eisen aan een PC

[skabouter]

hoi recorders

ik neem nu op met Cool-edit en verder weinig. ik wil een home-studiotje gaan maken, en het opnemen seriues gaan nemen. kheb veel leuke spulletjes op het oog, maar om te beginnen wil ik een eigen PC voor op mijn kamer (hoef ik niet steeds te sjouwen enzo, kan ik alles fulltime erin laten.)

ik wil gaan opnemen met Nuendo (krijg ik binnenkort), en ook soms meersporig. wat voor PC systeem heb ik nodig, wil het allemaal goed strak lopen ?

ik heb wat zitten kijken, en voor 400/500 euro (richtlijn die ik graag aan wil houden) zit ik op een 2e hands Pentium 4, 2+Ghz, 512MBram. CD-writer moet er uiteraard ook opzitten, en goede geluidskaart moet ik er maar ff bijkopen nog.

is dit zo`n beetje iets waar ik wel mee kan gaan beginnen ? of komt er meer bij kijken ? waar moet ik op letten ? wat zijn minimale configuratie eisen voor goed opnemen met goede programma`s ?

bedankt alvast :)

[Negative K3 fan]

processor en ram is allemaal wel handig als je het goed hebt, maar als je het niet hebt kost het verwerken alleen meer tijd, dus een absolute vereiste is het niet (met 2 ghz of meer en 512 mb ram ben je er wel imo), een absolute vereiste is een grote hd! Ik heb zelf nu een 120 gb harde schijf, ik dacht dat het wel groot genoeg was, maar met al mn downloads zit die nu ook al vrij vol. Met veel audio opnemen (goede kwaliteit) ben je ook veel schijfruimte kwijt en dat is best lastig als je dat tekort komt, dus ik denk dat kwa schijfruimte 120 gb wel een absoluut minimum is als je veel wilt recorden.

Geluidskaarten zijn al voorbij gekomen in andere topics.

een tft scherm is ook handig ivm de storing die je krijgt van gewone crt schermen.

[bert k]

Een goede geluidskaart is bijvoorbeeld de M-Audio Audiophile, die is bij Feedback nu 99 euro! Is echt een topkaartje. En koop GEEN Soundblaster.
Over dat TFT scherm: NK3 heeft wel gelijk, maar met een gewone monitor gaat het ook wel, hoor. Je moet alleen een beetje afstand houden. Ik heb thuis weinig problemen met twee 21"schermen.

[Negative K3 fan]

ik neem zelf ook wel wat op met mn crt scherm, maar het is gewoon lastig, ik zet altijd mn monitor uit want ik meot anders wel heel wat afstand nemen en in een rare hoek gaan zitten, das gewoon vervelend.

[Bouke]

Hey Ska,

Zowel een snelle CPU, als een behoorlijke hoeveelheid ram als snelle harde schijVEN!!! zijn belangrijk.

Snelle CPU voor als je veel met realtime effecten gaat werken. Reverbs, compressors, etc. in Nuendo zijn realtime en gebruiken toch behoorlijk wat CPU-capaciteit. Om de CPU te ondersteunen en om de grote datastromen intern vloeiend te houden stop je zoveel ram als je kunt betalen in je pc. 512 werkt prima, maar hoe meer data je door je pc laat stromen (meer sporen tegelijk met meerdere realtime effecten), hoe meer ram/cpu je lekker zult vinden.

Eén harde schijf vind ik niet voldoende voor hdd-recording. Ik zou sowiezo je besturingssysteem op een aparte hdd zetten en voor je audio data (wat je opneemt dus) een andere (dedicated) schijf plaatsen. Snel en groot (en betrouwbaar!!).

Als het kan, moet je je audio pc zo clean mogelijk houden, dwz alleen voor audiodoeleinden gebruiken. Vervuiling van je windows maakt je pc traag en da's niet bevordelijk voor hdd-recording, je wilt een zo soepel mogelijke pc. Zo weinig mogelijk programma's op de achtergrond (virus/spy-ware scanners, msn, downloadaccelerators, beelscherm hulpproggies, etc) dat remt je pc alleen maar en kan je recording proggie in de weg zitten.

Soundcards kun je in allerei soorten en maten kiezen. 'Geen soundblaster' gaat me iets te ver, want je kunt er best wel iets mee, maar ga je voor hogere kwaliteit en heb je wat te besteden, ga dan voor de gespecialiseerde kaarten.

Dus, de pc die jij noemde kun je best aardig meer recorden en mixen. Installeer 'm zo clean mogelijk (verse windows, lege hdd's) en koop een goede audiokaart en een goed programma. Nuendo is leuk maar overkill voor de meeste mensen (wie mixt er nu voor de hobby in 5.1/6.1 of 7.1 surround?). Neem gewoon een basis Cubase SX of Cakewalk oid. Meer dan genoeg mogelijkheden. Verder moet je je even orienteren op de plugins die je wilt gebruiken (de effecten, drummodules, synths, etc). Daar kun je ook het nodige geld wel aan kwijt...

Een TFT-scherm geeft de minste storing en verbruikt de minste energie. Voor recording programma's is het lekker als je een groot model hebt, want er zijn nogal wat venstertjes die je, al dan niet tegelijkertijd, open wilt hebben. En als je met een spoortje of twintig aan het mixen bent is het handig als zo allemaal op je beeldscherm passen. Een 'ouderwetse' CRT-monitor werkt ook prima, (want geeft beeld) alleen geeft de straling van zo'n type monitor wel storing op de elementen van je gitaar. Oplossing: in de juiste hoek (bij mij 45graden) voor de monitor gaan zitten en je hebt er geen last van.

En, als laatste, hoe hang je je gitaar een je pc?? Gewoon rechtstreeks inpluggen werkt niet echt mooi (er zijn wel ampsims, maar die moet je dan wel hebben...). Ik weet niet of je al een Podje/V-ampje/Tonelabje hebt, maar dat is een belangrijke schakel in je recording verhaal.

Groets,

Bouke

[skabouter]

ha, bedankt allemaal :)

ik ga mijn PC idd ook zo clean mogelijk houden, ik ga er niets op downloaden (MP3`/mov`s)), en niets installeren, word PUUR audio PC idd.
ik heb ook nog de PC van ouders (waar ik nu altijd op zit) en daar staat toch al mijn muziek op. en als ik muziek wil op de audio PC, dan zet ik ze wel direct van CD over (kheb 200+ CD`s), dus dan word hiij niet bevuild.

maar ok, dan weet ik ongeveer waar ik aan toe ben. voor 400 euro heb ik wel een P4, 2,5 GHz, 512 RAm, en voor 100 euro dus een goede geluidskaart. 500 is mooi bedrag, precies wat ik wil spenderen (400 van mezelf, en 100 van ouders ivm verjaardag). grote harde schijf wil ik idd ook, maar volgens mij is dat niet zo duur. paar tientjes per 40Gb meer ofzo ? mengpaneel heb ik dus al.das deze:
http://www.miraeaudio.co.kr/product/mixer/behringer/image/mx2804a.jpg

ik ga voor gitaar recording een V-amp Pro kopen (deal is bijna rond), zodat ik lekker direct op kan nemen. ik heb natuurlijk ook een vrij goede gitaar setup, en ik ga een Shure SM57 kopen, om die te miccen. en dan kijk ik wel of datbeter klinkt dan de V-amp Pro. zo ja, dan gaat vamp weer weg. zo nee, hou ik Vamp, en gebruik ik mic voor andere toepassingen (zang, bas).

ik heb 3 keyboards, maar die kunnen gewoon direct het mengpaneel in.
verder ga ik nog een leuk studiorack bouwen, met 15HE ofzo, voor wat compressors, Effecten, Vamp, patchbay etc. en daarbovenop mijn (rackmountable) mengpaneel. moet er ongeveer zo uit komen te zien (maar wel wat lager en mooier):

http://www.paco-cases.pl/studyjne/Studio_Foto/SSU_big.jpg

dus dan heb ik PC, studiorack met mixer, en goed opname programma en goede kaart. denk dat ik dan wel goed met recorden aan de gang kan gaan :)

van Audio en opnemen enzo weet ik al het 1 en ander, maar Computers zijn voor mij altijd abracadabra. ik ga ik nu meer tijd in steken, en ook voor zorgen dat ik ze wat beter snap (komt het opnemen wel ten goede dacht ik zo :D ). maar wat is een TFT scherm ?

[Negative K3 fan]

tft is plat, crt zijn die 'ouderwetse' beeldbuizen...

ik ben nog steeds een CRT man> betere beeldkwaliteit.

[imlikeajungle]

dat verhaal van een 57 op bas is niet echt verstandig, je kan een bas beter di-en. en outboard compressors/fx kopen lijkt me ook niet echt slim, tegenwoordig kan alles met plugins, die regelmatig shareware zijn of die je makkelijk kan kraken. dan heb je VEEL betere kwaliteit voor geen of weinig geld.
cubase/nuendo dan. cubase en nuendo zien er hetzelfde uit, hebben dezelfde engine en zijn hetzelfde, maar nuendo is uitgebreider. gebruik wat je wil, ls je niet alle functies gebruikt, gebruik je niet alle functies klaar.
soundcard; m-audio audiophile is de industriestandaard geworden, kan je nix mis mee doen! veel succes!!!

[skabouter]

ok, dan word het alleen zang en mss piano door de 57. ik dacht opzich oo al dat ik bas beter kon di-en idd.

oei, als flatscreen zoveel beter is, moet ik wel aan meer geld komen, das nogal duur zo`n ding........

en waarom geen outboard dingen ? kan je wat meer vertellen over die plugins ? werking enzo

[skanky]

Ik zou piano niet door een sm-57 opnemen. piano is een stuk lastiger opnemen dan bijvoorbeeld elec. gitaar. Als je piano goed/mooi op wil nemen moet je een stereo-opname maken met 2 condensator microfoons. Het is denk ik makkelijker om met samples te werken.

Outboard is vaak nog wel beter dan plugins maar dus wel een stuk duurder. Wat wel outboard aan te raden is is een goede mic-preamp en een reverb. De rest kan je wel met plugins doen. Een mic-preamp kan een opname zoveel beter maken en een reverb-plugin haalt het meestal nog niet bij een outboard reverb. compressie-plugins zijn daarentegen vaak wel heel goed te gebruiken.

[skabouter]

ah, dankje :) ach, piano kan ik ook goed via keyboard doen, maar aangezien ik ook een mooie echte beneden staan heb, dacht ik die ook eens mooi op te nemen. maar als dat lastigword.............dan maar keyboard.

maar outboard of niet..........sja, geld heb ik wel. das geen punt.
ik wilde zowieso compressie en FX`s (dus ook reverb ja) oiutboard doen.
en ik heb in het mengpaneel mic-preamps zitten natuurlijk. maar is het evengoed een must om nog een aparte mic-preamp te hebben ?

[Negative K3 fan]

ah, dankje :) ach, piano kan ik ook goed via keyboard doen, maar aangezien ik ook een mooie echte beneden staan heb, dacht ik die ook eens mooi op te nemen. maar als dat lastigword.............dan maar keyboard.

maar outboard of niet..........sja, geld heb ik wel. das geen punt.
ik wilde zowieso compressie en FX`s (dus ook reverb ja) oiutboard doen.
en ik heb in het mengpaneel mic-preamps zitten natuurlijk. maar is het evengoed een must om nog een aparte mic-preamp te hebben ?

ik zou eerder een degelijke outboard buizen mic preamp kopen met plugins voor compressie en dat soort dingen dan jouw manier.

[skanky]

Losse preamps klinken bijna altijd beter dan die in mengtafels. Vooral voor zang en solo instrumenten is een goede preamp bijna een must. Je opnames klinken echt veel beter door en goede preamp.

[skanky]

ik zou eerder een degelijke outboard buizen mic preamp kopen met plugins voor compressie en dat soort dingen dan jouw manier.

In tegenstelling tot gitaarversterkers klinken buizen preamps niet altijd beter dan transistor. Buizen preamps kleuren je geluid behoorlijk en dat is niet altijd de bedoeling. De meeste top preamps (Neve, SSL, enz.) zijn ook transistor.

[skabouter]

hmmm, dubieus, omdat ik eigenlijk met zang het minste doe, maar er dus wel veel geld in moet steken (Mic en preamp). denk dat ik daar nog even mee wacht, totdat ik echt meer met mics ga doen. nu is het alleen wat zang waarschjijnlijk. de rest niet

[bert k]

Denk ook na over digitaal naar analoog en omgekeerd. Bij iedere conversie verlies je wat kwaliteit. Ik ga liefst maar 1 keer van analoog naar digitaal, das het mooiste. Bij al die outboardspullen blijf je op en neer huppelen: bij de opname van analoog de computer in, dus digitaal. Dan bij de mix computer>analoog>reverb in, is weer digi, dan de galm terug, is weer een analoge stap ertussen. Zo blijf je kwaliteit inleveren. Vandaar al die plugins.
Pre-amp is wel een goed plan, maar wil je een mooie, dan kost dat wel wat.

[Negative K3 fan]

je framus goed micen met een degelijke mic en een degelijke pre amp klinkt waarschijnlijk beter dan een v-amp dus niet alleen voor zang.

[skabouter]

kheb nu die V-amp PRO, en klinkt best goed. eerst nog een mic kopen, om framus te vergelijken met die vamp.

BERT: maar over die plug ins en kwaliteit inleveren bij analoog/digitaal lussen ? als ik die outboard dingen (compressie/FX`s) gewoon meteen bij het analoge signaal (gitaar/keyboard) doe, en dan de PC in stuur, dan lever je toch vrij weinig in ?
dat voorbeeld wat jij noemt is vast als je eerst opneemt, dan weer via de PC terug stuurd naar FX`s apparatuur, en dan wéér terug naar de PC toch ? maar als je het nou meteen doet kan het weinig kwaad, lijkt me. soms is het namelijk wel handiger om de effecten meteen al bij het opgenomen spul te hebben, ipv ze er later overheen te gooien toch ?

[bert k]

Ja, maar dan kan je er dus niks meer aan veranderen. Dat is knap lastig.

[skabouter]

dat is mss zo, maar wat als het nou gewoon meteen goed geluid is ? na een tijdje leer je je spul en de PC toch wel zo goed kennen dat je gewoon prima geluid krijgt zo ? ik prefereer gewoon wat outboard spullen, kan je leuke dingen mee doen.

ik wil het natuurlijk niet aanschaffen als het echt nutteloos is, maar dan wil ik wel goed weten waarom. kzie toch nog niet veel redenen...........
meer tips ?

[skanky]

Als je het met FX opneemt klinkt het los misschien wel goed, maar je weet nog niet hoe het in de mix gaat klinken, en dan kan je er niets meer aan veranderen.

[bert k]

Ik wou het net zeggen. Je kan zaken als galm, delay en vooral compressie pas in de mix beoordelen. Als je het van tevoren doet zit je er aan vast. Krijg je zo'n moment van 'Shit, toch wat veel galm eigenlijk.

Als je een zangspoor opneemt is een mooie compressor wel weer handig.

[guhlenn]

Als je outbaord gaat zou ik analoog gaan, digitale outboard apparatuur is such a waste.. check de UAD studio pack. En bedank me later maar ;)

Glenn

[skabouter]

aha, ok ok, jullie winnen :)

dus outboard geeft nogal soundverlies, vanwege het terugmixen. plugins worden dus aangeraden ? maar waarom gebruikt "men" dan nog digitale outboard spullen ?

[guhlenn]

wie is men?

[skabouter]

nou, die dingen zijn overal te koop, en in alle soorten en mate. vooral TC heeft een paar hele dure dingen (2000+), maar anders ook gewoon die behringer shit enzo. wat is er het nut van van, als het allemaal nog slechter klinkt dan digitale plugins

of is dit een buizenamp/modeling amp vergelijking ?

[x.studio]

ook met outboard gear kun je in het digitale domein blijven, hangt er natuurlijk vanaf wat je hebt. Staads weer heen en weer de AD/DA conversie doen is zoals Bert al zei niet slim.

[guhlenn]

Hele dure units zijn zeker goed, maar als je die aanstuurd met een sinaal van een berrie convertor... JE brgijpt het. de busget oplossing heb ik al genoemd.