power conditioner

[doncker]

Er wordt veel over gesproken en in bijna elk rack hangt er een. Omdat ik mijn rack helemaal goed wil gaan bekabelen zoek ik een power conditioner. Kdenk dat furman out of my league is qua prijs, zijn er voor de rest aanraders. Het moet minstens 5 apparaten kunnen voeden.

greets

kristof

[ben79]

van die drie keer is het blijkbaar toch 2 keer gelukt :wink:

[vinni]

SKrydstrup Powercenter?

Te koop bij Musik Produktiv

Groet,
Vinni

[ben79]

is da ni heel duur???

maar ik zal hier ook nog eens mijn antwoord schrijven, 1van de 2 zal wel gesloten worden:

hey kristof,

Goed dat ge het hier vraagt, ik was het ook van plan.
We kunnen misschien samen gaan shoppen als we weten waar en wat, da bespaart weer wat benzine.
Maar ik heb ook een paar prijzen:

Bij Geronika :furman:
PL-8E 223.85 euro incl.BTW
PM-8E 387.20 euro incl.BTW

Feedback:
Buiten de PB11 (159,-) is er van samsom ook de Pro09 (199,-) die een
gestabiliseerde voeding afgeeft
_________________

[skabouter]

ja, die samsons zijn wel ok qua prijs en kwaliteit .
je hebt ook nog phonic he, donc. iets met blabla8000 en blabla9000. zijn 70 en 100euro, en de dure heeft voltage metingsledjes. verder zit er ook nog racklight in beide dingen. lijkt me wel ok ding, voor zeer goede prijs.
ik ga er ook nog 1 kopen een keer.

[ben79]

wat is eigenlijk het grote verschil tss een powerstrip en een powerbrite?
Ik neem aan dat een pB de stroom stabiel houdt, maar is dit nu echt veel beter dan de strip?
Ik herinner me de replys van lordriff op eerdere vragen waarin hij omschrijft dat die samson en goedkope furmans eugenlijk veredelde stekkerdozen zijn.
Dus mijn bovenstaande vraag even herhaald: kan je dan niet beter een powerstrip kopen, of is er toch nog een beduidend verschil??

[vinni]

Mja....

als je de powercenter vergelijkt qua prijs dan zit-ie er fver boven.
(geloof dat-is ca. Eur 450 kost)

Maar heb de constructie gezien....errug goed!

Groet,
vinni

[ben79]

werken ze eigenlijk allemaal ook met een soort batteryen om continu eenzelfde stroom te leveren of hoe werkt het dan??

[BramVersteeg]

Van Lordriff kreeg ik de tip over een American Audio power conditioner. Zo'n ding is volgens mij idd een veredelde stekkerdoos die je stroomtoevoer gelijk houd en een overkill aan stroom tegenhoud. Je hebt dan de duurdere apparaten die je stroom ook opkrikken als je te weinig krijgt. Een soort accu die stroom opslaat dacht ik.
Die American Audio apparaten kosten ongeveer hetzelfde als die Phonic dingen.

[doncker]

hey, allemaal bedankt voor de reacties.
Benny, we zullen wel is samen gaan shoppen, liefst duitsland natuurlijk :-D

Die phonic interesseren me wel, moet gewoon niks stuk kunnen gaan aan mijn materiaal. En als die american audio evenveel kosten heb ik ook interesse. Spanning opkrikken hoeft niet echt, dat zou me iets te duur uitkomen. Waar kan ik deze verkrijgen ?

greets

kristof

[BramVersteeg]

Voor zover ik weet alleen bij LordRiffs overburen :razz:

[.ChiefRebelAngel.]

bij ampli in Boortmeerbeeek dus...

[LordRiffenstein]

bij ampli in Boortmeerbeeek dus...

Juist! Ik heb de prijzen thuis, onder de 100euro voor de gewone. Ik post ze vanavond even!

[Raffel]

koel, ik heb ook interesse. Zijn ze rackmountable of wat moet ik me er bij voorstellen?

Hier hebben ze ze trouwens ook volgens mij

http://www.ad-systems.nl/

[LordRiffenstein]

Dit zijn de toestellen, de prijs in dollars komt overeen met wat ze bij Ampli kosten in Euros!

http://www.adjaudio.com/product.asp?ProductIDNumber=1229&cat=Power_Distribution

http://www.adjaudio.com/images/products/PDP-850-LFT.jpg

http://www.adjaudio.com/product.asp?ProductIDNumber=1230&cat=Power_Distribution

http://www.adjaudio.com/images/products/PDP-950-lft.jpg

[Chiel]

Ik heb even wat research gedaan en ben op het volgende uitgekomen.

In mijn ogen moet een powerconditioner het volgende doen. De rimpel van de evt. onzuivere wisselspanning afhalen en ervoor zorgen dat de spanning netjes rond de 60Hz blijft. In hoeverre een powerconditioner een rimpel eraf kan halen en de mate waarin deze een te lage spanning kan opkrikken naar 230V verschilt heel erg.

Overigens, voor het opkrikken van de spanning gebruikt de conditioner een stel (flinke) condensatoren en dus geen accu oid.

De Phonic is slechts een veredelde stekkerdoos in 19” formaat die kleine rimpels op de netspanning en kortstondige pieken op het net kan filteren. Het circuit verschilt nauwelijks tot een gestabiliseerde stekkerdoos van de Gamma (de dure van de Gamma zijn zelfs vele malen beter) en het is dus géén conditioner.

De Samson doet hetzelfde als de Phonic alleen veel beter en heeft bovendien een uitstekend overbelastingscircuit. Verder is het gewoon een doorgeef-luik en hij doet dus niets met een té lage spanning.

De Furman filtert flinke rimpels op de netspanning en pakt spanningen op tussen de 180 ~ 280V en geeft netjes continu 230V af. Het overbelastingscircuit is perfect in orde. Boven de 280 schakelt hij af en kortsluitstromen ver boven de 6000 Ampère worden genekt.

De Samson is een mooie oplossing voor je spanningsvoorziening en de Furman doet daar nog een flinke schep bovenop om de spanning lekker op de 230V te houden. Vreemd genoeg doet geen enkele conditioner iets met de aangeboden frequentie, wat nogal wel eens voorkomt wanneer je achter een aggregaat bent aangesloten.

Naast de Furman zijn er nog een aantal andere aanbieders met soortgelijke specs, maar Furman heeft bovendien een boel extra trucjes bedacht om het één en ander sneller en geruislozer te laten verlopen waardoor de Furman het uiteindelijk is geworden.

Grt,
Chiel

[BramVersteeg]

Ah, daar zijn ze. Ik ga er binnenkort ook maar eens een halen.
Deze week of volgende week maar eerst eens langs Beyers voor m'n cab. :wink:

[LordRiffenstein]

De Furman filtert flinke rimpels op de netspanning en pakt spanningen op tussen de 180 ~ 280V en geeft netjes continu 230V af. Het overbelastingscircuit is perfect in orde. Boven de 280 schakelt hij af en kortsluitstromen ver boven de 6000 Ampère worden genekt.

Wanneer je hier over DE furman praat, dan heb je het dus over de AR2306 en niet die PL/PM-reeks, right?

[pol]

hoeveel kost die furman nu ?

[LordRiffenstein]

hoeveel kost die furman nu ?

De AR2306 kost ongeveen 800euro maar ik zie hem niet meer op de site van Furman dus ik vermoed dat hij niet meer gemaakt wordt.

[.ChiefRebelAngel.]

die goedkope zijn goed genoeg, het belangrijkste is dat je geen joekel van een spanning op je amp krijgt.

Ik zal het er maar bij zetten, alvorens er iemand begint te muggeziften, de echte Furman is natuurlijk beter... :-?

[.ChiefRebelAngel.]

en in computer zaken kan je ze ook vinden, niet rackmount natuurlijk, maar ze doen hetzelfde....

[kokeleko]

Mijn Dinopower kostte maar 299,- en is een uitstekende voltage regulator, werkt nog steeds naar behoren.

[Chiel]

Wanneer je hier over DE furman praat, dan heb je het dus over de AR2306 en niet die PL/PM-reeks, right?

Niet zo zeer. Zowel de PL alsmede de PM serie geven netjes een 230V ~ spanning af tussen de 180 en 280V ~. De Pro en de AR gaat nog iets verder in de specs, maar ze kunnen verder prima concurreren met elkaar.

[LordRiffenstein]

Niet zo zeer. Zowel de PL alsmede de PM serie geven netjes een 230V ~ spanning af tussen de 180 en 280V ~. De Pro en de AR gaat nog iets verder in de specs, maar ze kunnen verder prima concurreren met elkaar.

Nope dat doen ze dus niet. Ze werken tussen 180 en 280v maar ze stabiliseren niet nr 230, als je maar 200v uit het stopcontact krijgt zullen je spullen ook maar 200v krijgen.

http://www.furmansound.com/pro/reg/reg1.htm Dit is het US-broertje van die AR2306 en die doet dat dus wel. Dit is dus het verschil tussen power conditioning (filtering op EMI ed) en voltage regulation.

[BramVersteeg]

Wanneer je hier over DE furman praat, dan heb je het dus over de AR2306 en niet die PL/PM-reeks, right?

Niet zo zeer. Zowel de PL alsmede de PM serie geven netjes een 230V ~ spanning af tussen de 180 en 280V ~. De Pro en de AR gaat nog iets verder in de specs, maar ze kunnen verder prima concurreren met elkaar.

is dat zo :-? . Ik dacht dat die PL en aanverwanten alleen de stroom verdeelden maar niks opkrikten? Ik kan het fout hebben hoor, maar dat dacht ik opgevangen te hebben.

[BramVersteeg]

Niet zo zeer. Zowel de PL alsmede de PM serie geven netjes een 230V ~ spanning af tussen de 180 en 280V ~. De Pro en de AR gaat nog iets verder in de specs, maar ze kunnen verder prima concurreren met elkaar.

Nope dat doen ze dus niet. Ze werken tussen 180 en 280v maar ze stabiliseren niet nr 230, als je maar 200v uit het stopcontact krijgt zullen je spullen ook maar 200v krijgen.

http://www.furmansound.com/pro/reg/reg1.htm Dit is het US-broertje van die AR2306 en die doet dat dus wel. Dit is dus het verschil tussen power conditioning (filtering op EMI ed) en voltage regulation.

Oh, kijk. Het antwoord was de vraag voor :razz:

[ben79]

http://www.adjaudio.com/images/products/PDP-950-lft.jpg[/img]

Dus:
Deze is evengoed(evenslecht) als een furman pl8?

[LordRiffenstein]

Dus:
Deze is evengoed(evenslecht) als een furman pl8?

De bassist in mijn bluesbnad gebruikt deze al een jaar of 2, nooit problemen ermee.

[doncker]

Het verschil tussen beide is gewoon de voltmeter, en de 950 kan 20A output leveren t.o.v 15A van de andere, of kijk ik nog over verschillen heen ?
70 € voor een voltmeter vind ik wel vrij veel. En meer dan 15 A trek ik niet naar mijn amp.

[morris]

Dit zijn de toestellen, de prijs in dollars komt overeen met wat ze bij Ampli kosten in Euros!

http://www.adjaudio.com/product.asp?ProductIDNumber=1229&cat=Power_Distribution

http://www.adjaudio.com/images/products/PDP-850-LFT.jpg

http://www.adjaudio.com/product.asp?ProductIDNumber=1230&cat=Power_Distribution

http://www.adjaudio.com/images/products/PDP-950-lft.jpg

Hey Y,

dat ziet er niet verkeerd uit die prijzen. Ik denk dat ik maar eens bij je op bezoek moet komen ;-) Het ziet er beter uit dan die nieuwe aartslelijke furmans.

Bedankt voor de tip!

Morris

[LordRiffenstein]

Hey Y,

dat ziet er niet verkeerd uit die prijzen. Ik denk dat ik maar eens bij je op bezoek moet komen ;-) Het ziet er beter uit dan die nieuwe aartslelijke furmans.

Bedankt voor de tip!

Morris

Hehe, als die Naylor er is, moet je maar een keertje langskomen :razz: :wink: De audio toestellen van American Aduio waren ook erg knap in geborsteld staal, zo'n alu-look.

[doncker]

Heb even de phonic en die adj naast elkaar gelegd qua specs.
Volgens mij wint de adj toch, Maar kan iemand nog de vraag beantwoorden of buiten het voltmeterte en de 5A extra uitgang nog extra feutures heeft.

greets

kristof

[LordRiffenstein]

Heb even de phonic en die adj naast elkaar gelegd qua specs.
Volgens mij wint de adj toch, Maar kan iemand nog de vraag beantwoorden of buiten het voltmeterte en de 5A extra uitgang nog extra feutures heeft.

greets

kristof

Geen extra features!

[.ChiefRebelAngel.]

jammer dat er geen 9V AC en /of DC ouitputs aanzitten, anders kocht ik 'em direct...

[ben79]

chief, zie ik daar op je case een sticker van vegan staan?

[.ChiefRebelAngel.]

eu, ja 8)

[ben79]

toevallig ook straight 8-)

[Raffel]

bedoel je deze phonic?

Wat is het grote verschil dan tussen de AA en de Phonic?

http://www.musik-produktiv.de/shop2/shop04.asp?artnr=2846010&sid=!18121995&quelle=volltext

Zij zitten tenslotte in dezelfde prijsklasse als ik het goed begrijp.

[kokeleko]

Voor de echte koopjes jagers onder ons.

http://www.behringer.com/PL2000/index.cfm?lang=ENG


:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[.ChiefRebelAngel.]

bedoel je deze phonic?

Wat is het grote verschil dan tussen de AA en de Phonic?

http://www.musik-produktiv.de/shop2/shop04.asp?artnr=2846010&sid=!18121995&quelle=volltext

Zij zitten tenslotte in dezelfde prijsklasse als ik het goed begrijp.

*de phonic heeft zelfs een ingebouwde voltmeter (of indicator) voor de
prijs van een AA zonder meter
*de zekering is 10A bij de phonic, 20A bij AA, maar ik denk niet dat iemand die 20 nodig heeft...

IMHO lijkt de phonic een betere deal...

[Raffel]

ja maar ik lees zojuist dat de AA beter is :D Ik heb er totaal geen verstand van, dus als iemand mij hier wijs over kan maken zou dat fijn zijn.

[Tubefreak]

Ik raad iedereen aan om een goede powerstrip te gebruiken, maar laat ik wel duidelijk wezen: de meeste doen weinig.

Het filteren e.d. stelt vaak niet heel erg veel voor. In mijn Samson Powerbrite Pro zat een simpel filterblokje wat je bij iedere doe het zelf zaak kunt kopen. Met daarnaast een leuk circuit om ampere en volt te meten.

Ik heb net een Furman RP-8L open gemaakt..... en dat is gewoon droevig. Daar zit gewoon niets in, op een overspanningsschakelaartje na. Dat ding is gewoon leeg en zal echt weinig wonderen uit halen.

Inmiddels heb ik zelf een Proel ST1500 en daar zit wel wat in. Enorm zware trafo en een heel circuit om de spanning om te zetten naar een strakke 230V. Dus bij een ingangsspanning van 215 geeft hij nog steeds 230. Iets wat de meeste powerstrips niet doen.

Dus, ja een powerstrip is vooral handig om je rack netjes te houden, licht te geven en een leuke vorm van ruis filteren. Wil je echt resultaat zien dan zul je naar zwaardere apparaten moeten gaan die strom werkelijk omzetten of scheiden van de rest. Maar die zijn gelijk duurder.

De goedkopere modellen zijn nog wel hun geld waard hoor, als je het mij vraagt. Die Samsons geven (in vergelijking met Furman) veel waar voor je geld.

Maarten

[Raffel]

http://www.piens.com/database/product.lasso?pr=35151

Dus dat is geen slechte koop?

Mijn probleem is nu dus, dat ik niet zie welke powerstrip/conditioner nu wel stroom reguleert en welke niet. Behalve aan de prijs dan misschien. Maar dan kan ik dus nog niet ruiken wat het voordeligste is. Ik denk dat de Samson Powerbrite Pro voor mij wel geschikt zou zijn. Maar ja, die Phonic is op zich ook wel aantrekkelijk. Zoals ik al zei, uiteindelijk snap ik er in ieder geval weinig van :D

[dennis808]

Je hebt dus Voltage Regulators(Tubefreaks Proel RP1500 en de Furman AR serie). Die zijn een stuk duurder omdat er zware electronica inzit on het voltage op pijl te houden bij te hoge en te lage input.
prijzen zijn minimaal 200,-

Daarnaast heb je dus powerconditioners (Furman PL serie, Samson PowerBrite, Phonic, Behringer etcetera) wat dus gewoon veredelde stekkerdozen zijn met verschillende mate van ruisfiltering en overspanningsbeveiliging. Prijzen varieren sterk, value for dus money ook.
Ik denk persoonlijk dat een stekkerblok met overspanningsbeveiliging hetzelfde doet als zo'n Phonic ding. Zelf de wat duurdere PowerbritePRo stelt qua elektronica erg weinig voor.

[FrankS]

Dit zijn de toestellen, de prijs in dollars komt overeen met wat ze bij Ampli kosten in Euros!

http://www.adjaudio.com/product.asp?ProductIDNumber=1229&cat=Power_Distribution

http://www.adjaudio.com/images/products/PDP-850-LFT.jpg

http://www.adjaudio.com/product.asp?ProductIDNumber=1230&cat=Power_Distribution

http://www.adjaudio.com/images/products/PDP-950-lft.jpg
http://www.bax-shop.nl/index.php?a=producten&categorie=32&product=1588

€89,95 voor de PDP-950. Zojuist ff besteld :)

[AART]

hmm, zo'n ding moet ik ook ooit nog eens halen voor mijn rack, maar eerst maar eens een 8he shockmount vinden... :mad:

[gershwin5150]

Ben ook wel geinteresseerd in zo;n AA.
Alleen op de site staat nergens of het apparaat hier in Nederland gewoon voor 220 volt wordt geleverd. Dat zal natuurlijk (hoogstwaarschijnlijk) wel, maar was toch benieuwd. Iemand meer info?

[FrankS]

Ben ook wel geinteresseerd in zo;n AA.
Alleen op de site staat nergens of het apparaat hier in Nederland gewoon voor 220 volt wordt geleverd. Dat zal natuurlijk (hoogstwaarschijnlijk) wel, maar was toch benieuwd. Iemand meer info?
Ik heb em hier besteld :
http://www.bax-shop.nl/index.php?a=producten&categorie=32&product=1588

NL-bedrijfje dus dan gaan we dr maar van uit dat ie geschikt voor 220/230V is :)

[gershwin5150]

En heb je hem al binnen? En bevalt ie?

[Ronaldd]

Ik vraag me het werkelijke nut van zo'n powerconditioners. Pieken in het net, die zijn naar mijn mening zo minimaal, dat je apparatuur daar geen schade van oploopt. Als er wat mist, mis je wat voltage, maar wat is er erg als je iets minder volt heb, zet je je apparatuur toch ietsje harder..
Het aan en uit schakelen van andere apparatuur dat heel soms wel eens hoort,, nah is dat het probleem?? Je moet wel weer meer mee sjouwen elke keer..

[bogner]

Bijv buizenamps.. deze moeten gebiased worden. Als je hem op 230v biased..
dan zal hij met zon ding "altijd" hetzelfde klinken.. met zon 215v klinkt hij dus "anders" (geloof niet dat je het hoort) en zou je hem weer moeten biassen!
En een schone nul (de blauwe draad) is ook een pre.. gooi je gitaarset maar is live achter de licht lijn (de parretjes enz).. Tenminste ik denk dat dat het een beetje is.. of ik moet het kompleet mis hebben, dan hoor ik het natuurlijk graag.

[vester86]

voor thuis of in de oefenruimte heeft het minder nut,maar ga jij maar es op een festival spelen over een generator, eens kijken of je dan nog steeds hetzelfde zegt....

[bogner]

Op een festival kom het dus hetzelfde neer als een lichtlijn .. Als je geen "schone (sorry heb ff geen andere verwoording)" hebt dan heb je dus vette ruis... thuis kan dat dus ook he.. gooi hem op een groep waar bijv.. een wasmachine of naaimachine opstaat

[FrankS]

En heb je hem al binnen? En bevalt ie?

'k Heb em net binnengekregen toen ik ff thuis was in de pauze. Nog niet aangesloten, wel in het rack gedaan.

1e wat me opviel is dat het een gammel ding is. Die uitschuifbare racklights zijn niet stevig, en het metalen chassis ook niet, het ding heeft een aluminium voorplaat, knopjes ook cheapass plastic. De gaatjes om em in je rack te schroeven zaten iets te kort op mekaar verticaal gezien, eerst de onderste schroefjes dr in geschroefd in het rack en toen die bovenste gaatjes aan de bovenkant wat groter gemaakt door er met een kruiskopschroevendraaier wat in te raggen/draaien. Het metaal vd voorplaat is aardig zacht, dus dat ging zonder problemen.

Dat was het uiterlijk wel zo'n beetje. Ziet er leuk uit maar voelt erg cheap aan, op zich wel te verwachten voor die prijs. Maar ja. Als ie het maar doet, en daar twijfel ik ook niet aan. Er zijn 4 stekkers bijgeleverd voor in de achterkant, male-eurostekkers zeg maar. Die kun je aan de netsnoeren van je andere apparaten maken. Vanavond maar ff de zooi aansluiten.

http://www.bax-shop.nl/index.php?a=producten&categorie=32&product=1588

[FrankS]

Op een festival kom het dus hetzelfde neer als een lichtlijn .. Als je geen "schone (sorry heb ff geen andere verwoording)" hebt dan heb je dus vette ruis... thuis kan dat dus ook he.. gooi hem op een groep waar bijv.. een wasmachine of naaimachine opstaat
Idd ja.

Mijn voorversterker (Engl 580) is thuis eens vastgelopen omdat de koelkast afsloeg :S Niet cool, vooral niet als zoiets tijdens een optreden gebeurt.

[ben79]

http://www.bax-shop.nl/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1588&category_id=261&option=com_virtuemart&Itemid=2

is deze nu net als de dinopower? hi lest de inkomende spanning mar trekt die ook de spanning naar 220?

of wat zijn vergelijkende units met de dinopower?

[MegaDrive]

Even een vraagje over die conditioners: Ik zie dat ze allemaal IEC aansluitingen hebben, maar 2 van mijn 4 19" apparaten hebben een standaard SCHUKO stekker. Voordat ik in kabels ga knippen: zijn daar verloopjes voor? Zijn er conditioners met SCHUKO aansluitingen?

Thanks!

[AART]

Hmm, oud topic maar ik reageer toch even nog:

Ik heb een Phonic(de goedkope zonder voltmeter). Stevig ding, niet zo gammel als Frank die AA bestempelt. Stevige behuizing, stevige lichten en alles werkt nu zo'n jaar naar behoren.

Ook geen last meer met ploppen/ruis van andere apparatuur.

[Nitefly7]

hai, heeft iemand ervaring met de Omnitronic RLD-8 ? (http://www.music-town.de/cgi-bin/mtshop/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=98752012264&rub1=Zubeh%F6r+allgemein&rub2=Racksysteme&artnr=15370&pn=&partnr=04.107.00225)

hij heeft 'n 10A zekering en nog eens max. 6A per kanaal, dat moet voor 'n 2 combootjes (20/40w), een 2 x 40w eindtrap en 'n pedalboard met 3 220v-pedalen en 1 DC Power Brick, toch genoeg zijn.. ?

[.Stax.]

Hallo mensen,

Ik zag deze op thomann.de.... Wel een koopje mischien hetzelfde als die phonic / AA??

http://www.thomann.de/nl/the_tracks_vm100_voltage_meter.htm

Groeten Stephan