Verschil in tone tussen de Savage 120 en Powerball

[Thom TK]

fest

[Thom TK]

De Savage heeft EL-34 buizen (of EL-83, kan ook, ik weet ook niet of het pre-amp of eindversterkerbuizen zijn maar dit terzijde), en de Powerball heeft 6L6'en.
Zit er nog veel verschil in tone tussen deze twee? Ik bedoel, klinkt de een duidelijk warmer dan de ander?

[AART]

el 34's en 6l6-en zijn eindbuizen

[BLOK182]

Savage heeft 6550 buizen toch?

[Thom TK]

el 34's en 6l6-en zijn eindbuizen

Oke.
Maar zit er verschil in...?
Tussen de amps bedoel ik dus he...niet tussen de buizen hoofdzakelijk.

[Negative K3 fan]

ik dacht ook dat de savage 6550s had.

veel (of de meest) voorkomende eindbuizen zijn btw: 6l6 (5881), el34, 6550, kt66, kt88, 6v6, el84



maar het verschil tussen de powerball en savage is imo GROOT, de savage is wat all rounder en minder metal gevoiced, maar klinkt imo beter, maar daar betaal je natuurlijk wel voor. Dit is wel vrij kort door de bocht, maarje kunt er maar op 1 manier achter komen natuurlijk.

[BLOK182]

Savage kan zeker bruut metallen, maar is idd iets allrounder, gewoon ff testen welke voicing je beter aanstaat. Ik ben iig zeer tevreden met de harde brute growl van mun powerball, en als het goed is zijn de looks na het weekend ook hot 8-)

[Thom TK]

ik dacht ook dat de savage 6550s had.

veel (of de meest) voorkomende eindbuizen zijn btw: 6l6 (5881), el34, 6550, kt66, kt88, 6v6, el84



maar het verschil tussen de powerball en savage is imo GROOT, de savage is wat all rounder en minder metal gevoiced, maar klinkt imo beter, maar daar betaal je natuurlijk wel voor. Dit is wel vrij kort door de bocht, maarje kunt er maar op 1 manier achter komen natuurlijk.

Dus de Savage is kwalitiatief beter ? (qua sound?)
Kan ik me moeilijk voorstellen, aangezien de PowerBall kwalitiatief ook erg hoog staat...maar dat is wat IK ervan weet.

[Negative K3 fan]

dat slaat nergens op, de savage is denk ik kwa onderdelen bouw etc kwalitief wel beter (vanwaar anders de hogere prijs etc.), maar de rest is natuurlijk helemaal smaakgebonden, het is namelijk vooral de voicing die verschilt en dat is heel persoonlijk.

[Thom TK]

dat slaat nergens op, de savage is denk ik kwa onderdelen bouw etc kwalitief wel beter (vanwaar anders de hogere prijs etc.), maar de rest is natuurlijk helemaal smaakgebonden, het is namelijk vooral de voicing die verschilt en dat is heel persoonlijk.

De hogere prijs wijtte ik vooral aan het feit dat de Savage meer mogelijkheden heeft.

[marc_o]

Savage heeft 6550 buizen toch?

De mijne had KT88's

[BramVersteeg]

Waar blijft Riffie? :cool:
@ Blok: wat voor looks ga je er aan geven? Ben je niet bang dat je de amp niet meer kwijt kunt, als je er ooit van af zou willen dan?

[BLOK182]

Nou, het is allemaal niet echt drastisch en het meeste is weer makkelijk zonder moeilijk te doen naar origineel terug te brengen. Dat de Savage qua onderdelen beter is, is bullshit, ding is gewoon wat uitgebreider. Ik neem aan dat bijna alle Engl veel dezelfde onderdelen delen.

[LordRiffenstein]

Waar blijft Riffie? :cool:
@ Blok: wat voor looks ga je er aan geven? Ben je niet bang dat je de amp niet meer kwijt kunt, als je er ooit van af zou willen dan?

Riffie stond te repeteren met zijn Savage120 :razz:

Powerball = 6L6, Savage 120 = 6550 (vroeger KT88 maar das ongeveer hetzelfde)

Tja, verschil in sound is er wel zeker en de Savage heeft meer mogelijkheden, heeft ookper kanaal een gain-knop. Ik vind de Savage wat warmer klinken dan de Powerball.

[Thom TK]

Waar blijft Riffie? :cool:
@ Blok: wat voor looks ga je er aan geven? Ben je niet bang dat je de amp niet meer kwijt kunt, als je er ooit van af zou willen dan?

Riffie stond te repeteren met zijn Savage120 :razz:

Powerball = 6L6, Savage 120 = 6550 (vroeger KT88 maar das ongeveer hetzelfde)

Tja, verschil in sound is er wel zeker en de Savage heeft meer mogelijkheden, heeft ookper kanaal een gain-knop. Ik vind de Savage wat warmer klinken dan de Powerball.

Warmer....mooi, de Powerball kan van mijn lijstje :)

[Swan]

van je lijstje? speel erg gewoon es op ipv direct je oordeel te baseren op wat lui van hier...
en dat van de kwaliteit van geluid hioger of lager kan je niet zeggen, is allemaal smaakgebonden

[BLOK182]

Wou net zeggen, das bullshit, wil je metal spelen, ZEKER die powerball proberen, dat ie iets minder warm is als een savage wil niet zeggen dat het een kutamp is :wink:

[.ChiefRebelAngel.]

metal spelen op een savage is anders ook geen probleem... :D
geen klachten over! het enige minpunt is dat de rough en smooth soundmodes niet even luid zijn en je dus moeilijk kan switchen binnen een nummer...

[Josdevos]

Ik los dat op door met een keuzeschakelaar van de Z10 de andere level en presence te kiezen tot ik een mooi iet luider leadgeluid heb. Ik vind die smooth mode toch enkel maar geschikt voor leadstuff.

Hebben we hiet hier over de Savage 120 of de SE? (Ik alleszinds over de SE)

[.ChiefRebelAngel.]

ik over de 120... Voor sommige bepaalde stijl van riffs is de smooth wel een veel duidelijkere sound, maar dan mis je wel een beetje ballen in het algemeen geluid, zeker als je maar een gitarist hebt.
maar superamp nevertheless 8-)

[LordRiffenstein]

Ik los dat op door met een keuzeschakelaar van de Z10 de andere level en presence te kiezen tot ik een mooi iet luider leadgeluid heb. Ik vind die smooth mode toch enkel maar geschikt voor leadstuff.

Hebben we hiet hier over de Savage 120 of de SE? (Ik alleszinds over de SE)

De Rough/smooth modes verschillen nogal tussen de Savage 120 en de Savage SE. Ik vind de smooth op de 120 een super goeie lead-tone maar op de SE gebruik ik de smooth nooit omdat ik die te compressed vind klinken. Na het bekijken van de schemas bleek dan ook dat ze niet identiek zijn. Oh ja, voor de eigenaars van een Savage SE, als je de Treble Balance voor kanaal2 gebruikt verandert die je mid-toon een beetje.

[P****Fred]

ik had nog een vraagje...
ik gebruik m'n powerball eigenlijk niet echt voor metal (soms wel) maar voor een beetje van alles :D door m'n G12H30 speakers wordt de klank toch ietsje meer vintage...

maareum, kan ik er eigenlijk andere eindbuizen in plaatsen om een iets ander geluid te krijgen?

welke raden jullie me aan?

[Josdevos]

De Rough/smooth modes verschillen nogal tussen de Savage 120 en de Savage SE. Ik vind de smooth op de 120 een super goeie lead-tone maar op de SE gebruik ik de smooth nooit omdat ik die te compressed vind klinken. Na het bekijken van de schemas bleek dan ook dat ze niet identiek zijn. Oh ja, voor de eigenaars van een Savage SE, als je de Treble Balance voor kanaal2 gebruikt verandert die je mid-toon een beetje.

Ik vind die smooth mode ook niet super op de Savage SE, maar ben er wel iets mee. Hij klinkt het beste met wat minder gain omdat hij inderdaad vanzichzelf al vrij compressed klinkt.

[.ChiefRebelAngel.]

Ik los dat op door met een keuzeschakelaar van de Z10 de andere level en presence te kiezen tot ik een mooi iet luider leadgeluid heb.

aah MIDI :)
dat is een redelijk ingewikkeld danspasje met mijn gewoon pedaal hoor!

[Josdevos]

ik had nog een vraagje...
ik gebruik m'n powerball eigenlijk niet echt voor metal (soms wel) maar voor een beetje van alles :D door m'n G12H30 speakers wordt de klank toch ietsje meer vintage...

maareum, kan ik er eigenlijk andere eindbuizen in plaatsen om een iets ander geluid te krijgen?

welke raden jullie me aan?

Normaal moeten EL34s lukken mits een rebias. Andere preamp tubes zullen ook veel doen. Nu ben daar niet echt een specialist in denk dat er hier wel ander mensen rondhangen die veel van tubes weten.

Powerball is toch wel echt een pure metalbak. Veelzijdigheid valt goed mee maar voor echt meer allround werk zou ik hem nooit kopen. Daar zijn de Savages veel meer voor geschikt.

Ik speel metal en platte rock covers op de Savage SE met metalgitaren, zegt genoeg... Met mijn ESP Horizon met Dimarzio TZ/AN haal ik warm clean, funcky clean, randje, vette crunch, rock rythm , metal rythm en een paar goeie leadsounds uit de Savage SE. Met mijn ESP's met EMGs is dat ietsje minder maar nog erg goed. De EMG60 in de neck van mijn Eclipse is erg warm en tegelijk funky zonder teveel te pushen. (Wat een 81 wel heeft in neck.)
Op een Powerball zou dat veel moeilijker gaan, daar ga je bijna altijd metal op klinken.

[Josdevos]

aah MIDI :)
dat is een redelijk ingewikkeld danspasje met mijn gewoon pedaal hoor!

Ik heb nu ook terug een Z10, mijn Z12 is terug naar Baco en mijn Z7 is verkocht. Gebruikte te weinig patches, en ben toch niet direkt van plan om terug met rackfx te gaan spelen, bovendien begon ik 1 kabeltje meer aansluiten grondig beu te worden.
Aan de 2 uiterst linkse knoppen kan je een aantal funkties tegelijk toewijzen, dan schakelen die allemaal met 1 druk op de knop.

Welke pedaal heb jij dan?

[.ChiefRebelAngel.]

Welke pedaal heb jij dan?
DIY via de 3 jacks op de achterkant, niet via de midi-port

[Alain]

Op een Powerball zou dat veel moeilijker gaan, daar ga je bijna altijd metal op klinken.

Als je er een strat op aansluit en enkel kanaal 1 en 2 gebruikt valt dat goed mee hoor.

[Josdevos]

Ok. Waarschijnlijk wel, maar dan heb je excact 1 gain knop!

[BLOK182]

Op een Powerball zou dat veel moeilijker gaan, daar ga je bijna altijd metal op klinken.

Als je er een strat op aansluit en enkel kanaal 1 en 2 gebruikt valt dat goed mee hoor.
En let op de midopen/focussed knop!

[P****Fred]

ik zet ook de gain van kanaal 3 en 4 niet heel hard open ( rond 11 o'clock) en dan kan je er echt allround mee gaan ook hoor...


op deze clip http://users.pandora.be/fschutyser/Sounds/gain.mp3 staan enkele heel korte stukjes van het eerste optreden dat ik met m'n powerball gedaan heb...is een les paul en een strat
dit is enkel kanaal 2 en 3
sorry voor de geluidskwaliteit, en de instellingen waren ook zeker nog niet goed, maar ik vind toch niet dat ik hier echt metal klink, of toch...?


maar goed, met EL34 zal ik toch een iets andere voicing krijgen wschl
en andere voorversterkerbuizen?
dat is toch gewoon standaard 12AX7's?


in ieder geval, ik ben heeeel tevreden met m'n powerball, ook al speel ik er zelden metal over!!

[LordRiffenstein]

Als je EL34s wil in je Engl moet je maar naar de nieuwe SE gaan, binnenkort officieel verkrijgbaar met EL34s af fabriek.

[.ChiefRebelAngel.]

de preamp tubes vervangen door ecc 82 en een ecc81 als PI kan je al een veel beter bruikbaar, meer all-round geluid bezorgen. experimenteren is wel een beetje de boodschap!

[P****Fred]

stel dat ik ecc's er instop, kan ik dat zelf doen of moet daar ook iets aangepast worden qua bias..

en als ik terug 6L6 lampen koop, kan ik die er dan zelf instoppen zonder de bias aan te passen?

sorry dit was m'n laatste off topic vraag... :oops:

[.ChiefRebelAngel.]

om van el34 terug naar 6l6 te gaan: rebiassen, best elke keer als e eind tubes vervangt

preamp tubes hebben niks met bias te maken.

[Josdevos]

12AX7 zijn ECC83s

ECC82s en ECC81s zijn low gain varianten hierop.

[Negative K3 fan]

om van el34 terug naar 6l6 te gaan: rebiassen, best elke keer als e eind tubes vervangt

preamp tubes hebben niks met bias te maken.

en preamp tube hebben ALLES met bioas te maken!!!11 grootste circuit gerelateerde tone verschillen komen daardoor.

je hoeft de bias van voorbuizen alleen nooit af te stellen (zelf, wel als je een amp designt).

en eindbuizen zou ik wel biasen.

[Josdevos]

ik zet ook de gain van kanaal 3 en 4 niet heel hard open ( rond 11 o'clock) en dan kan je er echt allround mee gaan ook hoor...


op deze clip http://users.pandora.be/fschutyser/Sounds/gain.mp3 staan enkele heel korte stukjes van het eerste optreden dat ik met m'n powerball gedaan heb...is een les paul en een strat
dit is enkel kanaal 2 en 3
sorry voor de geluidskwaliteit, en de instellingen waren ook zeker nog niet goed, maar ik vind toch niet dat ik hier echt metal klink, of toch...?


maar goed, met EL34 zal ik toch een iets andere voicing krijgen wschl
en andere voorversterkerbuizen?
dat is toch gewoon standaard 12AX7's?


in ieder geval, ik ben heeeel tevreden met m'n powerball, ook al speel ik er zelden metal over!!

Nee idd valt mee, maar is geen ronde rocktone hé klinkt vrij scooped imho. Hoor ook duidelijk een Marshallcab... :lol: ligt daar misschien aan.
Heb voorlopig een 1936 in afwachting van m'n Bogner en die klinkt ook zo. M'n Englcab klonk veel voller en kwam er beter door.

[P****Fred]

dit is wel opgenomen met m'n 4X12, m'n 2X12 heeft G12H30's en die klinken een heel stuk beter en voller vind ik zelf, itt wat je zou denken natuurlijk...

[Josdevos]

Nee dat is logisch. Je 4x12 zal 75watters hebben. Die zitten ook in die 1936 dat ik nu voorlopig gebruik.

[P****Fred]

iig,

ik zou m'n 4X12 willen wegdoen en id plaats een bogner 2X12 aanschaffen,
dan heb ik één 2X12 voor repetities en een vette 4X12 voor optredens :D

[Josdevos]

Join the club... :-?

[BartL]

dat slaat nergens op, de savage is denk ik kwa onderdelen bouw etc kwalitief wel beter (vanwaar anders de hogere prijs etc.), maar de rest is natuurlijk helemaal smaakgebonden, het is namelijk vooral de voicing die verschilt en dat is heel persoonlijk.

De hogere prijs wijtte ik vooral aan het feit dat de Savage meer mogelijkheden heeft.
Hoeft niet persee te liggen aan de kosten / gebruik van onderdelen. Kan ook gewoon zijn omdat ENGL de Savage 120 hoger in aanzien wil hebben.

[Josdevos]

Hoeft niet persee te liggen aan de kosten / gebruik van onderdelen. Kan ook gewoon zijn omdat ENGL de Savage 120 hoger in aanzien wil hebben.

Wat is dat voor zever? Heb je al ooit een Savage 120 van dichtbij gezien? Is gewoon uitgebreider en geavanceerder als een Powerball! En klinkt natuurlijk ook anders. Dat verklaart voor mij het prijsverschil van €300.
Beyers heeft terug 5 Savage SE's voor een killer price, deze lijken me op de moment de Engls met het meeste value nieuw.

[Baco]

Beyers heeft terug 5 Savage SE's voor een killer price, deze lijken me op de moment de Engls met het meeste value nieuw.

Had die ook al zien staan, inderdaad een leuke prijs :)

[BLOK182]

Beyers heeft terug 5 Savage SE's voor een killer price, deze lijken me op de moment de Engls met het meeste value nieuw.

Had die ook al zien staan, inderdaad een leuke prijs :)
Heb er eentje getest, MUST HAVE :D

[Josdevos]

Beyers heeft terug 5 Savage SE's voor een killer price, deze lijken me op de moment de Engls met het meeste value nieuw.

Had die ook al zien staan, inderdaad een leuke prijs :)
Heb er eentje getest, MUST HAVE :D

Ja ben van de mijne toch nog altijd tevreden, heb hem nu een dik jaar! Szzuper!

[Josdevos]

Beyers heeft terug 5 Savage SE's voor een killer price, deze lijken me op de moment de Engls met het meeste value nieuw.

Had die ook al zien staan, inderdaad een leuke prijs :)
Heb er eentje getest, MUST HAVE :D

Ja ben van de mijne toch nog altijd zeer tevreden, heb hem nu een dik jaar! Szzuper!