl/) die laatste zit in Rotterdam.

[Negative K3 fan]

Ik zou maar eens naar een andere leverancier uitkijken... Die dingen zijn heel normaal. Kijk eens bij Tube Town (http://www.tubetown.de/ttstore/) of bij Dr.Tube (http://www.drtube.nl/) die laatste zit in Rotterdam.

precies en tuurlijk kun je die dingen vervangen door normale elco's.

[Dirk_Hendrik]

Ik zou maar eens naar een andere leverancier uitkijken... Die dingen zijn heel normaal. Kijk eens bij Tube Town (http://www.tubetown.de/ttstore/) of bij Dr.Tube (http://www.drtube.nl/) die laatste zit in Rotterdam.
+1,
Als een leverancier te veel vragen heeft bij de basiscomponenten wordt dat link bij de rest.

[Globetrotter]

Tja, ik koop mijn spullen dan ook maar bij een gewone elektronica componenten handeltje, en die mens wil me goedkoop en toch kwaliteitsvol op weg helpen. Ik zal nog eens polsen achter die cap cans, want wil eigenlijk het schema & de lay out zowat volgen, anders bestel ik ze nog wel ergens. In elk geval bedankt voor alle info! Natuurlijk blijft mijn vraag over de hitte en het hout voorlopig nog wat onbeantwoord hé...
Alle tips, truuks en info blijft meer dan welkom! :amp:
Cheers,

Bart :)

[Globetrotter]

Ik zou maar eens naar een andere leverancier uitkijken... Die dingen zijn heel normaal. Kijk eens bij Tube Town (http://www.tubetown.de/ttstore/) of bij Dr.Tube (http://www.drtube.nl/) die laatste zit in Rotterdam.
+1,
Als een leverancier te veel vragen heeft bij de basiscomponenten wordt dat link bij de rest.
Nou, na heel wat gesurft te hebben, merk je wel dat die cap cans nog vlot te krijgen zijn, maar doorgaans enkel op sites waar ze enkel onderdelen voor amps verkopen. Ik heb zowat al mijn componenten bij een gewone electronica zaak gekocht, en die hebben dat natuurlijk niet in hun standaard voorraad. Anderzijds scheelt de prijs van de gewone componenten wel de helft. Plus die kerel weet heus wel waarover hij spreekt, hij heeft meer dan voldoende ervaring met die dingen wat maakt dat ik hem best blindelings vertrouw.
Cheers,

Bart

[Globetrotter]

Ik zou maar eens naar een andere leverancier uitkijken... Die dingen zijn heel normaal. Kijk eens bij Tube Town (http://www.tubetown.de/ttstore/) of bij Dr.Tube (http://www.drtube.nl/) die laatste zit in Rotterdam.
+1,
Als een leverancier te veel vragen heeft bij de basiscomponenten wordt dat link bij de rest.
Nou, na heel wat gesurft te hebben, merk je wel dat die cap cans nog vlot te krijgen zijn, maar doorgaans enkel op sites waar ze enkel onderdelen voor amps verkopen. Ik heb zowat al mijn componenten bij een gewone electronica zaak gekocht, en die hebben dat natuurlijk niet in hun standaard voorraad. Anderzijds scheelt de prijs van de gewone componenten wel de helft. Plus die kerel weet heus wel waarover hij spreekt, hij heeft meer dan voldoende ervaring met die dingen wat maakt dat ik hem best blindelings vertrouw.
Cheers,

Bart

[Franc]

Vraag hem of ie ze voor je kan bestellen en zo niet, bestel ze dan zelf ergens online.

Natuurlijk is er niets mis mee om voor je 'normale' onderdelen naar de lokale elektronicaboer te gaan, maar je zult zien dat je, als je met buizen werkt, soms zult moeten uitwijken naar 'specialisten'.

Heb je al buizen bijvoorbeeld? Die zal de gemiddelde el.boer ook niet zomaar hebben liggen, zeker niet als je bepaalde merken wilt hebben.

Ik zou de kannen niet gaan opsplitsen in losse, dan wordt weer zo rommelig, want je kunt ze dan ook niet meer op je chassis zetten...
Bovendien is de kans groot dat ook deze besteld zullen moeten worden, want je hebt het over elkos voor 400/500V, die zijn ook niet echt gangbaar.

Succes met bouwen,

Franc.

[bert k]

Dat is waar, een versterkerspecialist, juist voor gitaaramps is wel fijn. Straks heb je buizen nodig en zegt jouw winkelier dat het merk niet uitmaakt, ze zijn allemaal hetzelfde. En das niet zo.
Blijf vooral veel vragen stellen, daar wordt je wijzer van

[Globetrotter]

Heel hard bedankt voor de info! :-) Ik denk dat hij intussen die aparte elco 's wel besteld heeft. Anyway, ik ga wel verder op zoek naar een cap can. Welk type en merk raden jullie me aan? Ik zie JJ Electronics wel regelmatig terugkomen... Jammer dat er wel zoveel verzendkosten bijkomen (5€)...
Cheers,

Bart

[Negative K3 fan]

er is geen noodzaak voor een cap can! losse elco's kunnen net zo goed werken... en ook zijn losse elco's wel aan te raden ivm aparte aardes ipv gecombineerde aardes

[bert k]

O? Waarom dan? :???:

[Negative K3 fan]

dan kun je de elco 'van de' pre amp, fysiek dicht bij de pre amp hangen en direct aan dat aarde punt ervan verbinden, tegen ground loops. heb ik vaker gehoord!

[nicoverduin]

Maar dat maakt in dit geval niets uit. De elko (dubbele) wordt in dit geval gebruikt voor het op peil brengen van de voeding alsmede de afvlakking voor de eindtrap. De ontkoppel elko voor de voorversterker zit al op de print (wat ik me meen te herinneren).
Nico

[chocorookie]

Nico,

een vraagje.

Nadat ik ook dit schema van de 18 watter heb bestudeerd rijst mij de vraag om de baising van deze amp.

Ik zie aan de negatieve gridspanning een baiscircuit van 125 ohm(2x250 watt par.) parallel met een elko. Fixed bais tov ground.

is het mogelijk deze variabel te maken met een potje?
Ervaring er mee?

Groetjes choc

[chocorookie]

Nico,

een vraagje.

Nadat ik ook dit schema van de 18 watter heb bestudeerd rijst mij de vraag om de baising van deze amp.

Ik zie aan de negatieve gridspanning een baiscircuit van 125 ohm(2x250 watt par.) parallel met een elko. Fixed bais tov ground.

is het mogelijk deze variabel te maken met een potje?
Ervaring er mee?

Groetjes choc

[chocorookie]

PS sorry voor weer de dubbele post.

[chocorookie]

Oja, na het lezen door snel te typen 250 watt =ohm en grid = kathode to ground

excuses

Soms roep ik ook nog steeds de naam van m'n ex tegen m'n vriendin............... :oops:

[Negative K3 fan]

dat is geen fixed bias, maar cathode bias aka selfbias

als de rest van de spanningen enzo kloppen binnen jouw amp zou ik er maar vanaf blijven!

[nicoverduin]

JE zou bijv. een 100 ohm 5 watt weerstand in serie kunnen zetten met een 100 ohm 5 watt potmeter. Je moet alleen oppassen dat de weerstand niet te laag wordt. De negatieve grid spannign wordt dan ook te laag. hierdoor loopt de stroom veel te veel op en gaan de el84érs mooi (en kort) rood opkleuren.

Nico

[Globetrotter]

Héhé, dit weekend flink doorgewerkt aan het centrale printplaatje van mijn 18 watter. Vanaf woensdag verwacht ik mijn aluminium behuizing en inox coverplate 's dus dan kan ik echt beginnen "bouwen". Toch stel ik me wat vragen bij de lay out van het centrale printje dat ik gesoldeerd heb. ik gebruikte een universele print (met aparte eilandjes) om alle elementjes overzichtelijk te plaatsen. Hoewel alle aansluitingen perfect gedaan zijn volgens het schema, ziet het er wel heel anders uit. Mijn plaatje is iets breder en ik denk ook iets smaller, waardoor ik eigenlijk ook hoger en lager kon werken, wat soms wel nodig was om de beperkte plaats in breedte op te lossen. Een ander probleem is dat mijn componenten helemaal niet 'gelijken' op die van de meeste foto 's en tekeningen. Ik heb sommige blokvormige condensatoren, terwijl ik er doorgaans ronde op gesoldeerd zie bij anderen... Nu is mijn vraag... kan dit kwaad? Alle componenten komen wél in waarde zo goed als perfect overeen met het schema. Nog een aanpassing bij mijn versie; ik gebruik de zijdelingse baan op mijn printplaatje als 'ground', zodat ik alle condensatoren en weerstanden die naar deze aarding lopen, op dit punt samen komen. Omdat ik nog compleet geen ervaring heb met de aardingswonderen van een 18 watt cloon, heb ik er dus geen flauw benul van of dit goede, dan wel slechte gevolgen met zich mee zal brengen (brom, humm, vuurwerk,...). Ook hierbij geld trouwens, alles perfect zoals schema aangesloten... Hier volgt nog een fotootje van de print waarvan ik vertrokken ben:
http://www.velleman.be/images/products/1/ecs1.jpg
en de URL waar ik zo spoedig mogelijk een aantal foto 's op zal weten te zetten...
http://community.webshots.com/user/waterpijp
Zeker in de gaten houden die!
Cheers,

Bart

[Globetrotter]

man man, ik krijg niks gepost en als ik dan iets gepost krijg, dan staat 't er 3 keer op...

[Globetrotter]

Ik snap dus geen bal van dit forum hé, vorig bericht 1 keer gepost, stond er niet, opnieuw, stond er niet, nog eens, niks, nog eens... niks.

Uiteindelijk wel, staat 't er zelf 3 of 4 keer!!! Begint wel dik mijn voeten uit te hangen hoor...

[Negative K3 fan]

je moet met dit forum lerern omgaan, maar dat terzijde

op zich is het niet echt verstandig om met zon experimenteerprint een buizenamp temaken ivm oscillaties, toon, hoge spanningen, duidelijkheid. Turret werk wordt niet voor niets gedaan :)

over die componenten, zolang ze dezelfde waardes hebben en de hoge geelijkspanning in de versterker aan kunnen is er geen verschil, verschillende typen/merken condensatoren kunnen alleen wel duidelijk anders klinken!

over dat aarde gedoe> het maakt op zich niet zo heel veel uit en je zult uiteindelijk wel horen of je brommen of oscillaties hebt en dan kun je alsnog aan een oplossing werken, zoals een ground buzz oid.

[Globetrotter]

Super!

Bedankt voor de tips!
Cheers,

Bart

[Negative K3 fan]

ik heb de foto's gezien, let je wel op de polariteit van die elco's? niet dat het er verkeerd uitziet, maar gewoon ff een herinnering.

[Globetrotter]

ik heb de foto's gezien, let je wel op de polariteit van die elco's? niet dat het er verkeerd uitziet, maar gewoon ff een herinnering.
Hoi NegK3Fan!

Die polariteit klopt normaal gezien. Ik heb dit in elkaar gestoken volgens het schema. Bij een aantal condensatoren staat wel geen polariteit bij, dus daar maakt dit volgens mij weinig uit (die philips is er zo 1). Als er op het schema een polariteit aangegeven staat, werden hier wel rekening mee gehouden. Toch bedankt voor deze tip!!!
Cheers,

Bart

[BlackSun]

En altijd polariteit ff double checken(liefst door een 2e persoon, kijkt er toch anders tegenaan). Je wil echt geen ontploffende elco's hebben :D

Andere vorm etc maakt idd niet uit, zolang de waardes maar kloppen, is gewoon verschil tussen fabrikant en/of materiaal en uitvoering van de componenten.

[johanh]

Mag ik even een brutale vraag stellen.

Wat was je presies of ongeveer kwijt aan euro's voor de onderdelen?

Ik zit er ook aan te denken deze versterker te gaan bouwen.

Aangezien mijn gitaar spel niet wil vorderen, moet ik maar op een andere manier met muziek bezig zijn ;-)

Alvast bedankt voor je tijd

[Globetrotter]

Mag ik even een brutale vraag stellen.

Wat was je presies of ongeveer kwijt aan euro's voor de onderdelen?

Ik zit er ook aan te denken deze versterker te gaan bouwen.

Aangezien mijn gitaar spel niet wil vorderen, moet ik maar op een andere manier met muziek bezig zijn ;-)

Alvast bedankt voor je tijd
Momenteel heb ik enkel de weerstanden, regelbare weerstanden, de elco 's en condensatoren, de printplaat, de lampvoeten, bevestigingsvijsjes, draad, knoppen, indicator lampje, enz. in huis, dus alles behalve het aluminium chassis, de lampen, het hout, de transformatoren, de tolex en dergelijke afwerkmaterialen en ik ben een kleine 80€ kwijt aan deze. Die transformatoren komen op 113€ incl. verzending (shinrock), buizen weet ik niet wat me dit gaat kosten, hout een 40€ bij de lokale DHZ, alu 10€ geplooid, tolex en afwerkmateriaal pak nog eens een 80€. Ik zegget, ik weet niet of er nog veel gaat bijkomen, gezien ik belange nog niet alles in huis heb. 1 ding weet ik nu al wel, het is eigenlijk best wel duur (der dan ik gedacht had), dus mispak je daar niet aan. Anderzijds is die hoge kostprijs dan weer een extra motivatie om het allemaal zo goed mogelijk te doen hé...
Cheers!

Bart

[Globetrotter]

Hi again!

Ik heb vanavond opnieuw flink doorgewerkt aan mijn printje met alle componentjes en dit is eindelijk zo goed als af. Alle componentjes zijn geplaatst, en ook al een aantal kabeltjes werden gesoldeerd. Ik heb wel opnieuw moeten afwijken van de lay out van de printplaat, gezien de mijne wel wat aan de kleine kant was. Zo heb ik 1 elco en nog een aantal weerstanden volledig anders moeten plaatsen om alles op mijn plaatje te krijgen. Natuurlijk werd alles wel gekoppeld volgens schema. Ik heb er ook een fotoke van genomen en die staat normaal gezien al op mijn webshots. Wat denken jullie van de lay out? Ik stelde me ook de vraag of ik, rekening houdende met de hoogspanning op bepaalde elco 's, geen risico heb dat er bepaalde spanningen gaan overslaan (vanaf een bepaald voltage bestaat er toch het risico dat er elektriciteit overslaat, niet?). Anyway, zover staan we dus al. Intussen zijn mijn buisvoeten binnen, ik verwacht morgen de behuizing en dan kunnen we al wat beginnen inbouwen hé (helaas moet ik waarschijnlijk nog wel even wachten op de transfo 's...).
Mzzl!

Bart

[bert k]

Waarom heb je al die componenten niet kortgeknipt? Nu zitten er allemaal van die lange einden draad aan. Gouden regel is toch wel om verbindingen zo kort mogelijk te houden vanwege kans op brom en storing.

[Franc]

Waarom heb je je niet gewoon aan de layout gehouden?
Volgens mij is dat plaatje groot zat.
Je had het zelfs nog in de lengte doormidden kunnen doen en de 2 helften met de korte kant tegen elkaar, had je zeker genoeg lengte gehad voor een 18Watter.

Het wordt zo rommelig zo....sorry :oops:

Franc.

[nicoverduin]

save a penny lose a..... :-D :-D

[Globetrotter]

Hi again!

Intussen een paar daagjes niks kunnen doen aan mijn projectje, dus voorlopig geen vorderingen. I.v.m. de lay out van mijn print ben ik er nog niet helemaal uit. Alles is aangesloten zoals het hoort, alleen ziet het er misschien niet echt uit zoals de standaard lay outs... maar voor mij is het best overzichtelijk, dus waarom zou ik het wijzigen. Ik ga der me nog wel wat over bezinnen. Intussen is mijn behuizing binnen, dus kan ik daar alvast aan verder werken (boren, lampvoeten enz. monteren,...). Ik hou jullie in elk geval op de hoogte...
Cheers;

Bart

[Globetrotter]

Hoi beste forumbezoekers en tipgevers!

Intussen toch weer wat verder gedaan aan mijn 18watter. Dit begint echt op een dagboek te lijken hé, vind je niet? Anyway, wat is er intussen zoal gebeurt. Ik heb met veel omzicht een aantal gaten geboord in mijn behuizing (die ik overigens veel te veel betaald heb, bij Ceriatone had ik al een stalen kast gehad met alle gaten er al in, incl. verzending etc., maarja, weer een ervaring waaruit ik kan leren). Momenteel zijn enkel de gaten aan de voorkant geboord. Morgen ga ik de achterzijde proberen te doen, maar daar heb ik toch weer wat info over nodig. Ik zou graag de afmetingen weten om de gaten van de buisvoeten en de elco cap can, enz. te boren. Ik ben eigenlijk op zoek naar de ondelringe afstand tussen de buizen en de onderdelen aan deze zijde, tenzij dit natuurlijk weinig uitmaakt, dan bezie ik het zelf wel. Laat maar iets weten. Verder heb ik alles terug losgesoldeerd en heb ik alles opnieuw gesoldeerd op dezelfde (nou ja, niet de zelfde, een nieuwe) soortgelijke print, maar die dan eerst doormidden gedaan, om enerzijds de lay out wat te kunnen volgen en anderzijds de ruimte in mijn doos wat te beperken (in de breedte dan toch). Momenteel staan nog niet alle componentjes op die print, maar dit zou morgen ofzo ook afgewerkt moeten worden. Nu zit ik erover te denken om toch maar zo 'n cap can te bestellen (C20A en C20B op schema --> maar dan met 2 keer 32µF en 500v) ipv. met aparte elco 's te werken. Allee, ik zit vooral te piekeren waar ik ze nog zou moeten plaatsen, plus ik vind de looks van zo 'n cap can tussen de buizen ook wel ok, en uiteindelijk blijft het toch krak hetzelfde of je nu met een cap can of aparte elco 's werkt. Anyway, mijn vraag gaat niet zozeer over die cap can, maar over de buizen. Ik heb maar weinig zicht op welke buizen het meest geschikt zijn voor deze amp. Er is zoveel aanbod, dus ik weet echt niet welke het meest geschikt zijn... Groove tubes, Electro Harmonix, Sovtek,... name it... En om x aantal euro 's neer te tellen voor verzending van de cap can, dan lijkt het me zinniger om ineens wat extra zaken te bestellen die misschien elders wat goedkoper zijn. Hopelijk kunnen jullie me maar weer eens helpen met een paar raadzame tips! Intussentijd staan der in elk geval al een aantal nieuwe fototjes op mijn webshots van de recentste vorderingen aan mijn 18 watt bouwproject.
Cheers,


B@RT :cool:

[Negative K3 fan]

de onderlinge afstand maakt niet zo heel veel uit, gewoon ver genoeg dat het makkelijk werken is, de plaatsing van de trafo's is wel redelijk belangrijk mbt brom enzo.

je moet er een beetje oog voor krijgen, de eerste keer heb ik mn layout ook neit zo handig gemaakt, daarna heb ik wat voorbuisjes verpltaatst en het werkt al wat beter, maar nog steeds heb ik mn eindbuis naar mijn idee nog wat te dicht op mn uitgangstrafo staan, layout is een kwestie van routine lijkt mij dan.

[mathe]

Ik zie dat er een aantal van jullie met een Marshall 18 Watt bezig zijn dus leek het me wel aardig om een paar foto's te laten zien van die van mij:

http://www.amp-restoration.com/18w/1.jpg

http://www.amp-restoration.com/18w/2.jpg

http://www.amp-restoration.com/18w/3.jpg

Marc

[birt]

mooi 8-)

[Franc]

klaar?

Heb je die 2 elko's nou in een can buitenboord?


Franc.

[nicoverduin]

Ja,

En zelfs een echte 16+32uF :-D :-D :-D :-D :-D

NIco

[Antoon]

mathe: misschien moet jij bij MusicGround gaan werken ;-)

[nicoverduin]

mathe: misschien moet jij bij MusicGround gaan werken ;-)
??????????

[Franc]

mathe: misschien moet jij bij MusicGround gaan werken ;-)
??????????

Die 'bouwen' ook Marshalls.
Alleen verkopen die ze als echte vintage op eBay :(

[mathe]

@ Franc, hij is nog niet helemaal af. Er moeten nog een paar onderdelen in de eindtrap. De 32+16uF zit inderdaad aan de buitenkant. Zoek je er één soms? Ik heb nog een LCR liggen.


mathe: misschien moet jij bij MusicGround gaan werken ;-)
Nee dank je! Aardige lui maar niet te vertrouwen :wink:

Korte uitleg MG: Ze verkopen regelmatig Marshall 18 Watt versterkers voor een hoop geld waarvan ze claimen dat ze origineel zijn, maar vaak blijken ze compleet nep zijn. Sterker nog, ik heb nog nooit een 18 Watter gezien van MG die origineel was...

Marc

[Negative K3 fan]

ziet er goed uit mathe!

[Frits van Mourik]

Hey Mathe!
Waar haal jij je gaatjesboard??

[mathe]

Hey Frits!
Hiervandaan: http://smallbox.freeservers.com/catalog.html

Marc

[Frits van Mourik]

Marc, bedankt!

Frits

[Globetrotter]

klaar?

Heb je die 2 elko's nou in een can buitenboord?


Franc.
Hoi allemaal!

Ik ben nog niet klaar hoor! Mijn bouwprojectje heeft enkele dagen nagenoeg stil gelegen wegens te drukke werk-, betogings- en touragenda, maar wat ik intussen wel nog heb gedaan is 't volgende:
- Ik heb met veel bloed, zweet en tranen de gaten voor mijn lampen geboord en uitgevijld (en intussen maar vloeken dat ik geen reeds geperforeerde behuizing had gekocht bij bv. ceriatone, wat me nog eens 15€ goedkoper zou uitkomen).
- Gezocht achter alle mogelijke middelen hoe ik tekst op mijn frontplate ga krijgen (volume, tone, speed, enz.).
- Nog de laatste solderingen aan de printplaatjes gedaan.
- en tot slot mijn werkplek terug wat opgeruimd.
Uiteraard volgen van dit alles wat mooie fotootjes op mijn fotopage.
Cheers,

Bart

[Globetrotter]

Hoi allemaal!

Hier weer een korte update van deze topic. Intussen is er niet veel meer veranderd aan mijn bouwprojectje, gezien ik het veel te druk heb met werk enz. Daarnaast wacht ik intussen nog geduldig de komst van mijn transformatoren af en ga ik, afhankelijk van mijn budgettaire ruimte deze maand nog een aantal stukken bestellen (elco cap can, buizen etc.). Toch heb ik al opnieuw 2 vragen...
1) Op de lay out die ik hanteer (zie PDF file in 't begin van deze topic) wordt de aarding/ground op verschillende plaatsen aan het chassis bevestigd, bv. aan de voedingstransfo, nog eens aan de ground buss,... terwijl een kennis van mij me aanraad al deze aardingen slechts op 1 plaats te doen, zijnde aan de ingangen. Dit om zo min mogelijk brom te hebben. Klopt dit en zo ja, waarom word er op de meeste lay outs dan op die andere punten ge-aard?
2) heb ik klemmen nodig voor die lampen die ondersteboven hangen, of kan ik ze zo ook laten hangen in de lampvoeten? En moet ik voor de ECC 83 lampen een hulsje hebben en past dit op mijn lampvoeten?
Cheers,

Bart

[Globetrotter]

Niemand? :???:

[mathe]

Bart,

In mijn 18 Watter heb ik gebruik gemaakt van hetzelfde aardingsschema als in de originele Marshall. Dus een aardlijn op de potentiometers aangebracht. Dit geeft geen enkele brom en minder ruis dan je zou verwachten van een versterker met koolweerstanden in de anodes.
Voor de ECC83's heb je inderdaad hulzen nodig.
Voor de EL84's en de EZ81 is een klem oid zeer aan te raden anders heb je kans dat ze er tijdens vervoer uitkomen.

Marc

[mathe]

Zo, mijn 18 Watter is zo'n beetje af. Er moet cosmetisch nog wel het één en ander gebeuren (zoals een frontje er op) maar elektrisch is hij werkend. En hoe!
Ik heb hem in het begin van de week op laag volume getest. Nog een klein beetje aan de tremolo gewerkt aangezien die niet helemaal naar mijn zin klonk.
Vanmiddag heb ik hem op vol volume getest...... :o Echt compleet boven verwachting! Ik heb hem geprobeerd op een Marshall 4x12 (uit '68, Celestion G12H25's) en een Marshall 4x10 (uit '68, Celestion 7442's) waarbij ik bij beide het achterpaneel los had gehaald.
De 4x10" heeft enorm veel bite en klinkt te gek bij oversturing. De 4x12 heeft natuurlijk meer laag en klink een stuk romiger wanneer overstuurd. Voordeel van de 12 inchers is dat ze op laag volume een mooie warme toon geven, iets wat de 10 inchers missen.
Mijn combo wordt dus een 2x12" met de Celestion G12H25's.

Nou maak ik al zo'n 17 jaar van dit soort versterkers (EL84 eindtrap) maar deze klinkt echt heel speciaal. Volgens mij zit een groot deel van het toonverschil in de Radiospares uitgangstrafo. Dat ding klinkt echt heel luchtig, zelfs wanneer hij wordt overstuurd en de kern gaat verzadigen. Andere trafo's lopen dan vaak vol waardoor er wat nare compressie in het geluid optreedt. Jammer dat deze trafo's zo moeilijk te vinden zijn (en vreselijk duur als je ze al vindt).

Marc

[Franc]

Gaaf man.

Doe nou eens een soundclipje :-D

[Frits van Mourik]

... en 'n paar plaatjes!

[mathe]

Ik heb een aantal foto's op de volgende site staan: http://www.18watt.com/modules.php?set_albumName=My-18-Watt&op=modload&name=Gallery&file=index&include=view_album.php
Ik denk dat het voor soundclips nog wat te vroeg is Franc :wink:

Marc

[ChrisMW]

Nou maak ik al zo'n 17 jaar van dit soort versterkers (EL84 eindtrap) maar deze klinkt echt heel speciaal. Volgens mij zit een groot deel van het toonverschil in de Radiospares uitgangstrafo. Dat ding klinkt echt heel luchtig, zelfs wanneer hij wordt overstuurd en de kern gaat verzadigen. Andere trafo's lopen dan vaak vol waardoor er wat nare compressie in het geluid optreedt. Jammer dat deze trafo's zo moeilijk te vinden zijn (en vreselijk duur als je ze al vindt).

Marc

Met welke moderne OTs heb je 'm vergeleken (of beter gezegd: welke moderne OTs heb je vergeleken met die RS)?

[Franc]

Ik heb een aantal foto's op de volgende site staan: http://www.18watt.com/modules.php?set_albumName=My-18-Watt&op=modload&name=Gallery&file=index&include=view_album.php
Ik denk dat het voor soundclips nog wat te vroeg is Franc :wink:

Marc

Vroeg? 9:18u vroeg? Ik word iedere ochtend om 6:30u gewekt door een klein mannetje in pyama en slaapzak. Da's pas vroeg ;) :-D

Maar het mag ook vanmiddag hoor.... :D

[nicoverduin]

Vroeg? 9:18u vroeg? Ik word iedere ochtend om 6:30u gewekt door een klein mannetje in pyama en slaapzak. Da's pas vroeg ;) :-D



Watje :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Franc]

Vroeg? 9:18u vroeg? Ik word iedere ochtend om 6:30u gewekt door een klein mannetje in pyama en slaapzak. Da's pas vroeg ;) :-D



Watje :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Tsja en weet je wat het ergste is, hij mag mij wel wakker maken, maar als ik hem overdag tijdens zijn slaapje met mijn fantastische gitaarspel stoor, heb ik ruzie met zijn moeder :-D :-D

[nicoverduin]

Ik hab nog vage herinneringen van die periode. Inmiddels zijn ze 19 en 22. Nu zijn de rollen omgedraaid.......... :-D :-D :-D :-D

[mathe]

Vroeg? 9:18u vroeg? Ik word iedere ochtend om 6:30u gewekt door een klein mannetje in pyama en slaapzak. Da's pas vroeg ;) :-D
Nou Franc, ik bedoelde eigenlijk dat er pas soundfiles komen als hij helemaal af is. Inclusief kast dus.
Enne, ik sta tegenwoordig ook weer vroeg op :D

Marc

[mathe]

Met welke moderne OTs heb je 'm vergeleken (of beter gezegd: welke moderne OTs heb je vergeleken met die RS)?
Een Shinrock en Mercury Magnetics.

Marc

[dejohan]

Ik heb een aantal foto's op de volgende site staan: http://www.18watt.com/modules.php?set_albumName=My-18-Watt&op=modload&name=Gallery&file=index&include=view_album.php
Ik denk dat het voor soundclips nog wat te vroeg is Franc :wink:

Marc

Vroeg? 9:18u vroeg? Ik word iedere ochtend om 6:30u gewekt door een klein mannetje in pyama en slaapzak. Da's pas vroeg ;) :-D

Maar het mag ook vanmiddag hoor.... :D

Heb jij ook zo'n leuke wekker?
Ik heb er zo'n twee. Gratis van mijn vrouw gekregen, maar ze vragen wel veel onderhoud :wink:

[dejohan]

Ik hab nog vage herinneringen van die periode. Inmiddels zijn ze 19 en 22. Nu zijn de rollen omgedraaid.......... :-D :-D :-D :-D

Ik verheug me er nu al op.

[Globetrotter]

Hoi!

Vandaag heb ik mijn behuizing afgewerkt, zijnde gaten verder geboord, gat voor transfo geboord, alles in een mooi vernisje gezet enz. Er staan een aantal foto 's op mijn webshots. Ik heb ook het lijstje met de gebruikte componenten online gezet. Je kan het downloaden op http://www.moodz-online.be/doc.doc. Willen jullie eens bezien of die waardes voldoende zijn? De waarden volgens het schema staan er meestal naast, en anders kan je ze ook terugvinden op het schema (zelfde benamingen gehanteerd...).
Groeten & opnieuw dank voor jullie interesse en tips!
Cheers,

Bart

[Geronimo]

Jo Globetrotter, dat gaat wel werken denk met die eilandjesprint (ik heb ook kleine stukjes gebruikt) alleen wel in een keer goed bouwen want als je die print te veel moet aanpassen wordt het een gore bende en dat zou zonde zijn!

He wat ziet ik daar? Je gebruikt toch niet van die Piher-potmeters van de onderdelenzaak op de hoek? Dat zijn echt rukdingen ik heb ze ook gehad, piep ruis kraak herrie binnen twee weken gebruik. Ik raad je aan Alpha of CTS pots (redelijke kwaliteit voor een lage prijs) of ultiem en als je er aan kan komen Clarostat of Allen Bradley RV4 potmeters. (Goed snuffelen op elektro-dumps)

Die Alpha dingen zijn erg ok. Je kan ze bestellen bij o.a. www.fns-tubetech.nl en bij vele anderen.

Succes ermee!

Dit is mijn SLO100-kloon: http://home.casema.nl/hartm294/

@Marc k ziet er goed uit. Mooie strakke foto's ook, kan je van die van mij niet zeggen.

PS zijn die chassis van jullie van staal of aluminium? Als die van jou Bart van RVS is net als de mijne dan heb je dat strak gedaan! Vooral dat grote gat voor die transformator, mooi werk!

[Globetrotter]

Die Alpha dingen zijn erg ok. Je kan ze bestellen bij o.a. www.fns-tubetech.nl en bij vele anderen.

Succes ermee!

Dit is mijn SLO100-kloon: http://home.casema.nl/hartm294/

@Marc k ziet er goed uit. Mooie strakke foto's ook, kan je van die van mij niet zeggen.

PS zijn die chassis van jullie van staal of aluminium? Als die van jou Bart van RVS is net als de mijne dan heb je dat strak gedaan! Vooral dat grote gat voor die transformator, mooi werk!

--> I.v.m. die potmeters: Ik ga eerst wat met de deze proberen, komt er kraak of ruis op, dan vervang ik ze wel... Toch bedankt voor de tip!
--> jou SLO100 kloon: man man man, ongelooflijk. Is de knapste zelfbouw amp die ik tot nu toe ben tegengekomen... enne, wat een klank! Prachtig!!!
--> I.v.m. mijn chassis... Ik weet niet wat RVS is, maar mijn chassis is in elk geval van aluminium van 1,5 dik. Ik heb dit laten plooien op maat, maar alle gaten enz. heb ik zelf afgetekend en geboord en gevijld (alu boort niet zo goed, gezien de meeste boren hier flink in "happen", tenzij je boortje wat bot is). Dat grootste gat had ik afgetekend en dan op enkele strategische plaatsen een gaatje geboord, groot genoeg voor mijn wipzaag, alles wat niet op dat gat trekt uitgezaagd en het fijne werk met een vijl gedaan... veel bloed (paar keer flink uitgeschoten met vijl en serieuze snijwondjes en nagelwondjes opgelopen), zweet (in overvloed) en tranen (in mindere mate) in dat chassis gestoken. Plus dat 't dan nog bijna 50€ kostte excl. gaten enz. en dat terwijl Ceriatone een volledig afgewerkt chassis (met gaten) voor dik 40€ verkoopt... Al spijt van gemaakt hoor!
Béééédankt vor de tips!
Cheers,

Bart

[bert k]

Mijn chassis op precies dezelfde manier gebouwd, ook alu, en ook net ff duurder dan Ceristone. Maar geen spijt! Want echt zelf gebouwd, en dat was waar het toch om ging?

Ps. RVS is roestvrij staal

[birt]

die slo is idd heel mooi.

ik heb ook ergens het schema en de lay-out maar ik zie het niet echt zitten om em te bouwen :D

[mathe]

alu boort niet zo goed, gezien de meeste boren hier flink in "happen", tenzij je boortje wat bot is
Als je aluminium boort kun je het beste ook een smeermiddel gebruiken. Hiervoor kun je spiritus (goedkoop) of snij olie (duur) nemen. Je boren gaan daardoor ook langer mee.
Als je vaak gaten groter moet maken kun je er eens aan denken om een conische 'ruimer' te kopen. Hiermee kun je kleinere gaten groter maken waarbij ze toch netjes rond blijven. En dat laatste kun je met vijlen vaak niet zeggen.


RVS is roestvrij staal
Bijna, het staat voor roestvast staal :wink:

Marc

[birt]

dankzij dit topic heb ik eindelijk m'n 18 watter eens aan de praat gekregen (het gaf me moed :D )
er zit enkel nog een vrij luide brom op (die van toon veranderd met de tonestack) en als het volume bijna volledig open staat (zo heel luid vind ik dat niet) oscilleert hij wel wat. maar er is al een vrij normaal geluid, dat is leuk.

oh ja, ongeveer alle voltages lijken wat hoog te zijn :-?

[Geronimo]

Thenx, ben er ook best wel trots op. Ik ben er jarenlang mee bezig geweest, maar dat lag vooral aan mijn ontwetendheid. Ik denk dat ik er nu (fulltime, dat wel) drie weekies mee bezig zal zijn als ik er weer een zou moeten bouwen. Het duurde lang, maar ik heb er onwijs veel van geleerd!

Ok een aluminium chassis dus, dat lijkt me wel relaxter werken. Mijn kast is van roestvrij-vast-whatever staal die heb ik bij een bedrijf laten maken die ook straatvullisbakken e.d. maken want ik heb geen kantbank e.d. en ze hebben daar van die ponsmachines, krijg je perfect ronde gaten. Ik vond het mooier dan alu, daarom heb ik er voor gekozen. Het was wel prijzig... 200 ballen maarja dan heb je ook wat. Ze hebben ook de hoekjes supernetjes dichtgelast en gepolijst. Ik moest wel alle gaatjes voor de schroefjes boren en dat was nog niet makkelijk want rvs is onwijijijijs hard.

50 eu is best prijzig idd voor zo'n plaatje. Gaan de boren happen? Als je een goeie kolomboor hebt en je chassis goed vastzet en boort met een laag toerental dan gaat het wel toch? Idd ook wat olie gebruiken, ik gebruikte wat carterolie voor mijn bromfiets, dat werkte ook wel.

Ja en van die pots, je kan er idd mee wachten, misschien dat je goede schone hebt. Ik had dezelfde dingen bij een zo'n zaakie gehaald maar omdat je in buizenversterkers van die hoge waarden hebt die niemand nodig heeft, liggen ze misschien jaren weg te stoffen in een of ander muf laatje, waardoor ze al vol met stof zitten als je ze koopt.
Die dure RV4 dingen, (ik heb er maar twee van in mijn amp) zijn helemaal luchtdicht dus die zijn bijna niet stuk te krijgen. De meeste zijn van Alpha en die doen het al bijna een jaar perfect, ze draaien ook lekker consistent. De Pihers voelden allemaal verschillend aan, ik vind ze maar niks.


En Birt, waarschijnlijk heb je een aardprobleem. Ook zou het de gloeistroom kunnen zijn maar ik denk het eerste. Om het gloeiverhaal uit te sluiten zou ik de versterker aanzetten tot ie bromt, en dan heel even de gloeispanning onderbreken, als de brom blijft is dat het ieder geval niet.

Kijk hier eens: http://www.aikenamps.com/StarGround.html

Kijk ook verder eens op de site van Randall Aiken. Ik heb onwijs veel geleerd van die gast.

[Globetrotter]

Hoi!

Intussen heeft het weer even geduurd dat er een update is gevolgd op mijn bouwprojectje, maar het ligt zeker niet stil. Intussen heb ik alles al netjes in de behuizing gemonteerd, en ga ik alle bedradingen daar nog solderen. 1 dezer volgen er zeker wat foto 's. Mijn transfos zijn nog steeds niet aangekomen (shinrock). Intussen wacht ik er toch al dik 2 maanden op, dus begint me wel wat tegen te steken. Heb gezien dat zijn webwinkel tijdelijk weg is, ik hoop dus maar dat ik vooralsnog mijn order krijg. Toch heb ik opnieuw een vraagje. Als ik mijn 18 watter nu helemaal ineen heb steken volgens schema en wil hem gebruiken. Moet ik dan ook nog biassen en hoe begin ik hieraan? Ik heb al wat opgezocht, maar geraak er niet veel wijzer uit. Ik heb ook geen regelbare weerstanden bij mijn buizen steken, waar ik de spanningsstromen mee kan corrigeren. Is dit wel nodig en zo ja, waar plaats ik deze dan best in het schema?
Cheers,

Bart

[^smurf]

shinrock is idd ni van de snelste
ben al sinds begin januari op de mijne aant wachten, alle, dan heb ik die besteld.
3 weken geleden voor de 2 de keer te horen gekregen dat ze zijn verzonden, de keer ervoor was het maart, en nog altijd niks binnen

veel geduld hebben eh

[Negative K3 fan]

als het goed is, is de eindtrap van de 18 watt cathode biased, dus het is plug and play als hij in elkaar zit.

[nicoverduin]

als het goed is, is de eindtrap van de 18 watt cathode biased, dus het is plug and play als hij in elkaar zit.En tas aan de vlag gehangen?
Nico

[JoostBaksteen]

als het goed is, is de eindtrap van de 18 watt cathode biased, dus het is plug and play als hij in elkaar zit.

Je pre-amp moet je iig wel ff checken.

Hoe je dat doet kan je bv op http://ax84.com/ of http://www.18watt.com wel vinden.

http://www.18watt.com/storage/Voltage-Chart.htm geeft aan in welke richting je de votlages moet hebben.