PDA

View Full Version : Polspijn?!



VooDoo
14 maart 2005, 18:23
He Gitaristen,
ik sinds vanmiddag best wel polspijn aan mijn rechterhand(de hand waarmee ik aansla)
Zou dat komen door het spelen, want ik sla eigenlijk helemaal niet hard aan ik sta niet op dit ding te rammen ofzo :-?
Zou het door spelen kunnen komen, ik speel wel zo 1.5/3 uur per dag

of zou het toch echt door iets anders komen, dat de vingers van je linkerhand wel wat pijn zouden voorduren enzo dat wist ik wel, maar je pols :-?

Laten ze ons teveel schrijven op school ofzo, kan ook nog :razz:

Maarjah iemand enig idee, en wat ik ertegen kan doen
(Vanavond een klodder Vicks erop alvast :evil: )

Fumi SG
14 maart 2005, 18:28
Als ik lang speel, en dan vooral palm-muten, krijg ik ook last van m'n pols. Dat is echter na een paar minuten weer weg. Nou zegt 1,5/3 uur per dag niet zoveel, ligt eraan hoe je het speelt...... 3 uur achter elkaar?? :razz:

Dat ze ons teveel laten schrijven op school is zeker :wink: Maarjah, niks aan te doen.

Wat je er tegen kunt doen..... Er is speciale zalf tegen kneuzingen en ontstekingen te koop. Als ik iets gekneusd heb doe ik dat erop, en het werkt perfect. Da's van Dr. van de Hoog ofzoiets. Ga gewoon ff langs de plaatselijke drogist :wink:

VooDoo
14 maart 2005, 18:34
Njah ik speel pas sinds een weekje (ongeveer) akkoorden dus echt plectrum (daarvoor speelde ik meer tabs met mn vingers enzo) kan het zijn dat het gewoon moet wennen ofzo
als ik speel, speel ik meestal en daarna ff wat drinken en daarna weer vrolijk verder :lol:
Maar het is niet zo weer weg :cry:
ik zal eens kijken of het morgen weg is nadat ik er Vicks op heb gegooid, en dan morgen weer een partij staan spelen en kijken of het dan terug komt anders ga ik denk ik inderdaad even iets kopen:S

Azrael
14 maart 2005, 18:35
Anderhalf uurtje per dag? Of je bent aan het verkrampen zonder dat je het door hebt of er is iets mis of je houding is slecht. Als ik 2 uur alternate picking zou oefenen dan zou dat ook weinig goeds voor mijn polsen betekenen....

Azrael
14 maart 2005, 18:37
Njah ik speel pas sinds een weekje (ongeveer) akkoorden dus echt plectrum (daarvoor speelde ik meer tabs met mn vingers enzo) kan het zijn dat het gewoon moet wennen ofzo
als ik speel, speel ik meestal en daarna ff wat drinken en daarna weer vrolijk verder :lol:
Maar het is niet zo weer weg :cry:
ik zal eens kijken of het morgen weg is nadat ik er Vicks op heb gegooid, en dan morgen weer een partij staan spelen en kijken of het dan terug komt anders ga ik denk ik inderdaad even iets kopen:S

Nee , niet doen. Ga naar de doktor of doe het rustiger aan. Niet met zalfjes gaan lopen klooien. Je moet het probleem aanpakken bij de wortel en niet slechts de klachten weghalen. Laat even iemand kijken hoe je speelt.

Anders Destium
14 maart 2005, 18:38
Duidelijk teken dat je verkrampt speelt, probeer rustpauzes in te lassen tijdens het spelen. Ga bijv zo nu en dan wat drinken, RSI of polsblessures zijn enorm irritant (omdat ze ook op bijv je school ingrijpen als je niet uitkijkt!)

Hard aanslaan zegt niets over hoe verkrampt je speelt, de meeste snelle gitaristen slaan niet hard aan maar wel ontzettend soepel :wink:

Fumi SG
14 maart 2005, 19:09
lijkt inderdaad behoorlijk op verkrampt spelen!! Probeer eens heel soepel vanuit je elleboog aan te slaan.... Laat je pols dan gewoon mee bewegen, en kijk dan of de pijn nog terug komt.

@Anders Destium: hij neemt al rustpauzes om te drinken :wink:

@Azrael: je zou toch wel eerst een (klein) weekje kunnen proberen, misschien gaat het wel weg..... Ik zou zeggen probeer het nog een paar dagen en ga dan pas na de dokter. Mijn ervaringen met die zalf zijn trouwens heel goed!! :)

AART
14 maart 2005, 19:12
Lijkt wel op mij heeel vroeger toen ik net begon.
Ik speelde toen veel snelle punk(pennywise) en vond down-en upstrokes achter elkaar voor mietjes, dus alleen downstrokes, en dat is na 4 uur achter elkaar spelen niet echt relaxed. Het is dus idd dat je te verkrampt speelt.

Ik speel nu ook heel relaxed met toch veel kracht achter elke aanslag, geoon een kwestie van oefenen...
als je pijn hebt, kijk waardoor het komt, en zoek een betere, soepelere houding.

VooDoo
14 maart 2005, 19:29
Njah ik speel pas sinds een weekje (ongeveer) akkoorden dus echt plectrum (daarvoor speelde ik meer tabs met mn vingers enzo) kan het zijn dat het gewoon moet wennen ofzo
als ik speel, speel ik meestal en daarna ff wat drinken en daarna weer vrolijk verder :lol:
Maar het is niet zo weer weg :cry:
ik zal eens kijken of het morgen weg is nadat ik er Vicks op heb gegooid, en dan morgen weer een partij staan spelen en kijken of het dan terug komt anders ga ik denk ik inderdaad even iets kopen:S

Nee , niet doen. Ga naar de doktor of doe het rustiger aan. Niet met zalfjes gaan lopen klooien. Je moet het probleem aanpakken bij de wortel en niet slechts de klachten weghalen. Laat even iemand kijken hoe je speelt.

Ja ik weet het echt niet ik sla echt heel rustig aan, ik zit echt niet op dat ding te rammen als een ezel

ik hoop echt dat het een eendags probleempje is :(
Want het spelen begint net leuk te worden

Maar ik kan pas 6 april iemand ernaar laten kijken want dan begint mn eerste gitaar les ik ken verder niet echt iemand die ook speelt :(
maar bedankt voor jullie reacties jongens;)

pol
14 maart 2005, 19:34
ik speel regelmatig met dit ding
http://www.powerball-europe.com/

Volgens de fabrikant is het goed tegen rsi bij muzikanten enzo.

Fumi SG
14 maart 2005, 19:46
ik speel regelmatig met dit ding
http://www.powerball-europe.com/

Volgens de fabrikant is het goed tegen rsi bij muzikanten enzo.

Daar heb ik al veel over gehoord!! Werkt het echt?? :)

VooDoo
14 maart 2005, 19:59
Wat is dat Powerball ding eigenlijk

Mitch
14 maart 2005, 20:14
Gyroscopisch grapje waardoor je met minimale beweging veel kracht moet genereren. Persoonlijk vind het niet per defintie goed voor muzikanten. Voor uithoudingsvermogen oké, maar juist als je serieus lang oefent en speelt heb je grotere bewegingen nodig om je armen gezond te houden dan de minimale bewegingen die je met de powerball maakt.

Maar inderdaad, als je van zo kort spelen al last krijgt zit je je plectrum waarschijnlijk nog platter te knijpen dan -ie al is :wink:
Loosen up !

BassAgent
14 maart 2005, 20:14
VooDoo, mag ik vragen hoeveel tijd jij achter je pc doorbrengt? I.c.m gitaar spelen kan dat ook nog een oorzaak zijn.

Wormaap
14 maart 2005, 20:37
Fumi SG, spelen vanuit je elleboog is technisch juist niet correct. Een aanslag 'volgens het boekje' hoort vanuit de pols te komen ;)
De Powerball heeft voor mij wel degelijk vrij aardig geholpen. Behalve dat't best leuk is om te doen is het ook een super training voor je armspieren. Je merkt het echt dik in je armen na een kwartiertje 'ballen' :)

Toffe gozer
14 maart 2005, 20:44
Het belangrijkste is wanneer je lang gaat spelen is dat je een goede warming-up doet, zeker als je een beginner bent en niet gewend bent om lang achter elkaar te spelen.
En natuurlijk regelmatig een pause inlassen , kijk maar eens naar de instructie video van John Petrucci (Rock Dicipline)

VooDoo
14 maart 2005, 20:46
VooDoo, mag ik vragen hoeveel tijd jij achter je pc doorbrengt? I.c.m gitaar spelen kan dat ook nog een oorzaak zijn.
Eerst best wel veel maar nooit last van gehad, maar nu niet meer zo veel
en ik zit echt niet strak in mn vel ofzo datik mn plectrum fijn knijp
gewoon heel chil tusen 3 vingers en zachtjes aanslaan

pol
14 maart 2005, 20:49
tussen 3 vingers ? dus je houd je plectum tussen duim, wijs en middelvinger ?

http://guitar.about.com/library/weekly/aa071200g.htm

probeer het zo es, tis niet goed als je pols de hele tijd in een verkrampte houding zit.

Kasper
14 maart 2005, 20:54
tussen 3 vingers ? dus je houd je plectum tussen duim, wijs en middelvinger ?

http://guitar.about.com/library/weekly/aa071200g.htm

probeer het zo es, tis niet goed als je pols de hele tijd in een verkrampte houding zit.
Kijk, dat vind ik echt zulk een rare manier van plectrum vasthouden :???:
Op die foto wordt het plectrum niet tussengehouden tussen het topje van de wijsvinger, maar tussen de eerste kneukel of zoiets :???:
Vind ik echt raar.



Die gyroballen lijken mij gewoon leuke hebbedingetjes (maar de site vertelt immers dat het meer is dan dat).


Verder nog geen opmerkingen over te veel rukken in dit topic? :razz:

BassAgent
14 maart 2005, 20:54
Over die Powerball: als t echt helpt ga ik ook zo'n ding aanschaffen! Ik wil sneller leren spelen en als mn armspieren zo getraind worden zou dat best handig uitkomen, alleen jammer dat die dingen zo verrekte duur zijn...

sebass
14 maart 2005, 20:59
Even verplaatst naar speeltechnieken.

Speel nooit verkrampt. Als je alles gewoon ontspant dan komt het wel goed en kun je ook hogere snelheden halen dan als je verkrampt probeert.

VooDoo
14 maart 2005, 21:26
Het belangrijkste is wanneer je lang gaat spelen is dat je een goede warming-up doet, zeker als je een beginner bent en niet gewend bent om lang achter elkaar te spelen.
En natuurlijk regelmatig een pause inlassen , kijk maar eens naar de instructie video van John Petrucci (Rock Dicipline)

over wat voor Warming up oefeningen ben je het dan????
en ik denk datik echt niet verkrampt speel, daaronder verstaan jullie toch heel gespannen met je arm en je plectrum heel hard vasthouden enzo?
ik hou het gewoon heel zachtjes vast en speel heel rustig enzo
speel ook geen hardcore ofzo :lol:
maarjah ik weet het echt niet
ik ga nu slapen en hopen dat het morgen ochtend weg is

nog ff over het opwarmen kan je me meer vertellen

Azrael
14 maart 2005, 21:43
Over die Powerball: als t echt helpt ga ik ook zo'n ding aanschaffen! Ik wil sneller leren spelen en als mn armspieren zo getraind worden zou dat best handig uitkomen, alleen jammer dat die dingen zo verrekte duur zijn...

Speel jij met je armen dan? :wink:

Toffe gozer
14 maart 2005, 22:06
Het belangrijkste is wanneer je lang gaat spelen is dat je een goede warming-up doet, zeker als je een beginner bent en niet gewend bent om lang achter elkaar te spelen.
En natuurlijk regelmatig een pause inlassen , kijk maar eens naar de instructie video van John Petrucci (Rock Dicipline)

over wat voor Warming up oefeningen ben je het dan????
en ik denk datik echt niet verkrampt speel, daaronder verstaan jullie toch heel gespannen met je arm en je plectrum heel hard vasthouden enzo?
ik hou het gewoon heel zachtjes vast en speel heel rustig enzo
speel ook geen hardcore ofzo :lol:
maarjah ik weet het echt niet
ik ga nu slapen en hopen dat het morgen ochtend weg is

nog ff over het opwarmen kan je me meer vertellen

Dat is moeilijk om uit te leggen ,ik denk dat je het beste de instructie video van Petrucci maar even moet downloaden (je moet dan deel 1 hebben).

Succes

Azrael
14 maart 2005, 22:26
Gewoon 1-2-3-4 in combinaties is prima warming up....

Fumi SG
15 maart 2005, 00:10
Fumi SG, spelen vanuit je elleboog is technisch juist niet correct. Een aanslag 'volgens het boekje' hoort vanuit de pols te komen ;)
De Powerball heeft voor mij wel degelijk vrij aardig geholpen. Behalve dat't best leuk is om te doen is het ook een super training voor je armspieren. Je merkt het echt dik in je armen na een kwartiertje 'ballen' :)

tsjah volgens het boekje :razz: ...... Volgens mij, zo is het mij geleerd, is het meer een soort combinatie van elleboog en pols. Probeer maar eens een gewone slag, dus geen punk of palm-muting ofzow, te doen zonder je elleboog te bewegen :wink:

aartbij
15 maart 2005, 00:52
Eey,

Knak je je vingers / pols(inhoeverdatkan) wellis dat kan ook de oorzaak zijn :wink:

Daevren
15 maart 2005, 04:07
Krachttraining gaat je niet echt helpen. Het gaat niet echt om je pols of arm als het neerkomt op techniek.

Het is mentaal, hoe sturen je hersenen je arm en hand aan. Natuurlijk heb je daarna ook nog wel de flexibleheid van je handspieren, en daarna echt de kracht. Alhoewel die laatste twee vooral voor de linkerhand gelden.

En over je polsklachten, stop met spelen. Stop ook zoveel met andere dingen die je pols belasten, totdat de klachten echt over zijn. Van doorspelen wordt het alleen maar erger.

De oorzaak is overbelasting, dit kan ofwel komen doordat je te vaak te lang hetzelfde gespeeld hebt. Of je speelt zonder je armen en handen goed te ontspannen.

Voor bewegingen geld, hoe minder beweging hoe beter. Dit betekend dus dat spelen vanuit je elleboog niet goed is. Dit betekend ook dat enkel downstrokes niet goed is. Verder geld, span zo min mogelijk spieren aan, gebruik alleen de spieren die je op dat moment nodig hebt voor je beweging.

Verder houd er rekening mee dat de pezen die door de pols lopen de zwakste schakel is. Ongeveer de helf van de instrumentblessures zijn aan de pols. Je wilt je pols dus ook zo recht mogelijk houden, om zo de pezen niet te belasten. Als je de hand aan de pols buigt dan lopen de pezen niet meer recht. Ze slijten dan langs het bot heen. Heftige bewegingen zorgen dan voor beschadeging.

het aanslaan van de snaren met de recherhand: Geen elleboog bewegen, die moet stil en ontspannen zijn. Beweging komt vooral uit de pols door deze te draaien. Dus de beweging komt meer uit de vingers zelf als uit de onderarm. Dit spaart ook de pezen die de vingers bewegen die op de rug van de hand zitten. Houd je pols dus recht en alle spieren die niet meewerken in het maken van de beweging ontspannen. Je hand en arm moet altijd zo ontspannen als mogelijk is zijn.

Het knakken van vingers en pols, er zijn veel verhalen dat dit slecht zou zijn en tot rumatiek of artheritis zou kunnen leiden. Ik heb echter meerdere keren een gewrichtsspecialisten horen zeggen dat het niet zo is. De ene zei dat het misschien wel slecht zou kunnen zijn, maar dat het die gewrichtsproblemen niet zou veroorzaken. De ander zei dat het zelfs wel eens goed zou zijn, mits je het niet te vaak doet.

turboblues
18 maart 2005, 00:16
..Verder nog geen opmerkingen over te veel rukken in dit topic? :razz:

Was ook het eerste waar ik aan dacht : te lange masturbatiesessies! :)

Jopie
18 maart 2005, 02:08
Krachttraining gaat je niet echt helpen. Het gaat niet echt om je pols of arm als het neerkomt op techniek.

Het is mentaal, hoe sturen je hersenen je arm en hand aan. Natuurlijk heb je daarna ook nog wel de flexibleheid van je handspieren, en daarna echt de kracht. Alhoewel die laatste twee vooral voor de linkerhand gelden.

En over je polsklachten, stop met spelen. Stop ook zoveel met andere dingen die je pols belasten, totdat de klachten echt over zijn. Van doorspelen wordt het alleen maar erger.

De oorzaak is overbelasting, dit kan ofwel komen doordat je te vaak te lang hetzelfde gespeeld hebt. Of je speelt zonder je armen en handen goed te ontspannen.

Voor bewegingen geld, hoe minder beweging hoe beter. Dit betekend dus dat spelen vanuit je elleboog niet goed is. Dit betekend ook dat enkel downstrokes niet goed is. Verder geld, span zo min mogelijk spieren aan, gebruik alleen de spieren die je op dat moment nodig hebt voor je beweging.

Verder houd er rekening mee dat de pezen die door de pols lopen de zwakste schakel is. Ongeveer de helf van de instrumentblessures zijn aan de pols. Je wilt je pols dus ook zo recht mogelijk houden, om zo de pezen niet te belasten. Als je de hand aan de pols buigt dan lopen de pezen niet meer recht. Ze slijten dan langs het bot heen. Heftige bewegingen zorgen dan voor beschadeging.

het aanslaan van de snaren met de recherhand: Geen elleboog bewegen, die moet stil en ontspannen zijn. Beweging komt vooral uit de pols door deze te draaien. Dus de beweging komt meer uit de vingers zelf als uit de onderarm. Dit spaart ook de pezen die de vingers bewegen die op de rug van de hand zitten. Houd je pols dus recht en alle spieren die niet meewerken in het maken van de beweging ontspannen. Je hand en arm moet altijd zo ontspannen als mogelijk is zijn.

Het knakken van vingers en pols, er zijn veel verhalen dat dit slecht zou zijn en tot rumatiek of artheritis zou kunnen leiden. Ik heb echter meerdere keren een gewrichtsspecialisten horen zeggen dat het niet zo is. De ene zei dat het misschien wel slecht zou kunnen zijn, maar dat het die gewrichtsproblemen niet zou veroorzaken. De ander zei dat het zelfs wel eens goed zou zijn, mits je het niet te vaak doet.

Je zegt eerst krachttraining helpt niet....en daarna vertel je over de pols en arm dit en dat enz. Laat ik dit zeggen krachttraining helpt wel degelijk , zelf fitness ik vrij fanatiek en als je m.b.v wrist curls , handknijpers (gummiballs , pff das voor vrouwen) , biceps curls enz. (zoek maar ff op internet waat betreft krachtoefeningen je armen traint zal het benden , vibreren en spelen je makkelijker afgaan. (ik weet dat mensen als paul gilbert nou ook niet bepaald breed zijn maar toch)
Anyway good luck

Daevren
18 maart 2005, 09:21
Je suggereert dat ik mezelf tegenspreek? Dit is niet het geval.

Je spieren hoeven zich voor een instrument maar een klein beetje aan te passen. Het beheersen van techniek zit hem hier niet in.

Oefeningen voor muzikanten zoals knijpballen, vingergewichten enz helpen niet en de laatste kan zelfs blessures veroorzaken.

In je vingers zitten zowiezo 0.0 spieren.

Azrael
18 maart 2005, 09:39
Krachttraining gaat je niet echt helpen. Het gaat niet echt om je pols of arm als het neerkomt op techniek.

Het is mentaal, hoe sturen je hersenen je arm en hand aan. Natuurlijk heb je daarna ook nog wel de flexibleheid van je handspieren, en daarna echt de kracht. Alhoewel die laatste twee vooral voor de linkerhand gelden.

En over je polsklachten, stop met spelen. Stop ook zoveel met andere dingen die je pols belasten, totdat de klachten echt over zijn. Van doorspelen wordt het alleen maar erger.

De oorzaak is overbelasting, dit kan ofwel komen doordat je te vaak te lang hetzelfde gespeeld hebt. Of je speelt zonder je armen en handen goed te ontspannen.

Voor bewegingen geld, hoe minder beweging hoe beter. Dit betekend dus dat spelen vanuit je elleboog niet goed is. Dit betekend ook dat enkel downstrokes niet goed is. Verder geld, span zo min mogelijk spieren aan, gebruik alleen de spieren die je op dat moment nodig hebt voor je beweging.

Verder houd er rekening mee dat de pezen die door de pols lopen de zwakste schakel is. Ongeveer de helf van de instrumentblessures zijn aan de pols. Je wilt je pols dus ook zo recht mogelijk houden, om zo de pezen niet te belasten. Als je de hand aan de pols buigt dan lopen de pezen niet meer recht. Ze slijten dan langs het bot heen. Heftige bewegingen zorgen dan voor beschadeging.

het aanslaan van de snaren met de recherhand: Geen elleboog bewegen, die moet stil en ontspannen zijn. Beweging komt vooral uit de pols door deze te draaien. Dus de beweging komt meer uit de vingers zelf als uit de onderarm. Dit spaart ook de pezen die de vingers bewegen die op de rug van de hand zitten. Houd je pols dus recht en alle spieren die niet meewerken in het maken van de beweging ontspannen. Je hand en arm moet altijd zo ontspannen als mogelijk is zijn.

Het knakken van vingers en pols, er zijn veel verhalen dat dit slecht zou zijn en tot rumatiek of artheritis zou kunnen leiden. Ik heb echter meerdere keren een gewrichtsspecialisten horen zeggen dat het niet zo is. De ene zei dat het misschien wel slecht zou kunnen zijn, maar dat het die gewrichtsproblemen niet zou veroorzaken. De ander zei dat het zelfs wel eens goed zou zijn, mits je het niet te vaak doet.

Je zegt eerst krachttraining helpt niet....en daarna vertel je over de pols en arm dit en dat enz. Laat ik dit zeggen krachttraining helpt wel degelijk , zelf fitness ik vrij fanatiek en als je m.b.v wrist curls , handknijpers (gummiballs , pff das voor vrouwen) , biceps curls enz. (zoek maar ff op internet waat betreft krachtoefeningen je armen traint zal het benden , vibreren en spelen je makkelijker afgaan. (ik weet dat mensen als paul gilbert nou ook niet bepaald breed zijn maar toch)
Anyway good luck

Sure.....jij heb meer kracht dan 0.0N nodig om te benden? Krachttraining helpt in dit geval dus echt niet he. Spelen op je instrument dat helpt. Spelen zit in je hoofd en niet in spieren. Voor goed gitaar spelen moet je juist zo min mogelijk kracht gebruiken. Alleen op die manier zul je ontspannen en snel kunnen spelen.

taylor
18 maart 2005, 11:11
hmm dat is ook niet waar,je moet in zekere zin wel kracht hebben in je handen/armen.als je een snaar opdrukt komt er toch aardig wat kracht op je vingers.je moet als ware je vinger toppen kapot(eelt) spelen om het niet meer te voelen.een ontspannen houding is altijd beter voor elk instrument maar dat wil niet zeggen dat het geen kracht meer kost.

maar of kracht oefeningen baat hebben denk het niet,je moet gewoon veel spelen.

Azrael
18 maart 2005, 11:35
hmm dat is ook niet waar,je moet in zekere zin wel kracht hebben in je handen/armen.als je een snaar opdrukt komt er toch aardig wat kracht op je vingers.je moet als ware je vinger toppen kapot(eelt) spelen om het niet meer te voelen.een ontspannen houding is altijd beter voor elk instrument maar dat wil niet zeggen dat het geen kracht meer kost.

maar of kracht oefeningen baat hebben denk het niet,je moet gewoon veel spelen.

Denk jij nu echt dat mensen fysiek niet instaat zijn om zo'n dun stukje staal omhoog te benden zonder krachttraining? Eelt heeft daar niks mee te maken. Dat komt omdat het zo scherp is. Niet door de gigantische kracht die het kost maar door de kleine plek waarop deze wordt uigeoefend.

Krachttraining om gitaar te spelen is in mijn ogen volslagen nutteloos. Theoretisch zou het je zelfs kunnen belemmeren omdat je fijne motoriek slechter wordt naar mate je spiermassa groter wordt.

kris555
18 maart 2005, 12:13
Als ik veel en lang barré akkoorden speel dan krijg ik op een gegeven wel kramp in mijn hand. Dus die spieren die daar verantwoordelijkheid voor zijn zijn gewoon niet sterk genoeg daarvoor. Hier zou krachttraining misschien wel handig zijn??? Of in ieder geval veel oefenen daarop zodat die spieren sterker worden.

VHsologitarist
18 maart 2005, 13:00
het is wel degelijk van belang dat je je linker hand traint.. Het gaat hier inderdaad niet over het wel en niet kunnen benden van de snaren maar wat kris555 zegt met barreee krampen krijgen kun je trainen met zo'n handknijpertje.. kramp komt door verzuring en die kun je tegen gaan door te trainen daarmee.

Dit is een feit die mijn leraar heeft waargenomen.
8-)

Roy K.
18 maart 2005, 13:01
De topicstarter had het over pijn aan zijn pols van zijn aanslaghand. Daarvoor is krachtoefening totaal niet nodig.

Voor de fretboard-hand is het denk ik wel prettig als je spieren goed ontwikkeld zijn, maar een krachtpatser hoef je uiteraard niet te zijn en ik denk ook dat je juist niet te veel spiermassa in die hand moet hebben. Voor bends zul je echter wel een bepaalde hoeveelheid kracht in je hand moeten hebben, helemaal voor gitaren met lage actie, op mijn eerste gitaar heb ik mijn snaren op bijna 1 milimeter van het hout staan (speelt superfijn en ratelt niet :o ) maar als je daar op wil opdrukken, moet je echt wel behoorlijk wat kracht zetten...het heeft dus ook met actie te maken...maar heb je een hoge actie, zul je weer meer kracht moeten hebben om alle snaren goed in te drukken bij bv. barréakkoorden en niet zozeer voor bends...

defecto
18 maart 2005, 15:13
Als je gewoon veel gitaar speelt train je je handen ook, je hoeft dus geen krachttraining te doen lijkt me. Als je gewoon elke dag een paar keer een kwartier tot half uurtje bijvoorbeeld de barré akkoorden doet dan wordt je hand vanzelf sterker, en heb je je tijd niet hoeven verdoen aan krachttrainig maar heb je gewoon gitaar kunnen spelen :P

Volgens mij heeft iedereen bij nieuwe technieken wel pijntjes. Als het geen te erge vormen aanneemt is rustig dooroefenen/spelen genoeg om er na een tijdje vanaf te zijn, je handen/armen moeten gewoon aan de nieuwe bewegingen en krachtinspanningen wennen.

stimmt
18 maart 2005, 18:30
gewoon veel trekken jongens, dan heb je nergens last van

stimmt
18 maart 2005, 18:30
gewoon veel trekken jongens, dan heb je nergens last van, behalve dan van een schrale dop :cool:

Azrael
18 maart 2005, 18:33
gewoon veel trekken jongens, dan heb je nergens last van, behalve dan van een schrale dop :cool:

Pecies.....je kunt dan enkel downstrokes doen of alternate stroking :-D

taylor
19 maart 2005, 09:29
[quote="Azrael

Denk jij nu echt dat mensen fysiek niet instaat zijn om zo'n dun stukje staal omhoog te benden zonder krachttraining? Eelt heeft daar niks mee te maken. Dat komt omdat het zo scherp is. Niet door de gigantische kracht die het kost maar door de kleine plek waarop deze wordt uigeoefend.

Krachttraining om gitaar te spelen is in mijn ogen volslagen nutteloos. Theoretisch zou het je zelfs kunnen belemmeren omdat je fijne motoriek slechter wordt naar mate je spiermassa groter wordt.[/quote]

dat zeg ik dus ook,maar het is ook niet zoals jij zegt dat het absoluut niks geen kracht kost,het kost misschien niet zoveel kracht als gewichtheffen maar er komt echt wel wat bij kijken in je armen en handen,waarom denk je dat je bij sommige strech oefeningen zo'n soort van kramp in je handen krijgt? tevens staat er op elke snaar meer gewicht dan je denkt(als je dat bend).

of ga maar eens 1 flamenco les nemen dan weet ik wel zeker dat je de eerste paar dagen met pijn/kramp in je handen rond loopt,dus het kost een zeker zin van kracht/soepelheid van je spieren

Azrael
19 maart 2005, 11:57
[quote="Azrael

Denk jij nu echt dat mensen fysiek niet instaat zijn om zo'n dun stukje staal omhoog te benden zonder krachttraining? Eelt heeft daar niks mee te maken. Dat komt omdat het zo scherp is. Niet door de gigantische kracht die het kost maar door de kleine plek waarop deze wordt uigeoefend.

Krachttraining om gitaar te spelen is in mijn ogen volslagen nutteloos. Theoretisch zou het je zelfs kunnen belemmeren omdat je fijne motoriek slechter wordt naar mate je spiermassa groter wordt.

dat zeg ik dus ook,maar het is ook niet zoals jij zegt dat het absoluut niks geen kracht kost,het kost misschien niet zoveel kracht als gewichtheffen maar er komt echt wel wat bij kijken in je armen en handen,waarom denk je dat je bij sommige strech oefeningen zo'n soort van kramp in je handen krijgt? tevens staat er op elke snaar meer gewicht dan je denkt(als je dat bend).

of ga maar eens 1 flamenco les nemen dan weet ik wel zeker dat je de eerste paar dagen met pijn/kramp in je handen rond loopt,dus het kost een zeker zin van kracht/soepelheid van je spieren[/quote]

Jullie verwarren nogsteeds pijn met kracht. Pijn door uitrekking van spieren heeft met kracht niks te maken. Heeft puur te maken met het feit dat je je spieren niet goed genoeg kan ontspannen. Dat is een leerproces voor je lichaam en niet voor je spieren.

En natuurlijk kost het wel wat kracht. Ik overdreef gewoon om duidelijk te maken dat krachttraining voor gitaarspelen gewoon volledig onzinnig is.

VooDoo
19 maart 2005, 17:55
Krachttraining gaat je niet echt helpen. Het gaat niet echt om je pols of arm als het neerkomt op techniek.

Het is mentaal, hoe sturen je hersenen je arm en hand aan. Natuurlijk heb je daarna ook nog wel de flexibleheid van je handspieren, en daarna echt de kracht. Alhoewel die laatste twee vooral voor de linkerhand gelden.

En over je polsklachten, stop met spelen. Stop ook zoveel met andere dingen die je pols belasten, totdat de klachten echt over zijn. Van doorspelen wordt het alleen maar erger.

De oorzaak is overbelasting, dit kan ofwel komen doordat je te vaak te lang hetzelfde gespeeld hebt. Of je speelt zonder je armen en handen goed te ontspannen.

Voor bewegingen geld, hoe minder beweging hoe beter. Dit betekend dus dat spelen vanuit je elleboog niet goed is. Dit betekend ook dat enkel downstrokes niet goed is. Verder geld, span zo min mogelijk spieren aan, gebruik alleen de spieren die je op dat moment nodig hebt voor je beweging.

Verder houd er rekening mee dat de pezen die door de pols lopen de zwakste schakel is. Ongeveer de helf van de instrumentblessures zijn aan de pols. Je wilt je pols dus ook zo recht mogelijk houden, om zo de pezen niet te belasten. Als je de hand aan de pols buigt dan lopen de pezen niet meer recht. Ze slijten dan langs het bot heen. Heftige bewegingen zorgen dan voor beschadeging.

het aanslaan van de snaren met de recherhand: Geen elleboog bewegen, die moet stil en ontspannen zijn. Beweging komt vooral uit de pols door deze te draaien. Dus de beweging komt meer uit de vingers zelf als uit de onderarm. Dit spaart ook de pezen die de vingers bewegen die op de rug van de hand zitten. Houd je pols dus recht en alle spieren die niet meewerken in het maken van de beweging ontspannen. Je hand en arm moet altijd zo ontspannen als mogelijk is zijn.

Het knakken van vingers en pols, er zijn veel verhalen dat dit slecht zou zijn en tot rumatiek of artheritis zou kunnen leiden. Ik heb echter meerdere keren een gewrichtsspecialisten horen zeggen dat het niet zo is. De ene zei dat het misschien wel slecht zou kunnen zijn, maar dat het die gewrichtsproblemen niet zou veroorzaken. De ander zei dat het zelfs wel eens goed zou zijn, mits je het niet te vaak doet.

Je zegt eerst krachttraining helpt niet....en daarna vertel je over de pols en arm dit en dat enz. Laat ik dit zeggen krachttraining helpt wel degelijk , zelf fitness ik vrij fanatiek en als je m.b.v wrist curls , handknijpers (gummiballs , pff das voor vrouwen) , biceps curls enz. (zoek maar ff op internet waat betreft krachtoefeningen je armen traint zal het benden , vibreren en spelen je makkelijker afgaan. (ik weet dat mensen als paul gilbert nou ook niet bepaald breed zijn maar toch)
Anyway good luck


Ja ik dacht ook aan die handknijpers, heb er een paar jaar geleden eentje in mn handen gehad voor de lol toen ik nog niet speelde, maar laatst had ik me aan laten praten dat die dingen er zijn om je gewichten te klemmen, maarjah als ik ze vind in footlocker of Actie ofzo koop ik ze denk ik wel.
maar ik denk dat ik in het weekend naar Feedback ga en zo een:

[ Planet-Waves GripMaster ]

Ga kopen want ik denk zelf nu dat het mischien zou komen, omdat ik grote partijen achter elkaar speel zonder daarvoor ook maar even op te warmen
dus ik zie het wel, en die Powerball lijkt me denkik niet iets voor dit probleem, das voor kracht ofzo maarjah ik kijk wel :)
bedankt voor de reacties mensen

el loco
20 maart 2005, 08:55
Spelen op je instrument dat helpt.

+1 Al dat gezijk over spieren trainen en gadgets enzo: Als je beter gitaar wilt spelen moet je meer spelen! Als je langer achter elkaar wilt kunnen spelen, dan moet je dat gewoon doen tot je het kunt!

steffert
23 maart 2005, 14:25
over het algemeen is het bekend dat als je last van je handen krijgt dat je een verkeerde houding aanneemt tijdens het spelen, en ik had het ook maar nu zijn mijn handen eraan gewend en heb ik geen last meer.

gr stef