Kitty Hawk Junior Pro buizenversterker - buizen vervangen

[jethro]

Hallo allemaal,

Dit kwam ik tegen op marktplaats, is het wat denken jullie?: http://www.marktplaats.nl/markt/muziek/gitaarbasversterkers/25719.htm?ret=%2Fmarkt%2Fmuziek%2Fgitaarbasverster kers.htm%3Fjs%3D1%26zoek%3Dkitty%26fo%3D%26rv%3D30 %26submit%3DZoek%26av%3D%26pv%3D.

Groetjes,
Jethro

Edit: even het onderwerp veranderd, zodat het relevant blijft

[marc_o]

Prima bakkie met een leuke sound....en zeker voor dat geld zeg, da's bijna voor niks!

[SiNiSTRaL]

KOPEN
echt lekkere amps, heb zelf een top van kitty hawk en met t geluid is niets mis (volume is wat anders :D )

[skabouter]

haha, das dan ook vast de enige die je gehoord had, he :D
deze combo`tjes zijn beetje (ouwe) mesa achtig, dacht ik. als het je ding is, zeker doen ! en de prijs is idd wel goed "!

[Harry]

ik heb er precies zo een als oefenversterker. Het geluid is prima, maar ik heb hem al een paar keer na laten kijken. De printplaat was niet best meer, die hebben ze moeten doorsolderen. Verder wel goed, zeker voor deze prijs.

[jethro]

ik heb er precies zo een als oefenversterker. Het geluid is prima, maar ik heb hem al een paar keer na laten kijken.Aha oke, das mooi! Hoe oud zijn ze ongeveer?


De printplaat was niet best meer, die hebben ze moeten doorsolderen. Verder wel goed, zeker voor deze prijs.Wat moet zo'n reparatie dan kosten?

[SiNiSTRaL]

haha, das dan ook vast de enige die je gehoord had, he :D
deze combo`tjes zijn beetje (ouwe) mesa achtig, dacht ik. als het je ding is, zeker doen ! en de prijs is idd wel goed "!
hehe, jij bent amper in dat hok waar ik mt pikasso stond te jammen geweest, maar hij blies die marshall dsl 100 (toch?!) die er stond zeker weten op alle fronten eruit (volume, gain, tone ;) )

*edit: was een DSL 60 die erbij stond

[Harry]

ik heb er precies zo een als oefenversterker. Het geluid is prima, maar ik heb hem al een paar keer na laten kijken.Aha oke, das mooi! Hoe oud zijn ze ongeveer?


De printplaat was niet best meer, die hebben ze moeten doorsolderen. Verder wel goed, zeker voor deze prijs.Wat moet zo'n reparatie dan kosten?


die van mij is uit 1985, en wat die reparatie kostte weet ik echt niet meer...

[jethro]

Ik heb deze versterker kunnen kopen voor 160 euro :lol:

Er zitten 2 ingangen op een heet "normal" de andere "bright", what's the difference?

Verder moet ik wel zeggen dat de overdrive en de reverb niet echt goed zijn. Ik ben benieuwd of dat aan mijn exemplaar ligt of aan dit hele model versterker.

Nog een laatste vraagje: hou zou ik kunnen achterhalen uit welk jaar die van mij is?

[jethro]

Ik heb deze versterker kunnen kopen voor 160 euro :lol:

Er zitten 2 ingangen op een heet "normal" de andere "bright", what's the difference?

Verder moet ik wel zeggen dat de overdrive en de reverb niet echt goed zijn. Ik ben benieuwd of dat aan mijn exemplaar ligt of aan dit hele model versterker.

Nog een laatste vraagje: hou zou ik kunnen achterhalen uit welk jaar die van mij is?

[Quink]

Ik heb deze versterker kunnen kopen voor 160 euro :lol:


:o :o :o 'k ga geloof ik even van mijn stokje vallen. Zelfs al moet er het e.e.a. aan de versterker opgeknapt heb je toch nog zeer goede deal lijkt mij. Gefeliviteerd. De reverbs in KH's zijn geloof ik van Accutronics, dus dat zou goed moeten zijn. Overdrive niet goed? Tsja, wat is niet goed? Kan voor iedereen verschillen lijkt mij. Wat vind *jij* er niet goed aan?

[Mitch]

Wel 's aan buizen vervangen gedacht ? :roll:
Reken erop dat die totaal óp zijn. Vervang simpelweg eerst eens de twee eerste pre amp buizen (die het verst weg zitten van de eindbuizen) en kijk dan nog eens of het geluid brak is.
Mogelijk dat de reverb ook aangedreven wordt door een pre amp buis, maar ik ken het schema niet van die versterkers.

[Harry]

de oversturing is van origine erg goed bij deze versterker, ik heb hem uitgeprobeerd naast een Boogie, en deze klonk beter terwijl die een fractie kostte van wat de Boogie moest opbrengen. Maar, kan een smaakkwestie zijn.

[jethro]

Wel 's aan buizen vervangen gedacht ? :roll:
Reken erop dat die totaal óp zijn. Vervang simpelweg eerst eens de twee eerste pre amp buizen (die het verst weg zitten van de eindbuizen) en kijk dan nog eens of het geluid brak is.
Mogelijk dat de reverb ook aangedreven wordt door een pre amp buis, maar ik ken het schema niet van die versterkers.Hier heb ik een paar vraagjes over:
1 - kan ik zelf buizen vervangen?
2 - wat moet een setje buizen kosten?
3 - waar kan ik ze kopen?

Ik heb er nog niet zoveel verstand van, dus vandaar :)

Over de overdrive: ik heb een distortion pedaal en een overdrive pedaal, beide van boss. Dus dat ben ik gewend. De distortion van de versterker zelf klinkt vrij laag en droog.
De reverb is wel merkbaar als je hem voluit aanzet, maar niet echt duidelijk. Als de reverb voluit aanstaat zit er bovendien een irritant piepende kraak in de versterker.

[Mitch]

Dat klinkt wel als een verrotte reverb driver buis, ja....
Pre amp buizen kun je sowieso nieuw inprikken. Eindbuizen is een ander verhaal, daarvoor moet de bias worden afgesteld. Absoluut uitbesteden !
Kun je misschien een foto maken van de amp ? De advertentie staat er niet meer.
Pre amp buisjes zijn er eigenlijk in twee soorten: nieuwe productie en oude productie. Nieuwe productie zijn bijvoorbeeld te koop van JJ, Sovtek, Electro Harmonix, Ei, Groove Tubes en kosten tussen de 8 en 12 euro als je ze in Duitsland bestelt, NL is iets duurder maar scheelt niet veel.
Oude productie zijn beter in klank en kwaliteit en zijn er bijvoorbeeld van Siemens, Sylvania, Valvo, Amperex, Mullard. Kosten wat meer en zijn niet altijd even makkelijk in een winkel te vinden, eerder on-line.
Prijzen liggen hoger, afhankelijk van het feit of het gebruikte zijn of ongebruikte.
Voor een reverb driver maakt het niet zo veel uit wat voor buis je erin stopt, als -ie maar werkt :D . Voor je klank en zeker voor het overdrive zijn met name de eerste twee pre amp buizen belangrijk.
Dus maak een foto en we praten verder :wink:

[Harry]

Jethro; de scheur van je versterker zou zo goed moeten zijn dat je die bosskrengen zo snel mogelijk in een hoek smijt en ze er niet meer uit haalt.

[jethro]

Ik zal vanmiddag even een foto van de achterkant maken, zodat jullie kunnen zien hoe de buizen erin zitten.

Heeft iemand misschen een website waar hij of zij altijd buizen besteld en goede ervaringen mee heeft?

[iam]

www.tubetown.de

heel vriendelijke gast, goedkoop en goed verpakt verzonden...

[jethro]

Ik heb hier even een foto van de achterkant. Je ziet op deze foto 3 buizen zitten, 2 grotere vooraan en een kleinere daar linksachter. Daarnaast zie je achter de 2 grotere vooraan een ijzeren plaatje. Achter dat ijzeren plaatje voel ik nog een buis, het lijkt een kleinere.
http://www.xs4all.nl/~bjborsje/achterkant_versterker.jpg
Welke buizen dienen nu waarvoor?

[Mitch]

Klein = pre amp, groot = power amp.

Wat staat er op die grote ? EL84 ? Ik kan door de grootte van de foto zo gauw niet de verhoudingen goed zien...
Het embleem op de power amp buizen lijkt op een embleem dat ik van RFT's ken (oud Oostduits merk). Pre amp buis heeft nog langere 'grijze platen' aan de binnenkant: typisch oude productie, maar dus wel helemaal op waarschijnlijk. Vervang die sowieso.
Die achter de plaat moet je er ook even uittrekken en controleren of het dezelfde is als die andere kleine. Kan zijn dat het een andere, iets bollere buis is en dan is het er waarschijnlijk één die als gelijkrichter gebruikt wordt. Da's weer iets anders....

[jethro]

Klein = pre amp, groot = power amp.Oke, dus er zijn geen aparte voor reverb of distortion?


Wat staat er op die grote ? EL84 ? Ik kan door de grootte van de foto zo gauw niet de verhoudingen goed zien...
Het embleem op de power amp buizen lijkt op een embleem dat ik van RFT's ken (oud Oostduits merk).
Op de 2 power amp buizen staat inderdaad EL84. Moeten deze ook vervangen worden en is dat zelf te doen? Ik heb ooit wel eens iemand horen zeggen dat er een bias afgesteld moet worden?
Hieronder een goede foto van een van die 2 poweramp buizen. Beide zijn hetzelfde.
http://www.xs4all.nl/~bjborsje/poweramp.jpg


Pre amp buis heeft nog langere 'grijze platen' aan de binnenkant: typisch oude productie, maar dus wel helemaal op waarschijnlijk. Vervang die sowieso.Dit kan ik gewoon zelf doen? Hieronder zie je een foto van die kleine die niet achter het ijzeren plaatje zit:
http://www.xs4all.nl/~bjborsje/kleinebuis_1.jpg.


Die achter de plaat moet je er ook even uittrekken en controleren of het dezelfde is als die andere kleine. Kan zijn dat het een andere, iets bollere buis is en dan is het er waarschijnlijk één die als gelijkrichter gebruikt wordt. Da's weer iets anders....Die kleine achter het ijzeren plaatje is volgens mij hetzelfde. Als het dezelfde is, dan is die dus ook voor pre amp?
Hieronder een foto van de kleine achter het ijzeren plaatje:
http://www.xs4all.nl/~bjborsje/kleinebuis_2.jpg

Waar dient zo'n gelijkrichter eigenlijk voor?

Best wel interessant, deze materie!

[birt]

staat op die kleine 12ax7 of ecc83 (das hetzelfde)?
die kan je zo gewoon vervangen. die el84's hebben een vaste bias denk ik dus die kan je ook wel gewoon vervangen :)




en een gelijkrichter maakt van wisselstroom gelijkstroom

[jethro]

staat op die kleine 12ax7 of ecc83 (das hetzelfde)?
die kan je zo gewoon vervangen. Er staat niets meer op. Ik zie nog wel wat inkt, maar dat is grotendeels weggevaagd, wat nu?


die el84's hebben een vaste bias denk ik dus die kan je ook wel gewoon vervangen :)

en een gelijkrichter maakt van wisselstroom gelijkstroomDus als ik het goed begrijp kan ik alle 4 de buizen zelf gewoon vervangen?

[Mitch]

De twee pre amp buisjes sowieso. Beide zullen ECC83 oftewel 12AX7 zijn.
Bij de meeste amps moet de bias (rustspanning die op de buizen staat) worden afgesteld, maar sommige hebben een vaste bias en dan kun je die niet aanpassen. De rustspanning staat dan meestal vrij matig afgesteld. Maar let wel: da's niet optimaal voor je buizen. De buizen van tegenwoordig hebben ook wat minder overcapaciteit dan die van vroeger, toen konden ze ook gewoon meer hebben.
Vervang eerst de twee pre amp buizen, dan praten we verder :wink:

[jethro]

De twee pre amp buisjes sowieso. Beide zullen ECC83 oftewel 12AX7 zijn.
Bij de meeste amps moet de bias (rustspanning die op de buizen staat) worden afgesteld, maar sommige hebben een vaste bias en dan kun je die niet aanpassen. De rustspanning staat dan meestal vrij matig afgesteld. Maar let wel: da's niet optimaal voor je buizen. De buizen van tegenwoordig hebben ook wat minder overcapaciteit dan die van vroeger, toen konden ze ook gewoon meer hebben.
Vervang eerst de twee pre amp buizen, dan praten we verder :wink:Oke prima, dan ga ik dat doen. Als ik het goed heb begrepen zijn deze ook bepalender voor het geluid, of heb ik dat mis?

Welke raad je aan? Ik heb hier zitten kijken, maar ik weet niet wat te verschillen zijn tussen de types: http://www.tubetown.de/ttstore/index.php/cPath/1. Je hebt bijvoorbeeld de "EH 12AX7 / ECC83" en de "EH 12AX7 / ECC83 Balanced", maar ik weet niet wat het verschil is en of het echt uitmaakt.

[birt]

het lijkt mij wel zo dat die buisjes er nog redelijk goed uitzien. of heb ik het mis?

[jethro]

het lijkt mij wel zo dat die buisjes er nog redelijk goed uitzien. of heb ik het mis?Tja, ik heb geen vergelijk, dit is m'n eerste buizenversterker, dus dit is ook de 1e keer dat ik hiermee te maken krijg. Kan ik ergens aan zien hoe erg ze versleten zijn?

Hoe lang gaat een gemiddelde buis eigenlijk mee?

[Mitch]

Uiterlijk zegt héééél weinig, zeker van pre amp buisjes.

[Quink]

Tja, ik heb geen vergelijk, dit is m'n eerste buizenversterker, dus dit is ook de 1e keer dat ik hiermee te maken krijg. Kan ik ergens aan zien hoe erg ze versleten zijn?

Hoe lang gaat een gemiddelde buis eigenlijk mee?

Jethro, gezien het feit dat je niet zo heel veel van buizenversterkers af weet (ik zelf ook niet hoor), zou het niet verstandig zijn om dat ding gewoon eens door iemand te laten nakijken die dat wel heeft? Je weet dan in ieder geval of alles in orde is.

[jethro]

Uiterlijk zegt héééél weinig, zeker van pre amp buisjes.Dat kan ik me wel voorstellen, er gebeurd met die buizen zelf verder ook niets als het goed is. Ik bedoel je haalt ze er niet constant uit enzo, dus wat dat betreft zouden ze weinig uiterlijke kenmerken van slijtage moeten hebben lijkt mij.

[Mitch]

Zet dan meteen ook even je woonplaats bij je profiel, kunnen we je iets preciezer adviseren over een tech ! :wink:
Nakijken kan nooit kwaad: er kunnen ook andere onderdelen gammel zijn geworden. Maar probeer eerst de pre amp buizen te vervangen. Dikke kans dat het al de helft beter klinkt.

[jethro]

Tja, ik heb geen vergelijk, dit is m'n eerste buizenversterker, dus dit is ook de 1e keer dat ik hiermee te maken krijg. Kan ik ergens aan zien hoe erg ze versleten zijn?

Hoe lang gaat een gemiddelde buis eigenlijk mee?

Jethro, gezien het feit dat je niet zo heel veel van buizenversterkers af weet (ik zelf ook niet hoor), zou het niet verstandig zijn om dat ding gewoon eens door iemand te laten nakijken die dat wel heeft? Je weet dan in ieder geval of alles in orde is.Dit is misschien niet eens zo gek idee, ik zal mijn vaste gitaartech. eens even een belletje geven :)

[Quink]

Dit is misschien niet eens zo gek idee, ik zal mijn vaste gitaartech. eens even een belletje geven :)

Misschien heeft hij of iemand anders bij je in de buurt wel een setje voorversterker buisjes liggen die in ieder geval goed zijn. Als je die in de KH prikt, en het levert verbetering op, nieuwe kopen. Zo niet, verder zoekn.

[jethro]

Zet dan meteen ook even je woonplaats bij je profiel, kunnen we je iets preciezer adviseren over een tech ! :wink:
Nakijken kan nooit kwaad: er kunnen ook andere onderdelen gammel zijn geworden. Maar probeer eerst de pre amp buizen te vervangen. Dikke kans dat het al de helft beter klinkt.Mijn gitaartech schijnt hierin gespecialisseerd te zijn kom ik nu net achter. Ik denk dat ik dus doe wat jij zegt Michel, eerst ff de preamp buizen vervangen en even kijken hoe het dan klinkt. Daarna alsnog naar de tech.

[Negative K3 fan]

De twee pre amp buisjes sowieso. Beide zullen ECC83 oftewel 12AX7 zijn.
Tot zo ver ben ik het er nog mee eens, maar ook grote kans dat er een 12at7 als fase draaier of reverb driver in zit, boeit verder ook niet zoveel want daar kun je ook gewoon een 12ax7 in gooien

Bij de meeste amps moet de bias (rustspanning die op de buizen staat) worden afgesteld, maar sommige hebben een vaste bias en dan kun je die niet aanpassen. De rustspanning staat dan meestal vrij matig afgesteld. Maar let wel: da's niet optimaal voor je buizen. De buizen van tegenwoordig hebben ook wat minder overcapaciteit dan die van vroeger, toen konden ze ook gewoon meer hebben.
Aj aj aj, aangezien deze amp 2 el84s heeft zal het ook niet geheel onwaarschijnlijk zijn dat het hier gaat om een exemplaar met een cathode biased power sectie, hoef je verder ook niet aan te biasen.

Vervang eerst de twee pre amp buizen, dan praten we verder :wink:

pre amp buizen gaan langer mee dan eindbuizen, ik zou zeggen gewoon alles vervangen en later controleren of de pre amp buizen nog werken en zo ja hoe goed... en dan evt beslissen of je ze hodut of niet. Ik weet niet hoe oud de amp is, maar als hij een beetje gebruikt is kun je die el84s wel weggooien.

[Quink]

Zet dan meteen ook even je woonplaats bij je profiel, kunnen we je iets preciezer adviseren over een tech ! :wink:
Nakijken kan nooit kwaad: er kunnen ook andere onderdelen gammel zijn geworden.

+1 voor woonplaats.
Qua nakijken, KH is niet een merk wat nou bepaald bekend staat om hun oerdegelijke versterkers. Mooi geluid, vast met veel liefde in elkaar geschroefd door de gebroeders Roy, maar ze hebben natuurlijk wel de nodige (financiële) ups and downs gehad. Niet altijd de allerbeste componenten gebruikt. Ze zijn niet per definitie slecht of onbetrouwbaar of zo, maar *ik* zou een KH even gechecked willen hebben.

[jethro]

De twee pre amp buisjes sowieso. Beide zullen ECC83 oftewel 12AX7 zijn.
Tot zo ver ben ik het er nog mee eens, maar ook grote kans dat er een 12at7 als fase draaier of reverb driver in zit, boeit verder ook niet zoveel want daar kun je ook gewoon een 12ax7 in gooienDat maakt voor de kwaliteit van de reverb niet uit?



Bij de meeste amps moet de bias (rustspanning die op de buizen staat) worden afgesteld, maar sommige hebben een vaste bias en dan kun je die niet aanpassen. De rustspanning staat dan meestal vrij matig afgesteld. Maar let wel: da's niet optimaal voor je buizen. De buizen van tegenwoordig hebben ook wat minder overcapaciteit dan die van vroeger, toen konden ze ook gewoon meer hebben.Aj aj aj, aangezien deze amp 2 el84s heeft zal het ook niet geheel onwaarschijnlijk zijn dat het hier gaat om een exemplaar met een cathode biased power sectie, hoef je verder ook niet aan te biasen.Is that a good or a bad thing?



Vervang eerst de twee pre amp buizen, dan praten we verder :wink:pre amp buizen gaan langer mee dan eindbuizen, ik zou zeggen gewoon alles vervangen en later controleren of de pre amp buizen nog werken en zo ja hoe goed... en dan evt beslissen of je ze hodut of niet. Ik weet niet hoe oud de amp is, maar als hij een beetje gebruikt is kun je die el84s wel weggooien.De amp heeft als bouwjaar 1984 ben ik inmiddels achter, maar ja, hoe oud de buizen zijn die erin zitten weet ik niet. Ik heb hem 2de-hands gekocht.

[jethro]

By the way, m'n woonplaats is toegevoegd :)

[Negative K3 fan]

Dat maakt voor de kwaliteit van de reverb niet uit?Een beetje wel, de meeste niet gain stages hebben voordeel bij niet te veel gain en een lagere ingangsweerstand die een 12at7 kan geven ten op zichte van een 12ax7


Is that a good or a bad thing?
Goed in dit geval, buizen altijd lekker gebiast zonder dat je iets hoeft af te stellen, cathode biast amps klinken meestal wel wat anders, maar dat is smaak en heeft ook met de rest van het circuit te maken


De amp heeft als bouwjaar 1984 ben ik inmiddels achter, maar ja, hoe oud de buizen zijn die erin zitten weet ik niet. Ik heb hem 2de-hands gekocht.

boeit ook niet zoveel, gooi er maar gewoon nieuwe buizen in, ik durf te wedden dat je amp cathode biased is.

[jethro]

De amp heeft als bouwjaar 1984 ben ik inmiddels achter, maar ja, hoe oud de buizen zijn die erin zitten weet ik niet. Ik heb hem 2de-hands gekocht.boeit ook niet zoveel, gooi er maar gewoon nieuwe buizen in, ik durf te wedden dat je amp cathode biased is.[/quote]En wat dan als dat niet zo is en ik heb er gewoon 2 nieuwe el84s in gegooid?

[Mitch]

Het zou inderdaad kunnen dat die pre amp buis achter de plaat (dichtst bij de eindbuizen) 12AT7 is.
Het kathode biased verhaal weet je beter dan ik, NK3, maar ik zou er niet om durven wedden :wink:

jethro, niet te ver weg van waar je woont is www.drtube.nl
Lang leve de Randstad :D

[jethro]

Allemaal hartstikke bedankt voor de hulp, ik heb weer veel geleerd!! Ik ga m'n versterker laten nakijken en ik laat jullie weten hoe het is gegaan en wat er is veranderd / vernieuwd.

[Mark S]

jethro, niet te ver weg van waar je woont is www.drtube.nl


ben ik vanmiddag nog geweest om een potmeter te fixen. Ardige kerel hoor hij heeft het alleen retedruk dus verwacht je amp niet snel terug...

[Mitch]

Xavier = top !


Maar druk inderdaad :cry:

[spanky_franky]

ik heb een paar maandjes terug ook een Kitty Hawk Junior Pro aangeschaft (€200 inclusief footswitch :D :D ), klinkt erg goed, ookal zijn de buizen volgens de verkoper minimaal 8(!) jaar niet vervangen. dus dat maar even doen binnenkort wordt het vást beter van :wink:

maar even to the point: ik kreeg ook een recensie mee, hierin staat dat er EL-34`s in het bakkie zitten.. over preampbuizen staat niks

dan heb ik nog een vraagje:
is er ergens een vergelijkend warenonderzoek/ sampleoverzicht/schema van verschillende pre/eind buizen? ik heb namelijk geen fláuw idee welke te kiezen..

als dat er niet is: welke buizen (merk) moet ik kiezen als ik op zoek ben naar een warm,vol, rond geluid?

het uitzoeken/inbouwen van het exacte type buizen lukt wel aangezien ik een amptech ken.

[ijff]

http://www.thetubestore.com/12ax7review.html#summary