PDA

View Full Version : Lak FAQ fototopic - 1.0 - refinish of a vintage Strat



groovyB3
19 februari 2005, 16:23
Het moment is daar, ik heb spullen gekocht om m'n Strat te refinishen en de vorderingen zal ik bijhouden in dit topic dmv foto's en de stappen van de andere Lak FAQ. Vanavond komen de eerste foto's erop.

Kan een Mod hier even een sticky van maken?

Brianmayrulezzz
19 februari 2005, 16:37
succes man!
ben benieuwd! :)

Raytheman
19 februari 2005, 23:20
"Vanavond komen de eerste foto's erop." vanavond? als in vanavond 19 februari 2005?.....
Kan bijna niet wachten want ik ga nl ook mijn 'vintage fender'- uit '74 dan- refinishen. De lak was toch al niet meer de originele kleur..

groovyB3
20 februari 2005, 00:47
Lak eraf halen duurde langer dan verwacht. Heb nu geen zin meer om foto's te schieten. First thing tomorrow ;)

De lak is er nu iig helemaal af. De body was flink gebuts dus die gaten heb ik inmiddels opgevuld met kneedbaar hout. Dat mag vannacht drogen en morgen schuur ik daar het residu vanaf.

Morgen gaat ook de eerste laklaag erop.

BerndB
20 februari 2005, 11:31
Maak anders even het topic aan als je klaar bent met het refinishen :) Dan kan er ook meteen gekeken worden door de mods, of het een goede of slechte sticky is.

Raytheman
21 februari 2005, 08:36
heb liever dat je iedere keer als je een vordering maakt het post. Is leuker om te volgen voor ons :-)
En misschien krijg je nog bruikbare tips tijdens het proces. Als het al helemaal klaar is en je post je verslag dan is er weinig meer aan te doen.
In ieder geval veel succes!

groovyB3
21 februari 2005, 15:51
Nou hier zijn dan eindelijk de eerste foto's.

Op de eerste foto zijn de spullen van Vox Humana te zien. Cellulose grond- en aflak, zooitje schuurpapier, schuurblok, kneedbaar hout en ijzerdraad om de body op te hangen tijdens het spuiten.

Die eikels van Vox Humana werken niet met vintage kleuren dus een goeie primer en een vintage Fender kleur kon ik er niet kopen. :roll:
Maaaar.... hier vlakbij zit een verfzaak die zich oa specialiseert in vintage autokleuren en aangezien Fender autokleuren gebruikte komt mij dat prima uit. ;) De primer en kleur ben ik vandaag gaan halen en wordt terplekke gemixt en in een spuitbus gedaan.

http://pic14.picturetrail.com:80/VOL533/3255221/6658337/86232689.jpg

Ik ben zaterdagmiddag begonnen met het schuren van de body. De pickup cavities heb ik geprobeerd zoals te zien is op de foto's, maar wegens luiheid laat ik die maar achterwege. Daar spuit ik de primer en kleur gewoon overheen. Simpel zat ;) De diepe dings in de body waar nog lak in zat heb ik weggeschraapt en gevuld met kneedbaar hout. Ziet er niet uit, maar ook dat boeit niet, want dat komt onder de lak en daar merk je verder weinig meer van. Op de foto's zie je de body gevuld en met de eerste laag sealer eroverheen. De sealer is nog nat, dus vandaar dat het glimt op de foto.

http://pic14.picturetrail.com:80/VOL533/3255221/6658337/86232702.jpg


De laatste laag sealer is momentaal aan het drogen en over een uurtje kan daar de primer overheen.

vulvasonic
21 februari 2005, 17:53
Niks meer aan doen. Hij is af!
Tortoise slagplaatje erop, klaar! :D

Negative K3 fan
21 februari 2005, 18:02
wat voor lak soorten gebruik je nu dan? ik neem aan dat je geen nitro cellulose hebt van een autozaak ofzo?

Brianmayrulezzz
21 februari 2005, 18:04
vanavond weer nieuwe pics?

groovyB3
21 februari 2005, 18:09
wat voor lak soorten gebruik je nu dan? ik neem aan dat je geen nitro cellulose hebt van een autozaak ofzo?

Nee gewoon lak op thinnerbasis. Geen nitro.
Voor de grondlak gebruik ik wel nitro en de aflak ook. De enige manier om daar tussen lak te gebruiken die niet reageert op de nitro is op thinnerbasis.

Er zitten nu 2 lagen primer op. Dat staat nu te drogen en zometeen ga ik dat schuren en komen er weer 2 lagen op. Als het een beetje goed gaat kan ik vanavond al de eerste kleurlaag aanbrengen 8)

En uiteraard vanavond weer foto's ja :)

groovyB3
21 februari 2005, 19:42
Okay kleine update, de laatste laag primer is aan het drogen en als het goed is kan ik na The Simpsons beginnen met de kleur. YES! :D


Edit - 20:44h: De eerste laag Daphne Blue zit erop. Op sommige stukken heb ik teveel gespoten. Ik laat dit nu 2 uurtjes drogen en dan kan ik dat eraf schuren met 600grit wet.

http://pic14.picturetrail.com:80/VOL533/3255221/6658337/86281035.jpg

Brianmayrulezzz
21 februari 2005, 21:02
oew sexy, ik zou 'm zo laten 8-) :D

wietse
21 februari 2005, 21:37
Okay kleine update, de laatste laag primer is aan het drogen en als het goed is kan ik na The Simpsons beginnen met de kleur. YES! :D


Edit - 20:44h: De eerste laag Daphne Blue zit erop. Op sommige stukken heb ik teveel gespoten. Ik laat dit nu 2 uurtjes drogen en dan kan ik dat eraf schuren met 600grit wet.

http://pic14.picturetrail.com:80/VOL533/3255221/6658337/86281035.jpg

te dik?
met een loper dus ,anders niks aan doen geen loper niet nodig om weg te shcuren.
maar als dit een echte vintage strat is , mag ik je dan feleciteren met je enorme domme daad?
van een dure gitaar naar een ding dat niemand wil hebben ,dat is helaas het probleem bij oude strats refinnish is drastische waarde vermindering.
al zijn ze helemaal kaal niet erg zolang er maar niet mee geprutst is ,originele staat is erg belangrijk.

groovyB3
21 februari 2005, 22:41
Ja zit een loper op de achterkant, dat bedoelde ik eigenlijk.


De finish van deze Strat was toch al dusdanig verprutst dat ie al op refinish waarde zat. En ik zal dat ding toch nooit wegdoen, dus dan maakt het me ook niet echt veel uit.

Brianmayrulezzz
22 februari 2005, 09:57
ej sash, heb je dan eigenlijk een foto van toen dat rood er nog op zat? Ik wil eigenlijk wel es zien hoe slecht ie er aan toe was.

taylor
22 februari 2005, 11:16
snap niet dat je dat zelf doet,bij van de haar kost geloof ik 80 euro spuiten en polijsten in zeer dunne nitro lak zoals bij echte vintage gitaren.

groovyB3
22 februari 2005, 12:43
Lijkt me sterk, de dingen die je nodig hebt kosten alleen al 80 Euro.

jorrit
22 februari 2005, 14:23
die hout nerf is super, nou ja op de achterkant dan.... waarom heb je hm niet naturel gelaten?

Brianmayrulezzz
22 februari 2005, 14:34
De lak is er nu iig helemaal af. De body was flink gebuts dus die gaten heb ik inmiddels opgevuld met kneedbaar hout. Dat mag vannacht drogen en morgen schuur ik daar het residu vanaf.

Morgen gaat ook de eerste laklaag erop.

en


De diepe dings in de body waar nog lak in zat heb ik weggeschraapt en gevuld met kneedbaar hout. Ziet er niet uit, maar ook dat boeit niet, want dat komt onder de lak en daar merk je verder weinig meer van.

daarom


lijkt me.....

Dirtypool
22 februari 2005, 15:30
Bij vdHaar ben je 150 kwijt inclusief op en afbouwen maar jij loopt hem hier af en toe zo af te zeiken dat je mss daarom 400 kwijt bent, Sas.
Maar zelf doen kan ook geen kwaad, je leert er altijd van :cool:

Vertel ons eens wat meer over die gitaar, hoe je eraan komt, een foto hoe hij eruit zag, wat ie kostte, vinden we ook leuk te weten.
En of ie daadwerkelijk zoveel beter klinkt als je andere strats :wink:
Grtz Richard

groovyB3
22 februari 2005, 15:44
Bij vdHaar ben je 150 kwijt inclusief op en afbouwen maar jij loopt hem hier af en toe zo af te zeiken dat je mss daarom 400 kwijt bent, Sas.
Maar zelf doen kan ook geen kwaad, je leert er altijd van :cool:



Joh 150 maar? Nah ja boeiend, nu leer ik het idd ook zelf te doen. En tis ook nog erg leuk om te doen hehe. En laat het liever ook gewoon niet doen door v/d Haar. Weet niet waarom, ben gewoon een zeikerd ;)
Bij Sander de Gier was het trouwens 400.

Raytheman
22 februari 2005, 16:02
Maar ga je nu nog meer info geven over de herkomst, aanschafprijs, authentieke details en dergelijke? Want inmiddels zijn we al aardig nieuwsgierig :-)

Brianmayrulezzz
22 februari 2005, 16:30
Maar ga je nu nog meer info geven over de herkomst, aanschafprijs, authentieke details en dergelijke? Want inmiddels zijn we al aardig nieuwsgierig :-)

+1, en vooral ook foto's hoe ie eerst was!

aanschafprijs was iig flink :wink:

groovyB3
22 februari 2005, 17:34
Maar ga je nu nog meer info geven over de herkomst, aanschafprijs, authentieke details en dergelijke? Want inmiddels zijn we al aardig nieuwsgierig :-)

Liever niet. D'r zijn te veel mensen die zo'n gitaar graag willen hebben zonder ervoor te betalen. Neem aan dat je dit wel begrijpt.

Raytheman
22 februari 2005, 18:22
Huh? sorry maar dat ontgaat me..
Eerst vertel je zelf dat je gitaar uit '63 is en als we er dan meer van willen weten heb je het over dat het dieven aantrekt. Wat is het verschil dan?
Denk je dat er wél dieven op afkomen als je details geeft maar niet als je laat zien hoe de vorderingen gaan? :???:

X-Pensive Wino
22 februari 2005, 20:51
update ,update kom op ik ben benieuwd :)

wietse
22 februari 2005, 20:58
Maar ga je nu nog meer info geven over de herkomst, aanschafprijs, authentieke details en dergelijke? Want inmiddels zijn we al aardig nieuwsgierig :-)

Liever niet. D'r zijn te veel mensen die zo'n gitaar graag willen hebben zonder ervoor te betalen. Neem aan dat je dit wel begrijpt.

komen die dieven dan van een koude kermis thuis , een gerefinishde strat is maar een fraktie waard van een originele niet opgeknapte strat.
de meeste verzamelaars willen hem niet eens hebben in zo'n geval.
dus niet zo schijterig zijn.

Raytheman
22 februari 2005, 21:35
Nou ja, wat maakt het uit. Als je je vorderingen maar blijft posten. Dat is tenslotte waar het hier om gaat ;-)

groovyB3
22 februari 2005, 21:41
Okay tzijn een beetje wazige foto's, maar het geeft een idee.

De foto's zijn genomen na de laatste laat kleur en voor de eerste laag aflak. Momenteel is de eerste laag aflak een het drogen :)

http://pic14.picturetrail.com:80/VOL533/3255221/6658337/86443561.jpg

http://pic14.picturetrail.com:80/VOL533/3255221/6658337/86443588.jpg

De kleurl lijkt hier nu meer op Sonic Blue, maar in het echt issie smurfiger zoals Vulvasonic dat zo mooi zei ;)

X-Pensive Wino
22 februari 2005, 22:13
De kleurl lijkt hier nu meer op Sonic Blue, maar in het echt issie smurfiger zoals Vulvasonic dat zo mooi zei ;)

http://hometown.aol.com/nukamygirl/images/papa%20smurf.gif
zoiets ?? :-D

groovyB3
22 februari 2005, 22:50
Juist ja :D

chennie
22 februari 2005, 22:52
niet te geloven, ik ben nu al een half jaar bezig met strippen en herfinishen van een gitaartje. En meneer groovy is in enkele dagen al even ver als ik nu ben...

ik voel me nu echt een idioot....

Dirtypool
23 februari 2005, 01:54
Kom op Sas, vertel ons nu maar wat details. :???:
Tegen de tijd dat wij met zn allen bij jou voor de deur staan met een schroevedraaier in de hand, heb jij m toch allang weer verkocht. :)
Als ik dan toch ergens naar toe ga, is dat M van Es, hoor..met een vrachtwagen :-D

Brianmayrulezzz
23 februari 2005, 13:48
Tegen de tijd dat wij met zn allen bij jou voor de deur staan met een schroevedraaier in de hand, heb jij m toch allang weer verkocht. :)

hij doet 'm niet meer weg, dit is z'n pensioen man! :wink:

Dirtypool
23 februari 2005, 16:20
Was ook licht ironisch bedoeld, we weten dat het een '63er is, dus meer waard wordt ie al niet meer, imho, alleen minder na de niet- professionele refinnish.
Hoe netjes dat ook zou mogen blijken te zijn :)
Fotodetails en evt verdere achtergrondinfo van voor de ref maken de plank niet meer roversgoed dan dat deze al was.
Dus, kom op Sas!! :-D niet zo flauw

groovyB3
23 februari 2005, 17:39
Kleine update:

Sommige dings heb ik niet goed gevuld kom ik net achter. Omdat ik geen zin heb om dat weer overnieuw te gaan doen heb ik besloten het zo te laten en alvast een stapje te beginnen met relicen. Ik heb de er een coat blauw overheen gespoten, maar met geen hoge wetness. Hierdoor wordt het oppervlak ruw en ziet het eruit alsof er vocht of lucht onder de finish is gekomen. Veel vintage strats hadden hier last van en vind het er best cool uitzien. Als ie eenmaal klaar is ga ik enkel de finish cracken, geen extra relicing.

gjlp
23 februari 2005, 17:45
http://www.gitaarmarkt.nl/photos/p37588n2.jpg

http://www.gitaarmarkt.nl/photos/p37588n1.jpg

Hij wordt dus een beetje zo?

Javaca
23 februari 2005, 17:46
Laat nu eens een foto zien van hoe die was. Dan kun je een before-after plaatje maken.

groovyB3
23 februari 2005, 17:58
http://www.gitaarmarkt.nl/photos/p37588n2.jpg

http://www.gitaarmarkt.nl/photos/p37588n1.jpg

Hij wordt dus een beetje zo?

Ja precies, alleen wat bobbeliger nog.

Brianmayrulezzz
23 februari 2005, 19:02
hmm ik begin me te bekeren... toch best een lekkere kleur voor een strat :razz:

groovyB3
23 februari 2005, 20:00
Goed zo :D

Bluesbreaker
23 februari 2005, 20:34
heb je ondertussen al besloten dat je de kop niet gaat meeschilderen?

groovyB3
23 februari 2005, 20:54
Nee die laat ik zoals ie is. :)

Quink
23 februari 2005, 20:59
Kleine update:

Sommige dings heb ik niet goed gevuld kom ik net achter. Omdat ik geen zin heb om dat weer overnieuw te gaan doen heb ik besloten het zo te laten en alvast een stapje te beginnen met relicen. Ik heb de er een coat blauw overheen gespoten, maar met geen hoge wetness. Hierdoor wordt het oppervlak ruw en ziet het eruit alsof er vocht of lucht onder de finish is gekomen. Veel vintage strats hadden hier last van en vind het er best cool uitzien. Als ie eenmaal klaar is ga ik enkel de finish cracken, geen extra relicing.

Ha, ha, ha, een oude gitaar die op normale wijze is verouderd wordt opnieuw gelakt, deukjes in het hout gevuld, en als de gitaar er weer redelijk strak uitziet wordt hij kunstmatig verouderd. :-?

Hi hi hi http://smile.smilies.nl/367.gif http://smile.smilies.nl/367.gif

Bluesbreaker
23 februari 2005, 21:03
Nee die laat ik zoals ie is. :)

Verstandig besluit!

Raytheman
23 februari 2005, 21:27
ik vind het een mooi gitaartje worden :-D

vulvasonic
23 februari 2005, 22:54
http://www.gitaarmarkt.nl/photos/p37588n2.jpg

http://www.gitaarmarkt.nl/photos/p37588n1.jpg



Aaaaaaah, voor die plank zou ik een moord doen (bij wijze van spreken dan). Maarre....., is deze niet meer richting sonic blue ipv smurfblue?

Zoooo mooi......................


















ik pak even een tissue.....

Dirtypool
24 februari 2005, 00:00
Gunstig weer voor de 'cracque' :-D ..kachel goed omhoog binnen, body uurtje buiten zetten en dan gauw naar binnen halen. :)
Weet alleen niet hoe lang de lak gedroogd moet hebben, voor deze aktie.
Of weet je een andere methode ?

groovyB3
24 februari 2005, 00:07
Iets veel makkelijkers :D

Busje dustoff spray kopen. Gecompressde lucht, wordt gebruikt om stof uit elektronische apparaten te blazen.

Het leuke is, als je die op z'n kop houdt komt de lucht er vloeibaar uit en issie zo koud dat ie gelijk bevriest. Doe dat op de lak en hij crackt mooi :D

Marcel2
24 februari 2005, 09:25
Kleine update:

Sommige dings heb ik niet goed gevuld kom ik net achter. Omdat ik geen zin heb om dat weer overnieuw te gaan doen heb ik besloten het zo te laten en alvast een stapje te beginnen met relicen. Ik heb de er een coat blauw overheen gespoten, maar met geen hoge wetness. Hierdoor wordt het oppervlak ruw en ziet het eruit alsof er vocht of lucht onder de finish is gekomen. Veel vintage strats hadden hier last van en vind het er best cool uitzien. Als ie eenmaal klaar is ga ik enkel de finish cracken, geen extra relicing.

Ha, ha, ha, een oude gitaar die op normale wijze is verouderd wordt opnieuw gelakt, deukjes in het hout gevuld, en als de gitaar er weer redelijk strak uitziet wordt hij kunstmatig verouderd. :-?

Hi hi hi http://smile.smilies.nl/367.gif http://smile.smilies.nl/367.gif

Ja, te bizar voor woorden.

taylor
24 februari 2005, 10:50
nou, ik heb echt 75 euro betaalt bij van de haar,de body heb ik wel zelf geschuurd(mooi glad).

dit was voor spuiten +polijsten.

ik heb wel vaker dingen bij hem gehaalt misschien dat ie me gemats heeft :)

groovyB3
24 februari 2005, 14:54
Ik heb ook zo'n 1500 Euro aan pedalen bij em weggehaald, dus dan zou ie mij ook wel moeten matsen denk ik :D

Anyways, ik weet nu hoe ik het zelf moet doen en ben tevreden met het resultaat tot nu toe. En qua parts zat ik nu ook nog dik onder de 100 Euro, dus vind het prima zo :)

groovyB3
24 februari 2005, 15:46
Okay hier alle foto's nog ff op een rijtje. De laatste 2 foto's zijn nieuw. Daar zitten reeds 4 lagen aflak op en je ziet ook de bobbeligheid van de lak goed.

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0003.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0004.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0005.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0006.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0008.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0009.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0010.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/DSCF0011.JPG


:)

groovyB3
24 februari 2005, 15:48
Maarre....., is deze niet meer richting sonic blue ipv smurfblue?


Komt omdat de lak daar al wat vergeeld is. Dan wordt ie lichter. Kijk maar naar mijn foto, dan issie toch wat smurfiger :D

stewartfan
24 februari 2005, 17:40
mooi hor ik blijf bij 3 tone blijft echt mijn kleur ! verder wel erg leuk en interesant

strattie
24 februari 2005, 18:15
hoeveel ben je nou kwijt aan zo'n projectje?

groovyB3
24 februari 2005, 19:01
Nah de lak grond en aflak was bij elkaar 35 euries. Kleur was 16 euro en dan nog wat kleine dingetjes als de houtpasta, rolletje ijzerdraad, schuurpapier voor een euro 15.

Ruim genomen 70 euro.

groovyB3
26 februari 2005, 16:27
EN HIJ IS KLAAR!

Foto's komen zsm :)

Brianmayrulezzz
26 februari 2005, 16:39
woehoew!

can't wait! :D


http://gloverlab.biochem.ualberta.ca/~dave/bmn/Source%20Files/woohoo.gif

Raytheman
27 februari 2005, 11:43
En....zijn de foto's al genomen?!? We zijn zeeeeeeeeeeeeeeeeer benieuwd :-D

Brianmayrulezzz
27 februari 2005, 12:01
volgens mij heeft ie zich opgesloten met z'n 'nieuwe' strat :lol:

stewartfan
27 februari 2005, 17:56
Brianmayrulezzz Geplaatst: 27 Feb 2005 11:01 Onderwerp:

--------------------------------------------------------------------------------

volgens mij heeft ie zich opgesloten met z'n 'nieuwe' strat


hahahaha ik denk het ook wat wil je met zo`n vette strat veel plezier dr me hor 8-)

Raytheman
28 februari 2005, 11:02
Je camera is toch niet stuk gegaan hoop ik.. :cool:

UnbrokenGuitarPlayer
28 februari 2005, 19:35
alleee ..... :razz: we wachten!

Jeroenvanhulsteijn
1 maart 2005, 08:40
of ben je hem nu aan het relicen?

Brianmayrulezzz
2 maart 2005, 10:49
hij wacht op z'n bassman 8-) Dus dat wordt een familiefoto :cool:
Toch benieuwd :D

Bluesbreaker
2 maart 2005, 11:58
Volgens mij is het gewoon vreselijk mislukt en durft hij dat niet te zeggen..... :D

groovyB3
2 maart 2005, 15:31
Volgens mij is het gewoon vreselijk mislukt en durft hij dat niet te zeggen..... :D

Wacht maar, je ziet het vanavond wel :evil:

:D

Dirtypool
2 maart 2005, 18:43
Is de 'craque' mod nog gelukt?

amon
2 maart 2005, 18:47
Volgens mij is het gewoon vreselijk mislukt en durft hij dat niet te zeggen..... :D

Wacht maar, je ziet het vanavond wel :evil:

:D


Tis nu 'vanavond'....

X-Pensive Wino
2 maart 2005, 19:08
en we wachten nog steeds

Brianmayrulezzz
2 maart 2005, 22:56
en nog steeds... :)

Raytheman
3 maart 2005, 00:01
Helaas.....00:00

groovyB3
3 maart 2005, 12:33
Hallooooooooooooooo :D

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/1.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/6.JPG

Deze foto's staan ook in Moderne Versterkers.

groovyB3
3 maart 2005, 12:33
Hallooooooooooooooo :D

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/1.JPG

http://members.rott.chello.nl/lcdeknoop/6.JPG

Deze foto's staan ook in Moderne Versterkers.

Brianmayrulezzz
3 maart 2005, 13:06
wow sash, echt heel sexy gefotografeerd, supervet zo in de sneeuw 8-)

:strat:

:cool:

Diedo
3 maart 2005, 13:09
dat ziet er erg puik uit!

en ik zie dat je er al met je relic tengeltjes aan hebt gezeten... gelukkig niet zo erg als de rechtse...
laat andere schade alsjeblieft gewoon komen door er niet zo voorzichtig mee om te springen en NIET door er met een beitel in te gaan hakken ofzo...

hij is lekker smurfig! ziet er tof uit!

Raytheman
3 maart 2005, 13:15
Dát ziet er goed uit! Was het wachten wel waard :D

Mocht je nog een decal voor die tele nodig hebben; laat maar effe weten

groovyB3
3 maart 2005, 14:04
Danku :D

@Ray: Wa kost da ;)

prs
3 maart 2005, 14:56
Ziet er goed uit!
Heb je die lak ook nog gecracked gekregen, of is dat niet gelukt?

groovyB3
3 maart 2005, 15:23
Nee heb het nog niet gedaan. Denk dat ik het gewoon lekker zo laat, want vind em zo ook erg mooi hehe :)

Dirtypool
3 maart 2005, 16:01
Hele mooie plaatjes Sas. :)
Hoe bevalt de Bassman?

X-Pensive Wino
3 maart 2005, 16:28
ja dat ziet er netjes uit hoor 8-) 8-)

ben benieuwd morgen,en zondag tijdens de opnames he :wink: :P