HK Cream Machine mods

[Jeroenvanhulsteijn]

Hallo!

ik heb laatst een HK cream machine gekocht. Best leuk apparaatje. Natuurlijk meteen kapot gemaakt toen ik het apparaat uit elkaar aan het halen was (stroom was eraf hoor :wink: ). Gelukkig had onze electronica boer nog wat condensatortjes liggen.

Apparaat klonk leuk. Er zat alleen wat fizzle sizzle in. Op harmony central had iemand de suggestie gegeven een condensatortje op de output van de level knop te solderen. Dit werkt dan in combinatie met de weerstand als een laagdoorlaat filter als ik het goed heb begrepen. Nou, geprobeerd...en dat werkt prima. Sizzle is weg en het apparaat klinkt nu wat donkerder.

Maar nu het volgende. Het ding gaat niet clean. Ik heb er nu 2 buizen inzetten met een hele lage versterkingsfactor (Siemens ECC82). Nu heb ik van HK het schema gekregen:

Schematics HK Cream Machine (http://home.student.utwente.nl/j.s.vanhulsteijn/Temp/cream_machine.jpg)

Even als link, omdat het ding nogal groot is. Nu staat er op het schema een NE5532 (IC1). Dit is een dual opamp als ik het goed heb begrepen. Ofwel een transistor versterker. De ene opamp gaat naar het buizen circuit. De andere opamp gaat naar het bypass circuit.
Nu vermoed ik dat als ik de voorversterking voor het buizen circuit weghaal, dat de cream machine cleaner is af te stellen. Mijn vraag is nu...kan die voorversterking gebypassed worden? En hoe gaat dat in zn werk.

Ik ben momenteel aan het inlezen. Ik begrijp wel hoe het circuit rond zo'n opamp werkt. Alleen er zitten wat condensatortjes en weerstandjes bij die ik niet helemaal kan plaatsen. Na IC1 komt er bijvoorbeeld 2 weerstanden naar ground: 22k en 220k. Werkt dit als spanningsdeler ofzo? Anyways...ik hoop dat jullie nog wat advies en tips hebben. Het gaat er mij in eerste instantie om om het circuit zo aan te passen dat ik hem van clean naar dirt in kan stellen. Nu gaatie van dirt naar errm solo.

Alvast vriendelijk bedankt!!

[hadv]

in grote lijnen, het is een rc-netwerk, dus deels spanningsdeler en filter van de output van de 2 voorversterkertjes
je kunt de voorversterkers natuurlijk op een andere versterkingsfactor instellen, bv met een (trim)pot (dat 10k/220k delertje)
of het goed werkt weet ik niet, want de bouwer heeft al een volumepot na de eerste buis gezet, bovendien is dat 10/220 delertje al een behoorlijke reductie van de output van deze trap
wat je nog kunt proberen is de versterkingsfactor van de eerste en tweede opamp in de voorversterker terug te brengen
kijk bv eens of het overbruggen van de 1e of 2e opamp een beter resultaat geeft

sterkte, en laat ff horen, want ik vind het een boeiend schema
:P

[Jeroenvanhulsteijn]

Ah, een combinatie van spanningsdelers en filters.

Zou ik dan zeg maar na het 1e knooppunt direct naar het buizendeel kunnen gaan? En dan die 220 weerstand bij de input verwijderen? Dan heb ik dus alleen een lowcut filter aan de ingang. Of hoort die 2,2 nF condensator bij de 1e buis al bij het buizencircuit? Of werkt die daar als high cut filter?

Hier een plaatje wat ik bedoel:

http://home.student.utwente.nl/j.s.vanhulsteijn/Temp/cream_mod1.JPG

De rode lijn is de mod.

Opamp 1 heb je denk ik alleen nodig als je de bypass gebruikt. Tenminste, als ik zo de in/outs bekijk van die 4 voudig bilateral switch. Ik gebruik alleen maar de cab sim out en de spkr out. Dus via die output trafo naar de powersoak en de cab sim out of via de output trafo naar de spkr out (aangesloten op een speaker kast). Ik wil hem echt als eindversterkertje gebruiken. Maar dan wil ik wel dattie clean gaat.

Nouja....als iemand kan bevestigen dat ik die rode lijn kan toepassen als mod. Of bevestigen dat ik dat om de 1 of andere reden niet moet doen.

Als het even kan wil ik de opamps echt bypassen (minimaliseren van het circuit :razz: ). Die gebruik hoef ik namelijk volgens mij toch niet te gebruiken. En ik hoop zo wat meer dynamiek te creeëren.

[Dirk_Hendrik]

Laat die "mod" maar.
Ga eerst ook even inlezen hoe een triode voorversterkertrap werkt. Dan begrijp je hopelijk ook wat die 10 k en die 220k daar doen.

Daarnaast, met jouw mod mis je een pre-gain van ongeveer 56 maal. Als je nou wilt modden voor minder pre-gain, laat dan die 4k7 weerstan eens stijgen. Hoe hoger de weerstand, hoe lager de pre-gain.

[Jeroenvanhulsteijn]

bedankt voor de tips! Ik heb ook eindelijk een site gevonden over de uitleg van triode versterker trappen. Tja, googlen is ook een kunst op zich.

Ik had de "mod" inmiddels al uitgevoerd :razz: . Tja, eigenwijs ventje. In ieder geval....ik mis inderdaad een hoop pre gain. Maar dat was wel mijn doel. Hij blijft nu veel langer clean. Ik ga dat met die 4.7k ook nog proberen. Voor die eindversterkertrap ga ik nog een andere buis proberen met een grotere versterkingsfactor.

Ik mis wat bite. Dus ik ga ook nog eens kijken naar die condensator die ik op de output had geplakt.

[Dirk_Hendrik]

Jeroen,

Hoe is de cab mix output? Ik zie daar in het schema volgens mij wel een leuke speakersim!

Dit:
http://www.exaudio.nl/creammac.jpg
Is in elk geval z'n frequentieplot

[Negative K3 fan]

ligt het trtouwens aan mij of werken die buizen op superlage spanningen?? Ik kjaan daar bij de trafo nog net 2x15 volt met een middentap aflezen...

[Dirk_Hendrik]

Het ligt aan jou :wink: . De anodespanningen voor de buizen worden met een andere wikkeling op de trafo gemaakt.

[Jeroenvanhulsteijn]

@dirk_hendrik, die cab sim is niet fantastisch. Mag wel wat meer oomph hebben. Met welk programma heb je die plots gemaakt? Ik wilde eerst wat hand rekenwerk gaan verrichten. Maar die filters zijn verdraaid lastig.

Er is trouwens een condensator ontploft :-? Het ding stond niet eens aan. Zit aan die IC1. De opamp voor de voorversterking. Bovendien heb ik de voorversterking gebypassed.
Iemand enig idee waarom die condensators ontploffen? Lekstroom? Ofzo?? Slechte aarding??? Ik heb geen geaarde stopcontacten :)

Kan die NE5532 ook gebruikt worden voor fuzzes/overdrives? Paar diodes en weerstanden omheenplakken.

[Dirk_Hendrik]

@dirk_hendrik, die cab sim is niet fantastisch. Mag wel wat meer oomph hebben. Met welk programma heb je die plots gemaakt? Ik wilde eerst wat hand rekenwerk gaan verrichten. Maar die filters zijn verdraaid lastig.

Er is trouwens een condensator ontploft :-? Het ding stond niet eens aan. Zit aan die IC1. De opamp voor de voorversterking. Bovendien heb ik de voorversterking gebypassed.
Iemand enig idee waarom die condensators ontploffen? Lekstroom? Ofzo?? Slechte aarding??? Ik heb geen geaarde stopcontacten :)

Kan die NE5532 ook gebruikt worden voor fuzzes/overdrives? Paar diodes en weerstanden omheenplakken.


Simulatie is gedaan met Microcap III Stokoud, Dos, geen interface met PCB CAD software maar.... het werkt.

Condensator ontplossen?? Welke is er exact uitgeploft? Ik zie er meerdere aan IC 1 zitten? Reden van ontploffen? Overspanning, ouderdom, vocht...
5532 voor overdrives kan in principe net zoals any overdrive met een opamp. De enige maar is dat een 5532 op een spanning van +/- 4.5 volt (uit een 9 volt batterij) rete-onbetrouwbaar is en grote kans op oscilleren geeft.

[Jeroenvanhulsteijn]

Die polaire condensator naar ground van 47 uF is uit elkaar geklapt. Is alweer een tijdje terug.

Ik wilde de fuzz inbouwen. Dat past precies op de output volume potmeter van de cream machine.

Ik ga trouwens een UA741 gebruiken. Schijnt niet geweldig te zijn, maar gewoon even om te proberen. En dan wilde ik de voeding gebruiken die naar de 5532 gaat. De 1 kOhm potmeter voor output volume van de cream machine wilde ik dan gebruiken als gain potmeter voor de fuzz en een instelpotmeter (1 MOhm) voor het output volume. Die output volume van de cream machine is niet nodig als ik hem op een speaker aansluit.

Diodes staan asymmetrisch. Type 1n4148.

Aan de achterzijde zit nog een 2dpdt switch die ik kan gebruiken om de fuzz aan/uit te zetten. Misschien dat ik die andere switch nog kan gebruiken om tussen symmetrisch en assymetrisch clippen te kiezen. Maar eerst maar die fuzz aan de praat krijgen.

Zou iemand controleren of ik het schema voor de oversturing zo op de juiste wijze aansluit?

http://home.student.utwente.nl/j.s.vanhulsteijn/Temp/minifuzz.JPG

[Dirk_Hendrik]

nee. Dat schema is zo fout als het maar kan. Ik weet niet waar je het vandaan getrokken hebt?

Die diodes en gain pot moeten tussen pen 2 (niet 3) en 6 liggen. Pen 3 (de inverterende input) moet aan massa (niet -15v).

Tussen die input regelaar- wiper en pin 2 (de input dus) moet een weerstand waarmee je een normale inverterende versterker met opamp maakt.
En waarom een input gain regelaar en vervolgens een versterker gain regelaar maar geen output level?

ofwel.... waar heb je dit schema vandaan?? :o

[Jeroenvanhulsteijn]

komt van schakelingenonline.nl.

Bedankt voor de info in ieder geval. Ik ga er nog wat opamp schakelingen op na slaan.