Rack???

[Theije]

Ik speel nu al 2,5 jaar gitaar en ik kom er steeds vaker achter dat er nog zoveel simpele dingen die ik niet weet, dit is er een van :smile:

Je ziet altijd hele rack opstellingen maar wat zit/kan daar nou allemaal in en wat doet het allemaal???

excuses voor alle amateuristische vragen, maar er zullen nog wel meer volgen :smile: het is ook zo makkelijk zo'n forum.

[AllodoX]

een rack is gewoon kastje waar je je effecten netjes in kunt optuigen..

ik heb bijv in mijn rack m'n versterker, compressor en een sub-harmonics synthesizer zitten..

maar je hebt ook speciale distortion-units die je in een rack kunt hangen ( rocktron gainiac bijvoorbeeld ).

Alles zit in 1 kastje, dus scheelt veel gesjauw met losse onderdelen.

[Thomasvv]

Jup, je kan veel spullen in 19" (19 inch) kopen. das gewoon een standaard breedte. Eindversterkers, voorversterkers, effecten, stemapparaten, bijna alles is in 19" te verkrijgen. Die schroef je dan in een rack (gewoon een kist eigenlijk, met wat aanpassingen), alles wordt van binnen met elkaar verbonden en het enige wat je hoeft te doen als je ergens gaat spelen is de stroom erin, speaekrs aansluiten en gitaar aansluiten en scheuren maar :smile: Heel mooi, wel erg duur :sad:

[Theije]

Jaja en hoe sluit je dat alles aan? k neem aan dat als je er een eindversterker in hebt dat ie tussen de versterker (line-out) en je P.A. komt right? maar die effecten dan? kun je die ook gebruiken als je geen gebuik maakt van een P.A. maar gewoon top+speaker??

[Thomasvv]

Nou, de eindversterker IS samen met de voorversterker je versterker :smile:

Een "gewone" gitaarversterker bestaat altijd uit een voor- en een eindversterker. Bij een rack heb je die ook, maar dan los.
Trouwens, je kan natuurlijk ook gewoon je eigen amp houden en alleen je effecten in een rack zetten. Deze moet je dan op de manier aansluiten waarop het hoort (tussen gitaar en amp of in de effectloop, hangt af van het effect/de ffecten die je gebruikt)

[Theije]

aha k denk dat ik het een beetje begin te snappen, dus je gitaar douw je in je rack en die sluit je aan op je versterker.
En gebruik je een eindversterker i.p.v. een 'gewone' versterker, komt je gitaar in de voorversterker die gaat naar de eind en die naar de speakers right? cool :smile:
Maar hoe weten jullie dit dan allemaal? iemand moet dat jullie toch ook ooit uitgelegt hebben?

[Thomasvv]

Ik weet niet hoe ik er achter ben gekomen.... in mn slaap ofzo... :grin:

Wil je nog een net rackje zien? Van onze grote vriend John Petrucci:
http://www.johnpetrucci.com/images/jprackbeartracks2001.jpg

[Theije]

jezus, zou hij zelf nog wel weten wat alles is? :smile:

[sash]

http://www.johnpetrucci.com/images/equipment/pedalboard2002.jpg

Hier heeft ie ook een studie voor nodig gehad :grin:

[sebass]

Die gast heeft wel alles heel netjes weggewerkt moet je die kabels zien allemaal netjes vastgebonden. Hmm daarkan ik nog wat van leren. Bij mij zitten alle kabels in de knoop als ik ze moet vervoeren. Jammer dat het plaatje van zijn rack er niet helemaal op staat. Nu mis je namelijk zijn versterkers die helemaal onderin zitten. En op de grond heeft hij ook nog een paar pre amps liggen. De mesa tri axis geloof ik. Ik ben trouwens benieuwd voor hoeveel geld hij daar heeft staan met zo'n optreden. Hij gebruikt ook gewoon 9 4x12 mesa speakerkasten en daar staat hij dan voor. Ik vraag me af of je dan niet harstikke doof word.

[Raffel]

hij heeft niet altijd zoveel 4x12's staan hoor.

Al die zooi in z'n rack gebruikt ie trouwens niet altijd hoor. Voor de studio, heeft ie in zijn rack sowieso alle pre-amps van Mesa zitten.

Hij heeft sowieso zowat alles van Mesa. Heartbreaker, V-twin, Triaxis, Simul:90 p.amp en nu een custom pre-amp voor live (gemaakt door mesa), triple rectifier, mark IIc, mark IV... Dus dat is alleen al een halve ton in guldens schat ik. (dat betaal je er in europa in ieder geval voor)

Qua fx: Alleen die Eventide Harmonizer is al 4500 euro. Dan nog die lexicon mpx1 en 2, rack dunlop wah, Maar voor hem zal het wel allemaal n prikkie zijn geweest, want hij krijgt bijna alles voor nix volgens mij.
Ik denk dat je anders aan de anderhalve ton komt (in guldens).
Die pedalboard LAAT ie trouwens zo mooi aan elkaar maken.

De meeste mesa-gebruikende artiesten overleggen trouwens met Mesa over hoe ze hun rek aansluiten, maar volgens mij weet JP wel hoe alles in elkaar steekt.

[Thomasvv]

Er stond een tijdje trug op zn site een foto van zn hele rack, met dikke kabels ertussen. Onderin zaten een Mark-head, Double (of Triple) rectifiers en idd een berg preamps..

Toch speelde ie bij Feedback 2 jaar geleden met alleen een Marshall JCM 2000 TSL100, een Dunlop Wah en een delaytje :smile: zelfde geluid... damn....

[Thomasvv]

Check dit: http://johnpetrucci.com/images/equipment/rack_2002.jpg

[signsofzodiac]

Het nadeel van racks (en waarom ik weer terug been naar een top): de meeste mogelijkheden gebruikte ik niet en je rek wordt zo onwijs ranzig zwaar met alle gave shit die erin zit! Mijn rek was op een gegeven moment over de 50 kilo en dat vond ik echt te gek worden. Aangezien ik nog niet de status heb bereikt dat ik een roadie kan betalen.... :smile: Maar stereo is best leuk af en toe! Maar daarvoor koop ik nog wel ooit eens nog een Engl :smile:

[srv-man]

Op 2002-07-18 13:29, schreef Raffel:
hij heeft niet altijd zoveel 4x12's staan hoor.

Al die zooi in z'n rack gebruikt ie trouwens niet altijd hoor. Voor de studio, heeft ie in zijn rack sowieso alle pre-amps van Mesa zitten.

Hij heeft sowieso zowat alles van Mesa. Heartbreaker, V-twin, Triaxis, Simul:90 p.amp en nu een custom pre-amp voor live (gemaakt door mesa), triple rectifier, mark IIc, mark IV... Dus dat is alleen al een halve ton in guldens schat ik. (dat betaal je er in europa in ieder geval voor)

Qua fx: Alleen die Eventide Harmonizer is al 4500 euro. Dan nog die lexicon mpx1 en 2, rack dunlop wah, Maar voor hem zal het wel allemaal n prikkie zijn geweest, want hij krijgt bijna alles voor nix volgens mij.
Ik denk dat je anders aan de anderhalve ton komt (in guldens).
Die pedalboard LAAT ie trouwens zo mooi aan elkaar maken.

De meeste mesa-gebruikende artiesten overleggen trouwens met Mesa over hoe ze hun rek aansluiten, maar volgens mij weet JP wel hoe alles in elkaar steekt.




Op zich vallen al die bedragen toch wel mee. De man verdient er zijn brood mee! Ga nou eens na, de eerste de beste vertegenwoordiger rijdt toch ook in een auto die al gauw een halve ton (in florijnen) kost......

[MADdie86]

Ik weet het eigenlijk van 19" spul sinds een jaartje ofzo :smile:
Het begon met lezen van boekjes waar dat alles instond. En later moest ik zelfs rekken samenstellen, en bij sommige mensen moest ik ook een Rand apparaat zelf maken.

Dus 19" is makkelijk en klinkt vaak ook beter (tenzij je buis spul hebt :wink: )
Maar bij overmatg gebruik wordt alles nogal zwaar. (Kom ik na 2 gekneuste polsen, 3 kapotte scheen benen en een 5voudige Hernia achter :razz:))

[Rectifier]

John Petrucci laat trouwens alles in z'n rack aanpassen door Mark Snyder.
En dat ie 9 4x12's bij zich heeft heb ik nog nooit gezien. Wel dat is 6 4x12's bij zich heeft zoals de meeste hebben.
Richie Sambora, Ed van Halen hebben/hadden dit ook. Steve Lukather had de laatste paar jaren 3 4x12's bij zich voor het stereo gebeuren. Midden droog en rechts en links FX.
Bij Luke z'n tour met Larry Carlton had hij zelfs 3 1x12's bij zich.

Maar dat er 6 4x12's staan wil niet zeggen dat ze allemaal aangesloten zijn.
Ik heb een video van Dream Theater waarbij hij na afloop een 4x12 aan het publiek geeft, en je duidelijk kan zien dat deze helemaal leeg is. Het publiek ging dan ook crowd surfen met deze kast.

[sebass]

Het rack van JP ziet er ook erg mooi uit. Alles echt netjes weggewerkt. Zo daar staat me toch een kapitaal aan spullen. En toch vind ik zijn clean geluid een beetje iel. Misschien komt dat door de mesa/boogies. Ik ben er niet zo weg van. Maar eerlijk gezegd verschilt dat ook zo erg dat kun je niet even zeggen. Soms heb ik van die dagen dat niets klinkt en je de hele dag aan het modden bent. Terwijl de andere dag er een perfect geluid uit komt zonder dat er iets is veranderd.

[Robs]

Mooi spul inderdaad, die 19" toestand. Ik vroeg me alleen af: hoe regelen ze dat met footswitches? Heb je die per effetct, of kan je er eentje kopen voor je hele rack? Of niet?

[AllodoX]

voetpendalen zijn meestal MIDI.. kun je meeste rackunits mee aansturen.. en anders sluit je hem aan op een switchboard, dat weer effect-loopjes aan of uitzet..

[Rectifier]

Sebass, je hebt gelijk qua JP's clean tone.
Ik vind het ook iel en niet echt mijn sound, alhoewel ik wel Mesa fan ben.
Ik weet zeker dat dat kwestie van smaak is. Hij zal't zelf wel mooi vinden. Een mesa is per definitie niet iel.
Hij gebruikt o.a. de Formula voor z'n cleane sounds, en die is echt wel blackface Fender sounding. Z'n mark 2c+ toppen klinken ook wel vet.
Nu gebruikt hij qua element schakeling meestal voor clean de binnenste enkelspoels elementen van beide humbuckers. Snappie???
En dat is zowiezo al niet één van mijn favoroete cleane geluidopwekkers :smile:

[dml]

Een ding moet in deze wel duidelijk gezegd worden.... JP is 1 van de groten die een groot rek gebruikt. Meestal vindt je idd meerdere preamps van verschillende merken in een rek. Meestal gebruikt de gitarist dan maar 1 geluid van die preamp ook al zitten er meer kanalen op, het gaat dan meestal om dat ene geluid. Voor ons, simpel gitaarvolk, is dit financieel niet haalbaar. De goden weten meestal ook niet hoe hun rek werkt want dit wordt door echte techneuten aan elkaar geknoopt (kijk ook eens op http://www.customaudioelectronics.com van amp en FXguru Bob Bradshaw).

[Chiel]

Rackjes heb je echt in alle soorten en afmetingen kijk bijv. eens naar het rack van Bruce Berman (sessie-muzikant) op;
http://www.voodoolab.com/custom.html

Af en toe is het gewoon niet normaal meer wat mensen voor een apparatuur hebben! Mijn rack is 10HE en weegt een goede 50kg. Meer als genoeg en ik snap werkelijk niet wat mensen met twee 1,6m hoge racks moeten (zoals bijv. Rammstein). Ze zullen wel een dikke dubbele reserve set-up achter de hand hebben.

[Raffel]

ja, maar dan vind ik dat nog wel veel :smile: Je kijkt toch een beetje naar je eigen inkomen in zo'n geval! :smile:

Maaruh JP zal bij die clinic wel gewoon die JCM gebruikt hebben, want als ie zijn eigen zooi allemaal mee moet nemen :S

[Rectifier]

Ik heb begrepen dat ie dat toen puur voor de fun deed, over die JCM's of TSL's wat't ook was.
Hij klinkt toch zoals zichzelf.

Het nadeel van een rack vind ik dat't te snel te zwaar wordt en ik ga echt niet met een rack van 10 HE of meer sjouwen of daar een stationcar voor kopen. Dan deel ik em wel op in 2 racks.
Ach die profs hebben meestal ook nog een backup-setup. Zijn wij niet nodig :grin:

[Raffel]

ik moet er niet aan denken om een rack van een trap af te krijgen man!

Ik zat dan ook te denken aan een mini-rackje

zo van: tuner, fx proc en misschien een rack wah of zo...



<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Raffel op 2002-09-25 15:56 ]</font>

[dml]

Ik heb lekker maar een rekje van 4 HE: 1x Gmajor, 1x param EQ en 1x wireless erin. Klaar is Klara!!!

[AutoStatic]

Ik heb geen rack.
Valt me op dat ze vooral gebruikt worden met versterkers waar geen eigen sound uitkomt.

[Rectifier]

Welke versterkers bedoel je dan???

[Raffel]

wat bedoel je überhaupt?

[AutoStatic]

Mesa, Koch, Diezel, Line6, Rivera, Engl. Al dat nieuwe spul. Eigenlijk zit ik hier verkeerd, hou van oud spul en al dat nieuwe spul doet me niks omdat er zo'n ongedefinieerd geluid uit komt wat je dmv rackeffecten dus moet kneden. Kan me voorstellen als je het hier niet mee eens bent. Ik hou van puur en authentiek en dat is voor mij een ouwe gitaar met dito versterker. Gisteren L'Altra gezien en die jongen speelt op een Epiphone Casino over een Twin. Klinkt als een klokkie, zonder effecten of wat dan ook.
En laatst sprak ik een Koch Powertone eigenaar die z'n stack zo wil modificeren dat z'n clean als 'n Twin klinkt, z'n crunch als een AC30 en z'n overdrive dan wel als Koch. Tja, als je drie of vier kanalen gebruikt is het wel handig als je maar met één versterker hoeft te slepen maar het geeft wel een beetje aan dat ook hij niet erg tevreden is met z'n cleane en crunchy geluid. Die andere gitarist van die band speelt over een Dual Rectifier met 'n Les Paul en scheur klinkt het super, maar zodra die clean gaat spelen klinkt het echt nergest naar.

[Raffel]

aha, er zijn natuurlijk genoeg mensen die tevreden zijn met een stack en helemaal geen rack nodig hebben. Smaken verschillen (groot cliché weer) :grin:

[Rectifier]

Ja, maar dat heeft niets met een Rack te maken. Je noemt een Dual Recto en een Koch. Dat zijn beide normale toppen.

Het voordeel van een rack is dat je makkelijker 3 pre-amps voor die geluiden erin kunt deponeren dan met 3 toppen te gaan sjouwen.
En er zijn ook wel gewone amps in 19" vorm.

Een Twin klinkt ook geweldig....clean. Een rectifier klinkt ook geweldig...high gain.
Maar andersom niet...en de Recto is een nieuwe amp en de Twin van oorsprong niet.
Maar ik snap niet helemaal wat je bedoelt dat de nieuwere amps niet goed klinken...

[AutoStatic]

Het gaat vooral om het cleane en het crunchy. Nieuwere versterkers missen daar wat vind ik. High gain is iets van de laatste 15 jaar en daar zijn die nieuwe bakken erg goed in. Maar ik heb daar zelf niets mee.
Het kan liggen aan het gebruik van printplaten en niet meer point-to-point, het feit dat nieuw spul minder geleefd klinkt dan oud spul.
Maar we waren bij het rack gebeuren. Ik ben iemand van de combinatie versterker-gitaar. Als dat je eigen sound nog niet maakt en je moet je toevlucht tot rackeffecten zoeken om je eigen sound te creëren zie ik dat als een beperking van de versterker en/of gitaar. Er zijn erg veel gitaren op de markt zonder eigen smoel waar je ook hard aan moet trekken wil je anders klinken dan de rest.

[signsofzodiac]

Daar ben ik het toch absoluut niet mee eens. Met effecten en rackunits kun je juist je eigen sound maken. Als je ergens niet tevreden mee bent, haal je een onderdeeltje waar je het wel mee kunt vinden. Dat eeuwige retro-gedoe vind ik zo'n onzin. Tuurlijk klinkt een ouwe point-to-point Plexi Marshall fantastisch. Een goede blackface Twin zeg ik ook geen nee tegen. Ik gebruik tegenwoordig ook weer een top, na een paar jaar kloten met een rek. De Engl Savage Special Edition heeft een clean waar een Twin goed z'n best voor moet doen om er van te winnen. Ook zijn crunch en lead-kanalen zijn fantastisch. Ik heb er nog geen ruk-geluid uit kunnen halen. Alle 6(!!!) oproepbare geluiden zijn bruikbaar, goed, en extreem dynamisch. En ik gebruik een rack erbij voor mijn effecten ja. Ze zorgen voor een groter scala aan expressiviteit. De mogelijkheden tot nieuwe inspirerende geluiden zijn enorm toegenomen met zo'n effectunit. Gebruik er twee...

[Chiel]

Iedereen heeft zo zijn eigen mening en smaak over van alles en nog wat. Feit blijft dat je moet spelen op het spul waar je jezelf goed bij voelt. Of dat nou een POD i.c.m. een Ibanezje is of een Fender Dual showman met een Gibson uit '60 het maakt geen ene reet uit. Ik heb de meest waanzinnige sounds uit een Voodoovalve direct op de PA gehoord en de grootst mogelijke bagger uit een Mesa/Marshall/Fender set-up met de meest kostbare gitaren. Andersom natuurlijk ook, maar een combinatie van het oude en nieuwe kan heel erg functioneel zijn.

[Rectifier]

Sound komt voor 50 procent uit je vingers.
Laat Petrucci met Lukather z'n spullen spelen en hij klinkt als zichzelf.
En andersom ook.

Ga nou niet lopen miereneuken van: ja maar....

Ik denk tevens dat je het verkeerd ziet qua rackgebruik. Het is flexibel, en je kunt wel degelijk je eigen sound creeren.
Point to point of printplaat...dat is gewoon een kwestie van smaak. Maar de tegenwoordige amps kunnen zeker wel heel goed clean klinken.
Pak een willekeurige Rivera, Engl, Bogner...