Diverse houtsoorten met uitleg (vraag & antwoord).

[forceps]

Nou, ik zit al een paar dagen te zoeken, maar kan geen antwoord vinden:

wat is nu het verschil tussen het instrumenthout van bijv. de AF en het hout dat je bij elke houthandel kunt kopen? In hoeverre is hout van een houthandel geschikt voor gitaarbouw? Zal wel met de vochtigheid te maken hebben, maar hoe zorg ik ervoor dat hout van de houthandel geschikt wordt om te gebruiken?

Had al een mailtje naar AF gestuurd, maar die hebben 3 weken vakantie.

Kan iemand me hier antwoord op geven?

[barno]

bij de AF staat er mooi vermeld over welkk hout het gaat, denk ik toch, bij een gewone houthandel moet je dat vaak zelf uitzoeken of vertrouwen op de kennis van de mensen daar (niet altijd juist...), da's vooral voor beginner niet gemakkelijk. hout is er wel meestal een heeel stuk goedkoper... maar over droogte enz... heb je weinig info

[forceps]

die droogte zal het probleem zijn, denk ik... ik doel bij een "normale" houthandel vooral op mahonie en essen, misschien esdoorn, maar vooral de recht-toe-recht-aan houtsoorten.

Aan welk vochtigheidspercentage dient instrumenthout te voldoen, dan kan ik dat altijd eens navragen?

[broeder6x6]

Als je de AFH belt, uitlegt wat je wilt hebben, geld overmaakt heb je het zo in huis.

mahonie wordt op zat plekken verkocht en verwerkt.

ik heb ook wat mahonie nodig... maar geen zin om van markelo naar arnhem te rijden, het lijkt me wel nodig om het hout te "keuren" voor je het koopt of krijg je bij de AF een soort "niet goed, ...." garantie?

[leroni]

ja hoor,daar heb je dr weer een.

zelf denk ik dennen voor het gele hout
het andere iets ziet er mooi uit, reddelijk zwaar, gered uit de buurman zijn afvalcontainer ik gok op merbau, aangezien het uit een verbouwing komt, klopt dit

(meteen een imageshack account aangemaakt, waar de fotos van t projeckt moeten komen)

http://a.imageshack.us/img844/3840/p1000563.th.jpg (http://img844.imageshack.us/i/p1000563.jpg/)

http://a.imageshack.us/img820/9841/p1000564w.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/p1000564w.jpg/)

http://a.imageshack.us/img824/5164/p1000565m.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/p1000565m.jpg/)

http://a.imageshack.us/img375/4166/p1000566i.th.jpg (http://img375.imageshack.us/i/p1000566i.jpg/)

voor mijn eerste zelfbouw heb ik sipo bij de lokale schrijnwerker besteld.
maar misschien kan ik dit hout ook nog ooit gebruiken, voor een tele kopie is het misschien goed genoeg :soinnocent:

anders heb ik mooi kachelhout

leon

[aaronstonebeat]

Die bovenste lijkt me inderdaad een naaldhout.

Van die andere moet je misschien eens een stukje glad schuren. Ik heb eens merbau voor oa een toets gebruikt; het is nogal oranje van kleur en heeft hier en daar kleine gele stukjes (zwavel) in de nerf zitten.

Op de foto zie je er nog net langs de onderrand in het midden een zitten:

http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-8PBMRMUL.jpg

[leroni]

net even een klein stukje glad geschuurd,
t stof en de balken zijn toch meer geel als het in eerste instantie leek,

de 1e foto is na schuren, de 2e na een nate doek,

dan zal t wel gewoon eiken wezen,
daar hebben een of andere may en stonebeat ook een gitaar van gemaakt.


http://a.imageshack.us/img688/4988/p1000567f.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/p1000567f.jpg/)

http://a.imageshack.us/img831/6840/p1000568.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/p1000568.jpg/)

[leroni]

vandaag even een stuk wat beter geschuurd.
en de kopse kant ook.

http://a.imageshack.us/img820/5216/p1000571.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/p1000571.jpg/)

http://a.imageshack.us/img688/6544/p1000572g.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/p1000572g.jpg/)

http://a.imageshack.us/img820/6677/p1000569a.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/p1000569a.jpg/)

http://a.imageshack.us/img820/2053/p1000570w.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/p1000570w.jpg/)

van beide delen een droog en een vochtig beeld

balken zijn 3m10 lang 17,5 breed en 7,5 dik,
dat zouden een paar leuke halzen en of body's kunnen zijn

[aaronstonebeat]

Die 'andere' balk komt op toch niet zo heel erg als eiken over; ik weet niet wat dan wel. Op de droge foto eerder ook als een naaldhoutsoort.

[Ijselrobo 07]

Hey allemaal,,


Ik denk dat ik met deze vraag wel hier terecht kan(?)
Heeft iemand misschien een tekening/bouwplan hoe een Hollowbody telecaster (zoiets als de Thiline) er vanbinnen eruit ziet?
En of ik met zo'n hollowbody een HSH gitaar kan maken?

Want als ik eens genoeg geld heb, en ik ken iemand met de juiste machines, dan zou ik ook graag eens een gitaar willen bouwen ;)

Grtz. From Ijselrobo 07

[Zjef]

Ik kan mogelijks aan een aantal mooie stukken kwartiers gezaagde echte topkwaliteit teak komen. Ike57 gebruikte deze houtsoort ook al eens hier: klikkerdeklik (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=125295)
Bruikbaarvoor een volledige akoestische gitaar of niet?
Ik weet al dat het een moeilijke houtsoort is (lijmt slecht bv.) maar dat schrikt me niet meteen af.
To buy or not to buy?

[macwilliams]

Ik heb de zoekfunktie al gebruikt maar het woord grenen kwam niet voor met het resultaat dat ik hoopte te krijgen.

Binnenkort wil ik gaan beginnen met het bouwen van een gitaar. De hals heb ik over van een oude BC Rich en ga deze gebruiken voor dit project. Nu heb ik wat mooie planken over van grenen en ik vroeg me af of grenen een goede houtsoort is om een body van te maken.

Hoe gaat het klinken?

Ben benieuwd of de zelfbouwers dit al eens hebben geprobeerd?

[aaronstonebeat]

Moet zeker kunnen. Het wordt hier steeds populairder. Ik heb dit jaar een gitaar gemaakt waarvan de body (semi-hollow) deels van grenen is. Javaca is met naaldhout bezig, Oigun, Pirate, Wouter J. heeft het al gebruikt.
Op tdpri zijn roemruchte 'pinecasters' gemaakt.

Ik ben nu al benieuwd :ok:

[macwilliams]

Dan ga ik het zeker proberen. Het is wel bouwmarkt grenen en ik ga hem ook wat dikker maken dan m'n LP's. Het moet een Tele worden met een 24 frets neck en dan nog wat bedenksels.

Waar haal ik een mal vandaan voor een Tele body?

[aaronstonebeat]

Dan ga ik het zeker proberen. Het is wel bouwmarkt grenen en ik ga hem ook wat dikker maken dan m'n LP's. Het moet een Tele worden met een 24 frets neck en dan nog wat bedenksels.

Waar haal ik een mal vandaan voor een Tele body?

Top :cheerup:

Mallen maak ik tot dusver zelf, zagen en vijlen uit mdf; rand afgewerkt met een paar heel dunne laagjes PU-lijm. Voor de vorm van mijn tele heb ik het bekende 'Guitar_Building_Plans.pdf' gebruikt.

EDIT:
Guitar Building Plans (http://www.fileden.com/files/2008/4/29/1889375/Guitar_Building_Plans.pdf)

[macwilliams]

Thanks aaron, ik ga vol goede moed beginnen dit weekend en zal natuurlijk een topic openen en daarin verslag doen. :ok:

[oigun]

Grenen is best goed als klankhout te gebruiken. "Nadeel" is dat het vrij snel deukt en als je het strak wilt lakken je na verloop van tijd de houtnerf in relief door je lak heen ziet. Ook is het gebruik van een stevige neckplate wel aan te raden.

[pueblo]

Grenen is best goed als klankhout te gebruiken. "Nadeel" is dat het vrij snel deukt en als je het strak wilt lakken je na verloop van tijd de houtnerf in relief door je lak heen ziet. Ook is het gebruik van een stevige neckplate wel aan te raden.

en het brand ook nogal snel op

[macwilliams]

Grenen is best goed als klankhout te gebruiken. "Nadeel" is dat het vrij snel deukt en als je het strak wilt lakken je na verloop van tijd de houtnerf in relief door je lak heen ziet. Ook is het gebruik van een stevige neckplate wel aan te raden.

Als het maar een beetje klinkt, vind ik die deukjes niet eens zo erg. Snelle relics :).
Lak ga ik toch niet gebruiken, branden en oliën of alleen branden ofzo. Ik verzin het terwijl ik er mee bezig ben.

Ik heb dus twee planken van 2,7 cm en die worden op elkaar geplakt. Dus een Tele van 5,4 cm dik.

[macwilliams]

en het brand ook nogal snel op

Damn.....http://www.gitaarnet.nl/forum/images/icons/icon8.gif

[aaronstonebeat]

Naaldhout is inderdaad wat zachter dan veel loofhoutsoorten, maar dat zal hier niemand verbazen. Ik denk dat het een goed idee is van Oigun om een neck plate te gebruiken; in de mijne zit een centrale balk van mahonie dus daar heb ik die achterwege gelaten.
Ik denk ook dat het een goed idee is om twee lagen op elkaar te lijmen; dat zal zeker de kans op werken aanzienlijk verkleinen.

Nagramoth is trouwens ook bezig met een erg coole 'paupercaster'.

[pueblo]

Damn.....http://www.gitaarnet.nl/forum/images/icons/icon8.gif

het valt wel nog mee hoor, wel sneller dan essen, gewoon eerst op een plankje testen voor je met de body aan de slag gaat

[macwilliams]

Naaldhout is inderdaad wat zachter dan veel loofhoutsoorten, maar dat zal hier niemand verbazen. Ik denk dat het een goed idee is van Oigun om een neck plate te gebruiken; in de mijne zit een centrale balk van mahonie dus daar heb ik die achterwege gelaten.
Ik denk ook dat het een goed idee is om twee lagen op elkaar te lijmen; dat zal zeker de kans op werken aanzienlijk verkleinen.

Nagramoth is trouwens ook bezig met een erg coole 'paupercaster'.

Ik gok op trial&error.
Heb je een linkje voor de paupercaster?

[macwilliams]

het valt wel nog mee hoor, wel sneller dan essen, gewoon eerst op een plankje testen voor je met de body aan de slag gaat

Hoe harder het hout is hoe moeilijker het branden is.

[aaronstonebeat]

Nr 2: Thinline '69, Danelectro-style (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=138285)

[macwilliams]

Nr 2: Thinline '69, Danelectro-style (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=138285)

Dænkę wöl :ok:

[LeNick]

Vraagje, is een Hudson gitaar geschikt om uiteindelijk dit als resultaat te hebben (incl. het glimmende etc):

http://www.youtube.com/watch?v=7tYUEH4YMZs

Ik lees namelijk iedereen het hebben over alder bodies, nitro bodies.. En dit wordt m'n eerste projectje en ik weet er eigenlijk verder niet veel af maar ik kan een Hudson gitaartje kopen voor maar €35 dus wil het wel eens proberen..

[aaronstonebeat]

Lijkt me geen enkel probleem; voor de afwerking maakt het niet echt uit welk hout voor de body is gebruikt. Het zit 'm allemaal in het 'voorwerk'; de onderlaag moet zo perfect mogelijk zijn.

[LeNick]

Oké bedankt! Ik denk dat ik er wel voor ga! ;) Alleen al die verhalen en mensen die zo kieskeurig zijn over de bodies doen me wel een beetje twijfelen.. Al hoeft m'n eerste 'build' niet perfect te zijn ;)

[aaronstonebeat]

Voor klank en transparante afwerking maakt het natuurlijk wel uit; in het tweede geval meer dan in het eerste, wat mij betreft. Maar dat is een heel andere discussie. 't Is net als met een auto: als de ondergrond strak is, kun je de lak strak krijgen.

Heel goed kijken, vullen en schuren totdat je bent waar je moet zijn.
Bij een bestaande gitaar heb je waarschijnlijk al een behoorlijk strakke basis.

[dijkholt]

Hallo ervaren en minder ervaren gitaarbouwers.

Ik ben momenteel bezig met een gitaarkit van een strat (basswood-linde), in elkaar aan het zetten en heb al besloten om de volgende body van een strat zelf te maken. Nu ken ik de gebruikelijke discussies over hout voor body's maar ik ben iemand die zelf ook dingen wil gaan proberen.

Nu zit ik er ernstig overna te denken om een body te gaan bouwen van Douglas spar. Niet meteen roepen dat het zacht hout is, want dat valt wel mee. Volgens de tabel van Grizzly, zou het wat volumedichtheid van het hout moeten kunnen, namelijk 660. Ik heb gisterenavond dit hele draadje doorgelezen, maar ben de Douglas spar niet echt tegengekomen.

Nu werk ik veel in de meubelmakerij met douglas spar en het is bijzonder fraai getekend en heeft een mooie rode kleur. Het is wat taai in de lengtevezel, maar als het droog genoeg is, uitstekend bewerkbaar. Uiteindelijk wil ik de body ook niet kleuren en lakken maar oliën. Er mogen dus kleine deukjes in het hout komen.

Mijn vraag is: Heeft iemand enig idee of Douglas een "bruikbare" houtsoort is voor de body van een strat?

Ik ben heel benieuwd naar de reacties.
:strat:

[aaronstonebeat]

Een Douglascaster! Ik zou ervoor gaan.
Ik ben nu al benieuwd naar soundclipjes en/of youtube-filmpjes :ok:

[adrinalino]

Ik las in het begin van de draad dat olijfhout geschikt is om er halzen van te maken. Iemand ooit wel eens een gitaar gezien met een olijfhouten hals?

Um abraço,

Adriano.

[superfly]

Iemand ooit wel eens een gitaar gezien met een olijfhouten hals?

Niet in het echt, je ziet nog wel eens afrikaans olijf aangeboden worden als halshout. Of dat een toffe hals oplevert, vraag ik me af. Er zit erg weinig rechte nerf aan, wel mooi hout.

[Enra]

Ik las in het begin van de draad dat olijfhout geschikt is om er halzen van te maken. Iemand ooit wel eens een gitaar gezien met een olijfhouten hals?

Um abraço,

Adriano.

Europees Olijfhout wordt zelden in grote stukken aangeboden. De boom groeit vaak grillig met veel kronkels en takken. Vaak zijn stammen van binnen hol en daardoor ongeschikt voor andere zaken dat houtsnij werk.

Een andere soort is de wilde olijf. Ik ken deze soort eveneens van de kleine stukken, maar opvallend is de langere en rechtere nerf. Dus wie weet en is dat de soort die je zoekt.

Groet,
Enra

[grizzly]

Hallo ervaren en minder ervaren gitaarbouwers.

Ik ben momenteel bezig met een gitaarkit van een strat (basswood-linde), in elkaar aan het zetten en heb al besloten om de volgende body van een strat zelf te maken. Nu ken ik de gebruikelijke discussies over hout voor body's maar ik ben iemand die zelf ook dingen wil gaan proberen.

Nu zit ik er ernstig overna te denken om een body te gaan bouwen van Douglas spar. Niet meteen roepen dat het zacht hout is, want dat valt wel mee. Volgens de tabel van Grizzly, zou het wat volumedichtheid van het hout moeten kunnen, namelijk 660. Ik heb gisterenavond dit hele draadje doorgelezen, maar ben de Douglas spar niet echt tegengekomen.

Nu werk ik veel in de meubelmakerij met douglas spar en het is bijzonder fraai getekend en heeft een mooie rode kleur. Het is wat taai in de lengtevezel, maar als het droog genoeg is, uitstekend bewerkbaar. Uiteindelijk wil ik de body ook niet kleuren en lakken maar oliën. Er mogen dus kleine deukjes in het hout komen.

Mijn vraag is: Heeft iemand enig idee of Douglas een "bruikbare" houtsoort is voor de body van een strat?

Ik ben heel benieuwd naar de reacties.
:strat:

Zoals Aaronstonebeat al zegt,
Ik zou het doen, zeker omdat je niet lakt maar in de olie zet. Douglas Fir heeft nogal open poriën die wat meer vulmiddel nodig hebben.
Het wordt eigenlijk best wel vaak gebruikt als toon hout voor akoestische gitaar tops. Kijk maar eens Ebay onder Douglas Fir.
http://shop.ebay.com/sis.html?_nkw=DOUG+FIR+GUITAR+SOUNDBOARD+TONEWOOD+ LUTHIER+BUILDER+KIT

succes

[adrinalino]

Ik heb hier op de Filipijnen zojuist een mooi stukje "Narra" gezien. Het is bij een werkplaatsje waar ze het goed vinden dat ik er daar een hals van maak. Iemand van jullie een idee of het voldoende stabiel is?

Ba-bay,

Adrian.

[pueblo]

had nog niet echt van de houtsoort gehoord,
ziet er wel mooi uit: http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/narra.htm

latijnse naam 'Pterocarpus indicus' laat uitschijnen dat het tot dezelfde familie als padouk behoort en wikipedia geeft:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pterocarpus
http://en.wikipedia.org/wiki/Pterocarpus_soyauxii > afrikaanse padouk
http://en.wikipedia.org/wiki/Pterocarpus_indicus > narra, Pashu Padauk, Malay Paduak, New Guinea Rosewood..

padouk wordt wel eens gebruikt in gitaarbouw, dus misschien gaat het, ik zou zeggen: proberen, en als het dan later toch niet goed blijkt zal het een goede oefening geweest zijn

[grizzly]

Ik heb hier op de Filipijnen zojuist een mooi stukje "Narra" gezien. Het is bij een werkplaatsje waar ze het goed vinden dat ik er daar een hals van maak. Iemand van jullie een idee of het voldoende stabiel is?
Ba-bay,
Adrian.

Narra, of ook wel Asana is inderdaad zoals Pueblo als zegt een van de Padouk soorten.
Ik heb zelf al Padouk gebruikt voor mijn gitaarhals, en vele anderen voor mij.
Het is een buitengewoon stabiele houtsoort dat prachtig af te werken is.
Ik zou het zeker gebruiken als ik in jouw schoenen stond.

[adrinalino]

Ik kan eventueel de vochtigheidsgraad meten laten. Wat is een goede waarde ?

Ba-bay,

Adrian.

[Thiez]

Even een vraagje over de zaagwijze en wat het doet met het hout.
Ik ga binnenkort een gitaar maken van meranti (ja ik weet dat het niet ideaal is maar ik heb het toch ter beschikking, dus waarom niet ;)) maar nu zijn de stukken meranti dosse gezaagd. Ik weet dat dit normaal sneller krom trekt omdat het aan de ene kant meer krimpt dan aan de andere. Maar nu is het stuk meranti wat ik heb zo recht van nerft dat het eigenlijk kwartiers gezaagd hout is maar dan in de breedte...
Dus wanneer ik een balk van 20x5cm op de kop bekijk loopt de nerf zo goed als evenwijdig aan de 20cm kant.
Gaat dit problemen opleveren met kromtrekken of kan ik dit gewoon gebruiken voor mijn gitaar?

[grizzly]

Ik denk niet dat dit problemen oplevert. Meranti werkt maar weinig. Echt ideaal hout is het niet, maar zelfs als je het zou willen buigen werkt dat hout al niet makkelijk mee :)

[Thiez]

Ik weet dat het inderdaad niet ideaal is voor gitaarbouw. Maar het gaat mijn 2e project worden en alle oefening is meegenomen. We hebben dat hout toch staan. Ik ga een gelamineerde necktrought maken van meranti met eiken. Twee houtsoorten die afgeraden worden voor gitaarbouwen, maar goed, het hout is gratis en de oefening baart gitaren he ;)

[grizzly]

Toch weer een stukje extra info gevonden over de verschillende hardheden van vele houtsoorten.
Ditmaal met daarbij het getal voor de dichtheid van het hout, en de breuksterkte.

http://ejmas.com/tin/2009tin/tinart_goldstein_0904.html

Wat mij opvalt, is dat een aantal houtsoorten dat zeer in trek is bij gitaarbouwers, niet alleen een relatie vertoont met de hardheid, maar tevens met de dichtheid van het hout.
Deze 2 waarden staan echter niet altijd evenredig in verhouding met elkaar.

Zo heeft bijvoorbeeld het hout met de grootste hardheid, Lignumvitae 4500, niet de hoogste dichtheid "slechts" 77.
De hoogste dichtheid heeft Snakewood, met een hardheid van "slechts" 3800, heeft het een dichtheid van 81 !!!
(Als vergelijk; Ebben heeft 68 en Balsa 7)

En de breuksterkte is ook interessant voor de verschillende houtsoorten.
Zo is het te verwachten dat Bamboo met 24,700 goed scoort, maar Massaranduba (Bolletrie) aan de top met 29,290 !!!

[aaronstonebeat]

Dat soort lijsten vind ik altijd erg interessant om te bekijken. Doet me in ieder geval steeds weer beseffen dat ik eigenlijk maar een handvol houtsoorten een beetje ken.

Echter, zo'n Angelsaksische lijst is handig om relatieve verschillen te zien maar wat een gedoe om e.e.a. om te rekenen naar voor mij begrijpelijke eenheden.

Ponden per vierkante inch (lb/in^2), ponden per kubieke voet (lb/cuft) en nog eens ponden per vierkante inch (psi) :mad:
De dichtheid moet je met 16,001 (zeg 16) vermenigvuldigen om op kg per kuub uit te komen.
Wanneer zal men wat dat betreft eens bij zinnen komen? ;)

[Thiez]

Dat probleem had ik ook altijd aaron, dus daar heb ik een keer iets voor opgezocht.
http://www.hoppenbrouwer-home.nl/ikarus/software/convert4.htm Simpel maar zeer handig!

[aaronstonebeat]

Dat probleem had ik ook altijd aaron, dus daar heb ik een keer iets voor opgezocht.
http://www.hoppenbrouwer-home.nl/ikarus/software/convert4.htm Simpel maar zeer handig!

Da's een hele mooie, Thiez. Dank je wel!

Er staan zelfs eenheden in waarvan ik nog nooit had gehoord :crazyhappy:

[Thiez]

haha ja precies. het is gewoon een grappig programma alleen al om te zien wat voor eenheden er allemaal bestaan ;)

[grizzly]

Ik heb zelf ook steeds weer moeite om de zaak in het begrijpelijke metrische stelsel om te rekenen op die Amerikaanse en Engelse sites die nog steeds met duimen, voeten en stenen rekenen. :seriousf:
Het ergste is het als ze bij de standaard getallen ook nog breuken verwerken.
Hoe groot is bijvoorbeeld dit stuk hout in mm? 6 13/16" x 4 27/32" x 3 1/2' :)

Gelukkig zijn ze ongeveer de enigen nog in de wereld die het zo doen. De Aussies zijn een poosje terug ook naar mm gegaan.

[rijsberman]

Gelukkig zijn ze ongeveer de enigen nog in de wereld die het zo doen. De Aussies zijn een poosje terug ook naar mm gegaan.
in 1979 als ik het goed heb onthouden.

[grizzly]

Hmmm min of meer goed,
De omzetting heeft in werkelijkheid ongeveer 18 jaar geduurd en begon in 1970.
Toch een 9 met een griffel, gaat u door voor de koelkast? :seriousf:

[rijsberman]

Een keer een gesprek gehad met een medewerker van een Australische gemeente, die vertelde over een weekend in 1979, waarin al het personeel, tot de baliemedewerkers aan toe, op pad gestuurd werden om verkeersborden te verwisselen. Cold turkey van mijlen naar km's.
:ok:

Maar de omschakeling omvat meer dan alleen verkeersborden natuurlijk.

[Dennis_Ajax]

Ben bezig met een ontwerp voor een Les Paul, volgend jaar aan beginnen denk ik. Ben nu beetje aan het rondkijken en lezen. Maar heb een paar vragen aan jullie qua houtkeuze/prijs.

Het wordt wss de traditionele keuze. Honduras mahonie body, tiger stripe maple top, Honduras mahonie hals met ebben toets. Denk dat ik de maple top ook plaats op de back. Mijn vraag: Krijg ik hierdoor een niet te modderige/warme gitaar van? Las soms dat een mahonie body met een mahonie hals problemen qua sound kan opleveren?.. En wat is de prijs voor een goed stuk (AAA) Honduran mahonie voor de body?

Wil het in NL kopen. Amsterdam is de eerste keuze

[superfly]

Toon is een kwestie van smaak, ik hou wel van mahonie / ebben. Voor Mahonie in Amsterdam kan je bij de Amsterdamse fijnhout terecht. Toen ik daar vorige week was hadden ze een stapeltje mahonie body blanks liggen voor ik meen 80 euro. Ik dacht dat het swietenia was, maar ben er niet 100% zeker
van www.fijnhout.nl

[Mattia]

Ben bezig met een ontwerp voor een Les Paul, volgend jaar aan beginnen denk ik. Ben nu beetje aan het rondkijken en lezen. Maar heb een paar vragen aan jullie qua houtkeuze/prijs.

Het wordt wss de traditionele keuze. Honduras mahonie body, tiger stripe maple top, Honduras mahonie hals met ebben toets. Denk dat ik de maple top ook plaats op de back. Mijn vraag: Krijg ik hierdoor een niet te modderige/warme gitaar van? Las soms dat een mahonie body met een mahonie hals problemen qua sound kan opleveren?.. En wat is de prijs voor een goed stuk (AAA) Honduran mahonie voor de body?

Wil het in NL kopen. Amsterdam is de eerste keuze

80 a 100 euro moet wel te doen zijn. Als je verstandig bent en je hals niet op de Gibson manier maakt (dus: met scarf, geen one-piece, geen debiel grote trussrod uitsparing) kun je halshout voor een euro of 20-30 scoren, anders heb je een lomp stuk nodig dat je nog eens 80 euro of meer kan gaan kosten, als je het al kan vinden.

Maple maakt de mahonie juist 'scheller', dus maple top en back zal eerder minder modderig/warm zijn dan meer. Ik vind all-mahonie gitaren trouwens nooit echt modderig. Wel 'vol', 'rond', maar heeft vooral ook veel met pickup keuze te maken.

[rickkoorman]

Wat een mooi onderwerp om te lezen. Zo kijk ik toch weer heel anders tegen mijn houtverzameling aan!!

[RS-Rik]

80 euro voor het echte Honduras Swietenia Mahonie? nup nup niet bij de AF, n jaartje geleden zocht ik ernaar en ik vond voornamelijk one-piece slabs. Honduras kostte 200 euro.

Ze hadden wel Sipo voor 69. Die heb ik maar genomen. Kijk wel ff uit want toen ik er was zaten in vrijwel iedere plank een soort gaatjes van die metalen banden waarmee ze ze opspannen voor transport.

Hierom heb ik m bij een timmerfabriek ff door de vandiktebank laten halen, 2,5mm eraf. De planken van AF zijn wel dik hoor.

Verder vond ik het wel een prima zaak. Best veel aanbod en ze laten je lekker los in de grote loods en ze helpen je vriendelijk.

[G.G.]

kan iemand, met ervaring met beide soorten eens aangeven wat nou, qua klank het verschil is tussen:

Macassar ebben / Coromandel en Pau Ferro / Santos Palissander.

Ik twijfel een klein beetje tussen beiden op een strat met elzen body en esdoornhals.

[Koeloe]

Ben nu mijn beginnersstrat helemaal aan het verbouwen. Het is een goedkope Richwood Deluxe dacht ik.

Tijdens het blank schuren ben ik er achter gekomen dat de gitaar bestaat uit 4 gelijmde stukken. Het raspen gaat snel, het hout is goed verspaanbaar.

Wat ik me nu afvroeg wat het voor een houtsoort is, aangezien ik multiplex verwachte.

Foto:
http://i56.tinypic.com/141nzoy.png

[TijmenSarneel]

Ik heb een vraagje, dit keer niet voor de gitaar, maar goed, wel over de houtafwerking...

Heb presentatiemateriaal en een kistje gemaakt uit mooi afrikaans padoek en flamed maple.
Nu is het geschuurde padoek natuurlijk prachtig, en wil ik het zo houden zonder elke maand te schuren.
Heb wel eens van een UV lak gehoord die de verkleuring tegengaat, nu is mijn vraag, heb je die ook als olie of was? En wie heeft er ervaring mee hoe goed het werkt en waar te bestellen/kopen?
Thanks

[oigun]

Met olie word het padouk uiteindelijk bruinrood, de helderheid van het rood kan je eigenlijk alleen behouden als je het lakt met een lak met uv-beschermer. Liefst dan nog in het donker bewaren.

[Ike57]

Voor de kleurbescherming van padouk wordt over het algemeen een "zuurhardende lak" aanbevolen. Zie http://www.dlh-nederland.nl/Houtsoorten/Afrika/Padouk.aspx

Ik ben er zelf nog steeds niet exact achter wat nou precies een zuurhardende lak is :D

[grizzly]

Voor de kleurbescherming van padouk wordt over het algemeen een "zuurhardende lak" aanbevolen. Zie http://www.dlh-nederland.nl/Houtsoorten/Afrika/Padouk.aspx

Ik ben er zelf nog steeds niet exact achter wat nou precies een zuurhardende lak is :D

Stukje verder in dat artikel staat onder "oppervlaktafwerking":
Goed met een oplosmiddelhoudende verf. Moeilijk met een watergedragen systeem (kans op uitloging van inhoudsstoffen). Voor sommige afwerkmiddelen kan als voorbewerking afnemen met alcohol noodzakelijk zijn.
Dus lakken op thinner basis zouden goed kunnen.

[Kritz]

Waarom geen eik in de gitaarbouw?

[Thiez]

Eik schijnt slechte klankeigenschappen te hebben en het is natuurlijk ook erg zwaar. Buiten dat heeft brian may natuurlijk ook zijn body deels van eikenhout gemaakt.
Als ik mijn stratocaster zelfbouw klaar heb ga ik beginnen aan een lowbudget zelfbouw van eiken en meranti. Dit hout kon ik gratis aankomen en dan is het natuurlijk leuk om het gewoon een keer te proberen. Voor mij een goede bouwoefening ook al klinkt hij straks voor geen meter.

[aaronstonebeat]

Waarom geen eik in de gitaarbouw?

Bij mij wel hoor.

[Kritz]

Eik schijnt slechte klankeigenschappen te hebben en het is natuurlijk ook erg zwaar. Buiten dat heeft brian may natuurlijk ook zijn body deels van eikenhout gemaakt.
Als ik mijn stratocaster zelfbouw klaar heb ga ik beginnen aan een lowbudget zelfbouw van eiken en meranti. Dit hout kon ik gratis aankomen en dan is het natuurlijk leuk om het gewoon een keer te proberen. Voor mij een goede bouwoefening ook al klinkt hij straks voor geen meter.

Bedankt Thiez. Spijtig dat eik slechte klankeigenschappen heeft,het is vrij makkelijk te verkrijgen. Maar hoe zit het dan met meranti?...deze houtsoort
anders dan eik heeft toch helemaal geen mooie structuur,om daar een gitaar,of gedeeltelijk van te bouwen? Welke delen maak je daar dan van?

[aaronstonebeat]

Ik ben bezig aan mijn negende zelfbouw en in alle zitten onderdelen van eiken; body's, halzen, toetsen, een top, een brug. Wat mij betreft is er niets mis mee.

Hout hoeft ook niet altijd een mooie structuur te hebben. Ebben bijvoorbeeld is meestal gewoon een effen zwarte plak; en als je dekkend aflakt, maakt het ook niet uit.

[Kritz]

Ik ben bezig aan mijn negende zelfbouw en in alle zitten onderdelen van eiken; body's, halzen, toetsen, een top, een brug. Wat mij betreft is er niets mis mee.

Hout hoeft ook niet altijd een mooie structuur te hebben. Ebben bijvoorbeeld is meestal gewoon een effen zwarte plak; en als je dekkend aflakt, maakt het ook niet uit.


Ebben is ontzettend hard. Het aflakken is gelet op de dichtheid,toch niet vanzelfsprekend?

[aaronstonebeat]

Ik bedoel ook niet dat je ebben zou moeten lakken, het heeft gewoon nauwelijks zichtbare structuur.

Er zijn zat andere houtsoorten zonder veel 'mooie' structuur die veel in gitaren worden gebruikt en vaak wel dekkend worden gelakt; het gaat dan bijna altijd om body's en halzen. Toetsen van palissander en ebben hoeven niet te worden gelakt; toetsen van esdoorn juist weer wel omdat het kaal zo ontzettend smerig wordt.

[Kritz]

Ik bedoel ook niet dat je ebben zou moeten lakken, het heeft gewoon nauwelijks zichtbare structuur.

Er zijn zat andere houtsoorten zonder veel 'mooie' structuur die veel in gitaren worden gebruikt en vaak wel dekkend worden gelakt; het gaat dan bijna altijd om body's en halzen. Toetsen van palissander en ebben hoeven niet te worden gelakt; toetsen van esdoorn juist weer wel omdat het kaal zo ontzettend smerig wordt.

Bedankt. Ik ga binnenkort een poging wagen.

[oigun]

Waarom geen eik in de gitaarbouw?

Eiken word best vaak gebruikt vooral in akoestische gitaarbouw:
http://i109.photobucket.com/albums/n65/ChuckS_05/Brentrup/4-49.jpg

Bij electrische gitaren is het wat aan de zware kant...

[bass blom]

eiken geeft wel instant meubelvibe :D

[Kakihara]

Ik meen me te herinneren van Aarons volledig eiken bouw dat het geluid nogal vlak was, met vooral het gebied van de lage tonen dat wat punch miste. Volgens mij kan een (semi-)hollow constructie dat euvel verhelpen. Lijkt me ook dat het prima geschikt is voor toetsen en halzen.

[aaronstonebeat]

...

Bij electrische gitaren is het wat aan de zware kant...

Ach, dat is ook relatief. Ik heb net eens even gekeken op de site van de Arnhemse Fijnhouthandel. Gewichten in kilogram per kubieke meter:

Europees eiken: 500-970
Amerikaans esdoorn: 720
Mahonie Sipo: 550-750

Ik heb net een willekeurig balkje gemeten en gewogen van het eiken dat ik gebruik en daar kom ik op 607 kg/m3.

[Kritz]

Eiken word best vaak gebruikt vooral in akoestische gitaarbouw:
http://i109.photobucket.com/albums/n65/ChuckS_05/Brentrup/4-49.jpg

Bij electrische gitaren is het wat aan de zware kant...

Oigun bedankt voor het posten van de foto. Ik vind het prachtig. :ok:

[aaronstonebeat]

Ik meen me te herinneren van Aarons volledig eiken bouw dat het geluid nogal vlak was, met vooral het gebied van de lage tonen dat wat punch miste. Volgens mij kan een (semi-)hollow constructie dat euvel verhelpen. Lijkt me ook dat het prima geschikt is voor toetsen en halzen.

Ach ja, de eerste was de eerste; maar die was inderdaad bijna helemaal van eiken. Inmiddels zou ik zeggen dat eiken helder klinkt met een neiging tot schelheid bij overdaad.
Ik gebruik het nu inderdaad graag voor halzen en toetsen.

[Kritz]

Ach ja, de eerste was de eerste; maar die was inderdaad bijna helemaal van eiken. Inmiddels zou ik zeggen dat eiken helder klinkt met een neiging tot schelheid bij overdaad.
Ik gebruik het nu inderdaad graag voor halzen en toetsen.



Gedraagt eik zich hetzelfde dan de andere houtsoorten die meestal worden gebruikt?

[aaronstonebeat]

Gedraagt eik zich hetzelfde dan de andere houtsoorten?

Volgens mij heeft elke houtsoort wel haar eigenaardigheden; als je eiken bijvoorbeeld nat maakt, gaan de vezels heel erg overeind staan.

Maar mits goed gedroogd (dat van mij had in ieder geval 16 jaar in onze oude keuken gezeten en het is alweer 5 a 6 jaar geleden dat we die eruit haalden) is het een bijzonder stevig constructiemateriaal dat niet werkt. Dat is mijn ervaring.

[Kritz]

Volgens mij heeft elke houtsoort wel haar eigenaardigheden; als je eiken bijvoorbeeld nat maakt, gaan de vezels heel erg overeind staan.

Maar mits goed gedroogd (dat van mij had in ieder geval 16 jaar in onze oude keuken gezeten en het is alweer 5 a 6 jaar geleden dat we die eruit haalden) is het een bijzonder stevig constructiemateriaal dat niet werkt. Dat is mijn ervaring.

Bedankt ;)

[barno]

zoals gezegd: zowat elke houtsoort kan in gitaarbouw gebruikt worden. Ik hanteer een beetje het principe van Leo Fender: gebruik wat gemakkelijk verkrijgbaar is... Vandaar bij mij bijna altijd Europees essen, ook al is dat a bitch om mee te werken. Omdat het zo zwaar is, bouw ik bijna steeds thinline modellen. van nood een deugd maken.

Eik, tja, gevoelige snaar... zware meubelvibe allergie hier. maar vermits ik bijna steeds dekkend lak, zou dat geen argument mogen zijn; maar dan is er nog steeds het woord: Eik ... en komen we uit in de categorie onredelijke argumenten: dat woord heeft bij mij een soort bejaardenconnotatie, dus voor mij geen eik :)

[Kritz]

zoals gezegd: zowat elke houtsoort kan in gitaarbouw gebruikt worden. Ik hanteer een beetje het principe van Leo Fender: gebruik wat gemakkelijk verkrijgbaar is... Vandaar bij mij bijna altijd Europees essen, ook al is dat a bitch om mee te werken. Omdat het zo zwaar is, bouw ik bijna steeds thinline modellen. van nood een deugd maken.

Eik, tja, gevoelige snaar... zware meubelvibe allergie hier. maar vermits ik bijna steeds dekkend lak, zou dat geen argument mogen zijn; maar dan is er nog steeds het woord: Eik ... en komen we uit in de categorie onredelijke argumenten: dat woord heeft bij mij een soort bejaardenconnotatie, dus voor mij geen eik :)

Bedankt Barno. Misschien zie ik je een keertje in Hasselt.

[grizzly]

Binnenkort krijg ik een +/- 2meter lange stam Goudenregen diameter +/- 25cm. Ik wil het hout gebruiken voor inleg, fineer etc.
Hoe kan ik dit hout het beste drogen,
Eerst tot planken verzagen en dan drogen, of gewoon op stam drogen.
Natuurlijk de kopse kant in de lijm of wax.
Onder het afdak buiten, binnen, of misschien toch maar laten doen?

Iemand ervaring mee?

[rickkoorman]

Grizzly,

Gouden regen laat zich erg goed drogen. Zorg wel dat je zo snel mogelijk de stam tot planken zaagt. Gewoon oplatten en aan de lucht laten drogen. Een stam van deze maat valt zelf te zagen echter heb je dan wel wat gereedschap nodig. Je zou bv al met een kettingzaag het hart eruit kunnen zagen. Dit scheelt dan enorm in de neiging tot scheuren.

Rick

[grizzly]

Hi Rick,

Bedankt voor de info. Ik kan de stam volgende week woensdag pas halen en hij blijkt 35 cm diameter te zijn. Die maat is wat te dik voor mijn eigen lintzaag:(. Eens kijken of ik hem ergens kan laten zagen.

[Wombat]

Hoi,

Na het aanpassen van een bestaande gitaar lijkt het mij leuk om zelf iets te gaan maken. Nu ben ik al eens bezig geweest met 4 cm dik multiplex maar ik weet niet of dat een goede keuze is voor een gitaar body. Bij gitaar supplies kun je hout bestellen maar dat is aan de prijs. Nu begrijp ik wel dat goed hout duur is maar voor iemand die begint misschien minder geschikt. Daarom mijn vraag kun je van hout bij een bouwmarkt ook een gitaar bouwen ? Ik heb begrepen door deze thread te lezen dat verschillende houtsoorten verschillende dingen doen met het geluid vandaar deze vraag.

[Rizz]

Een deel van de hoge prijs van toonhout zit 'm in de soms jarenlange opslag om het hout te drogen.. Het hout van de bouwmarkt is vrij vers en daarom minder geschikt om instrumenten mee te bouwen. Misschien dat de echte eperts hier een uitgebreider antwoord op kunnen geven.. Wat je wel kan doen, is recyclen als je niet teveel wilt betalen, een oude eiken tafel bv kan je een aantal body's uit halen en is gegarandeerd droog genoeg!

Het is nu eenmaal niet goedkoop, gitaren bouwen, maar met goed zoeken op marktplaats of ebay kan je ook nog wel 's wat leuks en goeikoops vinden!

En multiplex, ja, het kan en misschien voor de bouwervaring geschikt, maar....

[Ike57]

Via een veiling heb ik een partij Tatajuba op de kop getikt.
Ik vraag me af of het bruikbaar is voor electrische gitaarbouw.

Tatajuba is familie van Iroko en komt, hoewel iets zwaarder in gewicht, zowel in eigenschappen als uiterlijk overeen. Botanische naam Bagassa guianensis. Het komt uit Brazilië. Deze houtsoort komt van ca. 30 meter hoge bomen. De takvrije rechte cilindrische stam is ca. 20 meter en heeft een diameter variërend van 50–100 cm. Het verse kernhout is geel gekleurd en soms bruin gestreept. Blootgesteld aan het licht kleurt het snel rood-achtig tot donkerbruin, vaak met een opvallende goud-kleurige glans. De volumieke massa is 800 kg / m3.

De partij die ik heb bestaat uit balken van 1000 mm lang, 70 mm dik en 115 mm breed. Hiermee is één balk dus voldoende voor een bodyblank van 35 mm dik, 460 mm breed en 500 mm hoog. (zaagverlies even niet meegerekend)

Hier een paar foto's. Let op het kleurverschil ten gevolge van lichtinval / wel of geen flits. Beide foto's betreft dezelfde partij!

http://www.atgp.nl/eigengitaar/tatajuba1.jpg

http://www.atgp.nl/eigengitaar/tatajuba2.jpg

[G.G.]

Ziet er mooi uit, maar zelf heb ik verschrikkelijke jeuk van Iroko gehad. Hoop dat dit hout in dat op zicht er niet op lijkt.

Wat ga je ervan bouwen, want dit is nogal veel.

[aaronstonebeat]

http://www.atgp.nl/eigengitaar/tatajuba2.jpg

Wauw, heb je die foto thuis genomen? Nee toch? Hoeveel van die balken heb je?

[Ike57]

Wat ga je ervan bouwen, want dit is nogal veel.

Ik heb een opdracht binnengehaald voor een serie nieuwe gitaren voor een gitaarorkest.


Maar niet heus :D Tja, de partij was nou eenmaal zo groot. Wat ik over heb raak ik altijd wel weer kwijt. Marktplaats is gewillig ... :soinnocent:


Wauw, heb je die foto thuis genomen? Nee toch? Hoeveel van die balken heb je?

Nee, zo'n groot huis heb ik (helaas) niet. Het is de partij die op de foto zichtbaar is, totaal 35 balken.

Trouwens nog een partijtje gekocht. Daarvan weet ik niet precies wat er allemaal tussen zit. Afgaande op de grote partijen vermoed ik iets van meranti, mahonie, sapupira, misschien nog wat abachi. Is op de foto niet goed te zien. Even afwachten.

http://www.atgp.nl/eigengitaar/divershout.jpg

[jan jansen]

Ik heb een opdracht binnengehaald voor een serie nieuwe gitaren voor een gitaarorkest.


Maar niet heus :D Tja, de partij was nou eenmaal zo groot. Wat ik over heb raak ik altijd wel weer kwijt. Marktplaats is gewillig ... :soinnocent:



Nee, zo'n groot huis heb ik (helaas) niet. Het is de partij die op de foto zichtbaar is, totaal 35 balken.

Trouwens nog een partijtje gekocht. Daarvan weet ik niet precies wat er allemaal tussen zit. Afgaande op de grote partijen vermoed ik iets van meranti, mahonie, sapupira, misschien nog wat abachi. Is op de foto niet goed te zien. Even afwachten.

http://www.atgp.nl/eigengitaar/divershout.jpg

tja nu weet ik wie me heeft overboden...:(:(

[Ike57]

tja nu weet ik wie me heeft overboden...:(:(

Oops.

Maar als jij geboden hebt als "Aldeboarn" dan was ik niet de enige die jou overboden heeft .... :)

[jan jansen]

Oops.

Maar als jij geboden hebt als "Aldeboarn" dan was ik niet de enige die jou overboden heeft .... :)

klopt....had ik het echt gewild had ik meer geboden...zo werkt een veiling.
Dit voorkwam dat ik nog meer hout had liggen....dus is het aan de andere kant goed dat je hebt gewonnen....:ok::ok:

[Braindead]

Quote"Lichte houtsoort, die redelijke geluidskwaliteit heeft.IS ECHTER NIET ECHT POPULAIR, omdat het voor electrische gitaarbouw te neutraal is. Niet te gebruiken voor de nek."

Niet populair? Steve VAi (JEM's) Eddie van Halen (MM, Peavey Wolfg ,EVH), Joe Satriani, Paul Gilbert (vroeger) En nog vele modellen worden van basswood gemaakt.

[grizzly]

Het goudenregen hout heb ik binnen en verzaagd. . . . dat was een fiasco.
Juist het donkere hardhout gedeelte bleek van binnen geheel verrot te zijn.

http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-ZpsXqj2/0/M/CIMG2735-M.jpg

mijn lintzaag ging er ook zo verdacht snel en makkelijk doorheen

http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-mgdfDPS/0/M/CIMG2740-M.jpg

Afijn,
het is verzaagd in mooi gekleurde stukjes hout voor de open haard :(

[rickkoorman]

Grizzly, het was zeker de poging waard. Gouden Regen is een erg mooie houtsoort.

Verder had iemand iets gepost over tatajuba. Een harde,zware houtsoort , is goed mee te werken en laat zich fantastisch polijsten tot spiegelnivo!!!

Mijn hele zolder ligt vol met allerlei verschillende houtsoorten, ik heb dus altijd een ruime voorraad. Een deel van deze voorraad verkoop ik ook weer en zelf weer ander hout en gereedschap te kunnen kopen.

[Ike57]

Verder had iemand iets gepost over tatajuba. Een harde,zware houtsoort , is goed mee te werken en laat zich fantastisch polijsten tot spiegelnivo!!!


Net gisteren opgehaald :seriousf:

Zie hier (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?151276-Wat-ligt-er-nu-op-je-werkbank&p=2760536&viewfull=1#post2760536)

[Thunders1988]

Iemand ervaring met Sapele/Sapeli? Heb met m'n impulsieve kop een plank gekocht...
Is 't bruikbaar voor body & neck?
Ik vind dat 't er behoorlijk mooi uit ziet, diepe kleur en nerf goed zichtbaar.
Weet niet hoe 't gaat uitkomen qua gewicht...
Ervaringen please!

[Kakihara]

Sapele is een van de drie bekende Afrikaanse mahoniesoorten (naast sipo en khaya). Ik geloof dat sapele van die drie het sterkste hout is, en bijgevolg ook bijzonder geschikt voor halzen.

[Mattia]

Sapele is vaak wat 'grijzer' dan Khaya of Sipo, iets zwaarder, iets stijver en inderdaad erg geschikt voor halzen. Ook bodies, maar je moet een beetje opletten dat het niet te zwaar wordt allemaal. Ik heb redelijk wat liggen, veel hals blanks m.n., ook enkele bodies en enkele balken om te resawen voor akoestische setjes.

[crazycow]

Ik heb nu swietenia liggen voor halzen steelstring gitaar. Zijn volgens mij alleen goedkoop te krijgen bij Maderas, maar dan moet je steeds weer voor min. 200 euro bestellen. Ik vroeg me af of Khaya een alternatief is voor handgemaakte akoestische gitaren of dat het eigenlijk toch een beetje inferieur is (zeg maar slechter te verkopen). Khaya is wel veel gemakkelijker te krijgen. Wat is jullie mening?

Over sapele heb ik trouwens aardige berichten gehoord. Schijnt prima halshout te zijn, zelf heb ik het nog niet gebruikt. Ik vind het wel een beetje aan de zware kant (misschien beter voor electrisch?)

Ik heb ook nog een plank maple liggen waar ik iets van 6 halzen uit kan halen, maar ook daar twijfel ik over (voor electrische gitaren prima, maar voor akoestische?)

[Mattia]

Er zijn genoeg custom builders die 'gewoon' Sapele voor halzen gebruiken - het is wellicht een geschiktere houtsoort als je dunnere halzen wil maken die mooi stijf zijn. Khaya varieert erg veel, maar als je mooie stukken hebt zou ik absoluut niet twijfelen en ze gewoon gebruiken. Qua verkoopbaarheid, tja, er zullen mensen zijn die er een beetje over vallen, maar dan is het aan jouw als bouwer om uit te leggen dat het om materiaalselectie gaat - er zijn genoeg 'goede' stukken afrikaans mahonie die kwalitatief betere halzen zullen leveren dan 'slechte' stukken swietenia. Steelstring gitaristen zullen denk ik eerder 'vallen' over een gelijmd hielstuk - bij klassieke/nylon is dat traditioneel, evenals een scarf joint, bij steelstring is in 'vintage' omgevingen een 1-piece neck nog standaard, bij modernere bouwers vaak een gelamineerde, maar geen stacked heel hals.

mbt Gewicht: alles hangt erg van de individuele stukken hout af. De 'normale' gewichtsrange voor zowel echte (swietenia) als afrikaanse (sipo, sapele, khaya) mahoniesoorten overlapt enorm, dus het blijft kwestie van per stuk beoordelen.

De prijzen van Maderas Barber zijn eigenlijk best goed, ook voor neck-through blanks - kosten zijn ongeveer 30 a 50% hoger dan kosten van ruw hout bij een nederlandse handel (bijv. Amsterdamsche, Arnhemse heeft mooi spul maar vind ik gewoonweg te duur voor bijna alles) waarbij je dus veel meer rekening moet houden met zaagverlies. Kan nog net wel lonen, maar dan moet je wel meer afnemen en grote winst zul je niet maken. Hooguit ongeveer gelijke kosten en meer 'restantjes' waar je misschien wat mee kan. Ik denk wel dat ik binnenkort weer eens bij de Amsterdamse langs ga om te kijken hoe hun 52mm en 80mm balken eruit zien. Uit een perfect flatsawn balk kun je immers heel wat halzen halen. Heb momenteel een aardige stock aan Sapele liggen, maar voor de honduras bodies wil ik bijpassende halzen ivm kleur matching. Maple halzen op akoestisch gebruik ik eigenlijk alleen maar voor maple of andere lichte houtkleuren. Voor steelstrings ook niet ongewoon (zie Gibson J200 bijv.).

[crazycow]

Niet dat ik ze nu nog ga verkopen overigens, maar wie weet in de toekomst ;).

De halzen maak ik niet uit 1 stuk. Scarf joint, wel 1 blok voor de hiel, ik bouw 'm niet op, ook niet voor klassieke gitaren trouwens, gebruik ik ook een hielblok voor (persoonlijk vind ik dat mooier).
Ik ben net maar meteen een hals van (slab cut) maple gaan maken (met padoek gelamineerd), past denk ik wel goed bij m'n sinker honduras mahogany b/s set (beetje rood).

Ik zag trouwens niet heel veel liggen bij Amsterdam Fijnhout vorige week, maar ik heb er ook niet echt goed op gelet.

[Mattia]

Bij de Amsterdamse moet je gewoon vragen en door de stapels achter de loods gaan kijken - gewoon balken waar je doorheen moet spitten. Ben wel in voor een tripje om samen wat te scoren, verdelen we meteen de buit als je wil ;)

Mijn halzen maak ik ook niet uit een stuk, wel steeds vaker gelamineerd uit twee delen, aangezien het mooie symmetrie geeft, en ik geen extra hiel hoef te lijmen. Tegenwordig is scarf joint standard (is sterker), die ik wel 'verstop' doormiddel van een backstrap/fineer op de achterkant, wat de kop nog stijver en steviger maakt:

http://mvalente.home.xs4all.nl/guitarpics6/ban/neck01.jpg

Ook mooi als het precies uitlijnt bij een body (dit is allemaal Khaya, trouwens, met een beetje Z-poxy grain fill is het gewoon prachtig mooi hout):
http://mvalente.home.xs4all.nl/guitarpics6/chamber/chamber7.jpg

'Voordeel' van deze techniek, al dan niet met contrasterend laminaat in het midden (nergens voor nodig, wel vaak mooi vind ik) is dat je makkelijk en voor relatief weinig aan kwalitatief goed hout kan komen - immers heb je 'gewoon' flatsawn hout nodig van 52mm, wat een hele gangbare maat is. Uit een grote plank sapele (2 meter bij 30 breed of zo) heb ik zo ongeveer 14 akoestische halzen (L-vormig, voor bolton butt-joints, geen tenons of zwaluwstaarten) en nog 5-6 elektrische hazen (geen kleinere hiel) met eigenlijk minimaal afvalhout kunnen halen. Nu ik een schaafbank heb wordt 't ook wat makkelijker om de delen te vlakken ;)

[crazycow]

Ik was vorige week op de 'verboden zolder' maar kon toch niks vinden.

Lijkt me wel leuk om keertje bij AF af te spreken. Weet alleen niet hoe we elkaar gaan herkennen (roos in het knoopsgat ofzo?). Misschien dat je me nog ff op wat dingen kan wijzen die ik nou nog niet zie. Ik moet zowiezo nog ff kijken naar mooi hout voor binding en rozetten. Misschien ook nog wat fineer.

Laat me maar weten wanneer je wilt gaan. Ik heb niet zoveel verplichtingen dus de dag/tijd maakt me niet zoveel uit.

Prachtige hals trouwens, contrasteert goed met die tafel daaronder.......

[Mattia]

Ik bedoel echt buiten, tussen de stapels hout in ;)

De 'verboden zolder' heeft een paar kleinigheidjes, maar de kleine stukken loods is echt alleen voor kleinere stukken. Ik koop tegenwoordig liefst gewoon meteen een hele balk (of twee, of drie), hooguit beetje op lengte zagen. Ik zal eens in de agenda kijken, krijg je nog een PM van me.

[Thiez]

Wij hebben nog een grote plank merbau staan. Nu heeft het, heb ik gehoord, raakvlakken met mahonie. Het is een stuk zwaarder wel dan mahonie dus massief wordt hij misschien wat te zwaar dus wordt chambered in ieder geval.
Maar is het een beetje degelijk toonhout in vergelijking met mahonie?

[angel-eyes18]

Kan iemand mij vertellen wat of welke soort hout dit is?

http://i1254.photobucket.com/albums/hh615/angel-eyes18/DSCF0020-1.jpg

[superfly]

Ik gok op sipo mahonie

Wim

[Thiez]

Wij hebben nog een grote plank merbau staan. Nu heeft het, heb ik gehoord, raakvlakken met mahonie. Het is een stuk zwaarder wel dan mahonie dus massief wordt hij misschien wat te zwaar dus wordt chambered in ieder geval.
Maar is het een beetje degelijk toonhout in vergelijking met mahonie?

Iemand die hier nog iets over kan zeggen misschien?

[angel-eyes18]

Thankz Wim..ik begon te twijffelen..ik dacht meranti

[Mattia]

Merbau ziet er een beetje mahonie-achtig uit, maar daar houd de vergelijking denk ik op. Ik heb er nooit mee gebouwd (gitaren, dan), maar de massa, densiteit, tap tone is gewoon erg anders.

[rickkoorman]

Ben eigenlijk wel benieuwd wat jullie ervaringen zijn met lacewood. Binnenkort gaat iemand een gitaar hiermee bouwen(hout ligt gezaagd al voor hem klaar). Heb nog een hele stapel liggen dus was gewoon benieuwd wie er al eens wat meegedaan heeft.

[grizzly]

Dan zou ik eerst moeten weten wat voor soort gitaar om een redelijke inschatting te kunnen geven.
Hier is een klank sample van een Akoestische gitaar met Lacewood (in Europa de Esdoorn, Acer pseudoplatanus)

http://www.youtube.com/watch?v=xvxEKKf_Fjc

Ik ben trouwens bezig met een klassieke gitaar met Esdoorn zij- en achterkanten.
Als je nog goed kwartiers gezaagd heb liggen waar je van af wil hoor ik het wel, ik heb een achterkant verprutst :seriousf:.

[rickkoorman]

Beste Grizzly,

Misschien heb ik mijn vraag niet goed geformuleerd. Het is lacewood (louro faia) . Er komen hier veel mensen langs om hout te halen, ik vind het wel erg leuk wanneer ik wat meer weet over de klankeigenschappen en bouwervaringen van deze houtsoort.

Ik kreeg een tip van een forumlid om niet teveel "sluikreclame"te maken. Heeft hij helemaal gelijk in, ik ga mijn leven beter.....tenminste ik zal het proberen..hahaha

[grizzly]

Oh, Ok dat ken ik onder de naam Leopardwood.
Die namen worden regelmatig door elkaar gebruikt.

Nooit mee gewerkt.
Als het echter de zelfde familiare karakteristieken heeft als het broertje Sycamore, kan het met buigen wel wat lastig zijn.

[rickkoorman]

Leopardwood....klinkt ook wel goed !!

[Tabula Rasa]

Iemand ervaring met Abachi? Iets zegt me dat het een prima, lichter alternatief is voor elzen.

[Kakihara]

Iemand ervaring met Abachi? Iets zegt me dat het een prima, lichter alternatief is voor elzen.

Thijsser heeft een projectje met abachi (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?121213-nieuw-project) gedaan.

[Tabula Rasa]

Thijsser heeft een projectje met abachi (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?121213-nieuw-project) gedaan.

Bedankt, net heel het topic gelezen. Interessant leesvoer (had de zoekfunctie gebruikt, maar dan alleen binnen DIT topic. beetje dom)

Ga maar eens op zoek naar een plankje Abachi.

[angel-eyes18]

Is er bij jullie iets bekend over ziricote?....kan er niet veel over vinden mbt de bouw van mijn volgende project.

[pueblo]

Is er bij jullie iets bekend over ziricote?....kan er niet veel over vinden mbt de bouw van mijn volgende project.

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?149280-1e-bouw-OM-Curly-redwood-Ziricote ;)

[angel-eyes18]

Thankz Pueblo;)

[Rizz]

Met als toevoeging: zorg dat het stabiel is! het is een bitch om mee te werken! Maar zo mooi... Ga je het als toets gebruiken?

[angel-eyes18]

Nee Rizz...ik ben opzoek naar een stuk voor body en hals voor een SG...
Vindt het een heel mooi stuk hout maar ik weet ook niet of het voor mijn doeleinden te gebruiken is....

[Rizz]

Prijzig gebeuren.. heb ff gezocht, maar kan in Europa alleen maar tops vinden zo gauw http://www.espen.de/index.php/en/products/tonewood/electric-guitars een volledige body zal het dubbele kosten?

[Tabula Rasa]

Rizz, ze hebben dikkere stukken (40 50 en 60 mm) Hoe breed die stukken zijn weet ik niet.:

http://www.espen.de/index.php/en/products/wood-for-turnery

[Rizz]

Rizz, ze hebben dikkere stukken (40 50 en 60 mm) Hoe breed die stukken zijn weet ik niet.:

http://www.espen.de/index.php/en/products/wood-for-turnery

Oeps, die had ik nog niet eens gezien... ;) Dan nog weet ik niet of je het moet doen voor een massieve body. Eerst maar 's een paar jaar onder de juiste omstandigheden opslaan thuis.. Maar informeren of ze het hebben kan geen kwaad.. Een hals ervan zou wel echt heul vet zijn!

[Mattia]

Ziricote is geen geschikt hout voor een solidbody. Als topje, prima (wel duur, zelfs als drop top), als toets, brug (akoestisch) of andere fineertoepassing geen probleem, maar ik zou never nooit een hals van Ziricote willen maken. Ten eerste vanwege stabiliteit (bijnaam is 'Mexican Crackwood'), ten tweede gewicht. Ik stabiliseer de meeste stukken met secondenlijm of epoxy omdat ik er van uit ga dat er overal kleine barstjes inzitten.

[Rizz]

Ziricote is geen geschikt hout voor een solidbody. Als topje, prima (wel duur, zelfs als drop top), als toets, brug (akoestisch) of andere fineertoepassing geen probleem, maar ik zou never nooit een hals van Ziricote willen maken. Ten eerste vanwege stabiliteit (bijnaam is 'Mexican Crackwood'), ten tweede gewicht. Ik stabiliseer de meeste stukken met secondenlijm of epoxy omdat ik er van uit ga dat er overal kleine barstjes inzitten.

Ben wat voorzichtig in m'n uitspraken, omdat ik verre van een expert ben, maar dit bevestigd wel mijn vermoedens! Als ik mjin zijkanten al niet heel kan houden, laat staan een dikker stuk! :)

Edit: het wordt wel gedaan: http://www.lashingguitars.com/lashing-sonic.html

[angel-eyes18]

Oke mannen...thankz voor alle info.
kga Gauw op zoek naar een ander stukkie hout.
Heb geen zin om me scheel te betalen met het risico dat er iets naar de kl...te gaat.

[grizzly]

Ik kwam deze lijst tegen, opgesteld door een Bos productie laboratorium, sinds de laatste 100 jaar.
Vele honderden samples van elke soort leverden dit resultaat op over het werken van hout radiaal en tangentiaal.
Interessant om te zien dat sommige houtsoorten dosse gezaagd minder last hebben van krimp/uitzetten dan bij ons gebruikte houtsoorten zoals Ceder en Sitka kwartiers gezaagd .

Grof vertaald kwam het hier op neer.

Percentage van krimp Groen tot KILN dry, als indicator van relative stabiliteit
Kwartiers… Dosse… (half/ K/D)

Northern White Cedar 2.2… 4.9… 3.5
Honduras Mahogany 3.0… 4.1… 3.5
Khaya 2.5… 4.5… 3.5
Redwood, 2d Growth 2.2… 4.9… 3.5
Western Red Cedar 2.4… 5.0… 3.7
Eastern Red Cedar 3.1… 4.7… 3.9
Atlantic White Cedar 2.9… 5.4… 4.1
Eastern White Pine 2.1… 6.1… 4.1
Teak 2.5… 5.8… 4.15
Incense Cedar 3.3… 5.2… 4.25
Alaska Yellow Cedar 2.8… 6.0… 4.4
Purpleheart 3.2… 6.1… 4.65
South American Cedar 4.0… 6.0… 5.0
Iroko 4.0… 6.0… 5.0
Sassafras 4.0… 6.2… 5.1
Okoume 4.1… 6.1… 5.1
Spanish Cedar 4.2… 6.3… 5.25
Black Cherry 3.7… 7.1… 5.4
Black Spruce 4.1… 6.8… 5.45
Tamarack 3.7… 7.4… 5.55
Baldcypress 3.8… 6.2… 5.6
Port Orford Cedar 4.6… 6.9… 5.75
Dark Red Meranti 3.8… 7.9… 5.85
Black Locust 4.6… 7.2… 5.9
Sitka Spruce 4.3… 7.5… 5.9
Sapele 4.6… 7.4… 6.0
Douglas Fir 4.8… 7.6… 6.2
Longleaf Pine 5.1… 7.5… 6.3
White Ash 4.9… 7.8… 6.35
Black Ash 5.0… 7.8… 6.4
Yellow Poplar 4.6… 8.2… 6.4
Rock Elm 4.8… 8.1… 6.45
Slash Pine 5.4… 7.6… 6.5
Apitong 4.6… 8.2… 6.5
Light Red Meranti 4.6… 8.5… 6.55
Black Walnut 5.5… 7.8… 6.65
Tangile 4.3… 9.1… 6.7
Western Larch 4.5… 9.1… 6.8
Angelique 4.6… 8.2… 7.0
Ipe 6.6… 8.0… 7.3
White Oak 5.3… 9.1… 8.0
Live Oak 6.6… 9.5… 8.0,
Greenheart 8.8… 9.6… 9.2

Percentages krimp/uitzet gemeten bij een plank van 2cm dik bij het drogen van vers gezaagd tot 12% droog.
Dus hoe lager het getal, hoe minder krimp.
Het geeft dus alleen een goede indicatie van hoeveel hout A. uitzet/krimpt t.o.v. hout B. onder gelijke omstandigheden.

Elke soort hout heeft een eigen tijdsfactor. Een houtsoort die hoog scoort op de Janka schaal bijv. Ebben zal minder snel vocht opnemen dan bijvoorbeeld Spar.
Onder gelijk blijvende omstandigheden zal dus spar sneller krimpen als Ebben.
Van die tijdsduur heb ik geen uitgebreide tabel kunnen vinden.

[Rizz]

Ik kwam deze lijst tegen, opgesteld door een Bos productie laboratorium, sinds de laatste 100 jaar.
Vele honderden samples van elke soort leverden dit resultaat op over het werken van hout radiaal en tangentiaal.
Interessant om te zien dat sommige houtsoorten dosse gezaagd minder last hebben van krimp/uitzetten dan bij ons gebruikte houtsoorten zoals Ceder en Sitka kwartiers gezaagd .



Mooi lijstje, maar hoe moet ik dat zien? hoe hoger de krimp, hoe minder stabiel? ofzo? :)

En over hoeveel tijd? Zit er een bepaalde curve aan vast wanneer het redelijk stabiel is? Of vraag ik nu wat geks?

[grizzly]

Hi Rizz,
antwoord aangevuld.

Kijk ook hier voor info over wat voor uitwerking luchtvochtigheid en temperatuur hebben op de krimp/uitzet factor van hout.

Temp doet relatief zeer weinig t.o.v. wat luchtvochtigheid doet !!!

http://www.fpl.fs.fed.us/documnts/fplgtr/fplgtr190/chapter_04.pdf

[Tabula Rasa]

Leuk stukje info dat ik tegenkwam op het net:

http://www.eguitarplans.com/Selecting_Guitar_Wood.pdf

[Paul Schermer]

64 pagina's doorlezen valt niet mee, vandaar dat ik het even direct vraag:

Hoe wel ik nog met een project bezig ben, denk ik vast vooruit voor een volgend project, alles zelf maken ipv een bouw pakketje.
Welke houtsoort het wordt heb ik me nog niet in verdiept, maar om wat rond te neuzen wil ik graag weten welke zaagwijze voor welke onderdelen aangeraden wordt.

mijn inzicht: (correct me where i'm wrong)
Body: kwartiers, voor de stevigheid (en niet krom trekken)
Top: dosse, voor een mooie tekening van de nerf.
neck: kwartiers, opnieuw voor de stevigheid.
toets: dosse, vooral cosmetisch

Zit ik zo goed?

Wat is het best aan te gebruiken bij een massieve body zonder top?

[Mattia]

Paul:

Body: hoeft echt niet kwartiers, als het maar droog is. Als het kan, prima, maar ik denk dat >90 van elektrische gitaren dosse gezaagde bodies hebben. Zeker die van de afgelopen 20 jaar.

Top: hangt van de houtsoort af. Flame maple is kwartiers het mooiste, quilt dosse, andere houtsoorten hangt van je smaak af.

Neck: kwartiers.

Toets: kwartiers!!! als het even kan.

Kwartiers hout is niet steviger dan dosse gezaagd hout; bij veel houtsoorten is dosse gezaagd hout juist stijver/sterker, maar het is door het nerfverloop wel gevoeliger voor kromtrekken.

[Jilles]

Neck: kwartiers.

Kwartiers hout is niet steviger dan dosse gezaagd hout; bij veel houtsoorten is dosse gezaagd hout juist stijver/sterker, maar het is door het nerfverloop wel gevoeliger voor kromtrekken.

Ik heb hier toevallig gisteren ook een beetje over zitten lezen. Ik vond uitspraken die stroken met wat Mattia hier zegt: Dosse nerfverloop is gevoeliger voor kromtrekken. Het grappige is echter dat een aantal mensen dit als iets positiefs ervaarden: Als het hout gevoeliger is voor kromtrekken/makkelijker krom trekt, dan is het dus makkelijker voor de trussrod om de hals (in kromming) aan te passen.
Geeft weer een andere draai aan kwartiers/dosse halzen... :D

[Mattia]

Ik heb hier toevallig gisteren ook een beetje over zitten lezen. Ik vond uitspraken die stroken met wat Mattia hier zegt: Dosse nerfverloop is gevoeliger voor kromtrekken. Het grappige is echter dat een aantal mensen dit als iets positiefs ervaarden: Als het hout gevoeliger is voor kromtrekken/makkelijker krom trekt, dan is het dus makkelijker voor de trussrod om de hals (in kromming) aan te passen.
Geeft weer een andere draai aan kwartiers/dosse halzen... :D

Vind ik eigenlijk een hele slechte redenatie. Waarschijnlijk een smoesje van Fender adepten die allemaal van die flatsawn halzen hebben :)

Het moet IMO je doel zijn om je hals eigenlijk perfect te krijgen zonder of met een absoluut minimum aan trussrod aanpassing. Vaak heb ik niet meer dan een kwart draaitje nodig. Verder is het gevoeliger voor kromtrekken in de dwarse richting, en juist MINDER gevoelig in de lengterichting (stijver, dus moeilijker aan te passen). Daarbij moet ook gezegd worden dat de 'traditionele' oriëntatie van maple in violen en mandolines flatsawn is. Maar dat zijn ook veel kleinere stukjes hout met een relatief veel dikkere toets (zeker violen).

[sonnydarko]

Iemand ervaring met afrormosia? Ik zou het gebruiken als top op een semi hollow, de achterkant waarschijnlijk in sipo

[grizzly]

Bij een houthandel gevonden op zeer grote lengtes.
Ik mocht een stukje van een meter meenemen en heb het nu voor een jaartje te drogen gelegd.
Misschien te gebruiken als toets hout.

rara wat is het :)

http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-GhHLj5c/0/XL/20130627_115302-XL.jpg

tips: Vers gezaagd is het zwaarder dan water en het stinkt (flink).

[stijnkenens]

bubinga !



:D




s.

[grizzly]

Nope, ;)

Nog een tip, Komt NIET uit Africa

[stijnkenens]

ha, dju, zo zag het er toch uit ...


Nog een hint, want niet uit Afrika is wel heel breed ...



s.

[Ike57]

Angelim (uit Brazilië denk ik) :D

[grizzly]

Angelim (uit Brazilië denk ik) :D

Zoals ze dat in de USA zo mooi kunnen zeggen: "Close but no cigar" :seriousf:
Het stinkt idd net als Angelim Vermelho en komt uit de zelfde regio. (Suriname in dit geval)

Nog een tip: Er zit veel gom in en de strepen voelen wat olie-achtig aan.

[stijnkenens]

http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/bubinga.htm


Ik moet zeggen, dan komt het toch van dezelfde familie ...



s.

edit:

Handelsnaam
Andira

Botanische naam
Andira coriacea
Andira inermis
Andira parviflora
Andira unifoliolata
Andira spec. div.

Andere namen
acapurana, chorona, sucupira vermelha, Saint Martin rouge, red cabbage bark, red cabbage tree, rode kabbes, angelin

[Kakihara]

Sapupira / Angelim Pedra?

http://www.vandenberghardhout.nl/project/userfiles/Sapupira_-_angelim_pedra.png

[grizzly]

Angelim Pedra,. . . .ook niet
Grappig, die foto komt bij VDBerg vandaan.
Angelim komt trouwens wel uit de zelfde familie "Leguminosae" als het hout waar de vraag over gaat.
(wat overigens ook bij VDBerg wordt aangeboden ;) )
Ik heb het net opgezaagd in 4 x de afmeting voor een toets.
Eerst maar eens een jaartje of wat drogen.

http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-hSBxJwb/0/M/20130627_133902-M.jpg

Zo aan de zijkant lijkt het wel de kleur van Padoek, maar dat is het natuurlijk niet.
Het verkleurt wel naar wat donkerder bruin als het ouder wordt.

[grizzly]

Als je er een vloer van maakt en het hout in de regen nat is, kan het er ongeveer zo uit zien:
http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-5TPZdwq/0/O/Suriname%20hout.jpg

Laatste tip,
Het rot zelfs in de tropen bijna niet en is redelijk splijtgevoelig en daardoor wordt het graag gebruikt voor het maken van Dak shingles.
http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-ZqxsRMV/0/M/Daksingles%202-M.jpg

[Kakihara]

En de stam ziet er zo uit?

http://images.fordaq.com/p-1130000-1122571-D0/Logs.JPG

Nog nooit gehoord van dat hout. :)

[grizzly]

En de stam ziet er zo uit?

http://images.fordaq.com/p-1130000-1122571-D0/Logs.JPG

Nog nooit gehoord van dat hout. :)

Whow, van een stam is het altijd wat lastig te zien, maar dat is hem inderdaad wel.
erg typerend verschil tussen het spint en het hardhout.

Top,
Als het helemaal droog is mag je er een hebben :+) (als je wilt)

Deze lijken er als stam ook wel wat op, maar het hout is anders.

Cumaru:
http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-XT2zzMC/0/M/cumaru-M.jpg

en Tali
http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-SNpwpjc/0/S/Tali%20wood-S.jpg


Mijn zwager zit in het hout in Suriname, dus ik ken daardoor vrij veel van de daar groeiende houtsoorten. (heeeeel veel)

Voor de andern die meededen. . . . .
Het is WALABA, soms ook geschreven als WALLABA.
Leguminosae (Caesalpiniaceae)
andere namen:
Apa, apazeiro, espadeira, copaibarana (Brazilië), bioudou, bois sabre, wapa, wapa huileux (Frans Guyana), soft walaba, ituri walaba, yoboko (Guyana), wallaba, bijlhout, pallewie, biri-hoedoe (Suriname), ilapa, uapa, palo manchete (Venezuela). (met dank aan vdBerg site)

[stijnkenens]

Nooit van gehoord :D

Maar als ik het zo lees: zorg maar dat het kopshout ingestreken is met paraffine, want het is door interne spanningen heel gevoelig aan splijten !

Veel plezier ermee !


s.

[grizzly]

Hi Stijn,

Deze boom komt uit het Brokopondo meer en heeft meer dan 40 jaar onder water gestaan.
het werkt eigenlijk totaal niet meer.
Desondanks zal ik de kopse kanten toch nog in kaarsvet zetten.

[stijnkenens]

Ik denk wel dat het nog werkt, want het moet nog steeds drogen, dat water moet eruit, dus het hout gaat krimpen.




s.

[grizzly]

Oh jazeker, daar heb je wel gelijk in,
Wanneer het water verdampt zal hout krimpen, maar de kans dat het warpt/kromtrekt/splijt is vele malen kleiner dan bij normaal hout.
De natuurlijke sappen met cellulose/zetmeel/looizuren/zouten in het hout zijn al jaren geleden vervangen door gewoon H2O).
Daarom waterden ze vroeger het hout voordat het gedroogd werd, om scheuren tegen te gaan. (zelfs de krimp is minder)
EN, als belangrijkste punt, door het wateren trekt de spanning volledig uit het hout.

[Gerard1793]

Hoe lang moet hout eigenlijk drogen voordat je er een fatsoenlijk instrument van kunt maken?

[stijnkenens]

Ha dat van dat krimpen en scheuren wist ik niet.

Dat wateren kwam mooi tot z'n recht toen ze bomen gingen transporteren naar zagerijen over het water, normaal blijft dat wel drijven.
Nu beginnen ze de oude stammen die op de bodem liggen op te graven, net omwille van de eigenschappen die jij aanbrengt.

@ Gerard: Dat hangt van het hout af, maar je mag toch op een halve cm droogtijd per jaar rekenen (per kant). Dus een balk van 5 cm dik = 5 jaar. Mits hij goed opgelat is, en na 2 /3 jaar naar binnen verhuisd is.


Zeker voor akoestische bouw is lang gedroogd hout van heel groot belang.



s.

[grizzly]

Ha dat van dat krimpen en scheuren wist ik niet.

Dat wateren kwam mooi tot z'n recht toen ze bomen gingen transporteren naar zagerijen over het water, normaal blijft dat wel drijven.
Nu beginnen ze de oude stammen die op de bodem liggen op te graven, net omwille van de eigenschappen die jij aanbrengt.

s.

Ik heb even zitten snuffelen naar een onderzoek wat ik een tijdje geleden had gelezen.
:) EN GEVONDEN:
http://www.probos.nl/home/pdf/HetWaterenVanHout.pdf

Zeer intensief onderzocht waarom we hout zouden moeten wateren voor gebruik.
Er zijn talloze redenen om het wel te doen.
Er is maar 1 reden om het niet te doen, helaas. . . . .tijd is geld en daarom doen de meesten het niet meer.

Maar lees maar eens hoe goed het zou zijn om ons hout eerst te laten wateren, juist voor muziek instrumenten.

[Ray_W]

@ Grizzly.

Kun je walaba hout wel lijmen? Hoog olie gehalte, veel meer in vergelijking tot teak.

Walaba is redelijk zwaar, niet stabiel voor een tropisch zwaardere houtsoort, trekt, krimt, tordeerd, is met nomale spijkers ongeboord te bewerken, in Suriname alleen gebruikt voor daksingels, draadpaal (paal om prikkeldraad omheiningen mee te maken om de weilanden) af en toe een electriciteits paal, verder veel in gebruik voor de echte brandstapel (Hindoestaanse crematies) brand uitstekend, ook groen hout.

Splijt trouwens ook heel heel makkelijk.
Dat is mede de reden dat die singels van walaba gemaakt worden, weinig arbeids intensief.

En ja, ik heb walaba heel veel in mijn handen gehad in Suriname, maar ik zie /zag voor walaba niet een guitaar bouw toekomst.

Wel in vele andere houtsoorten daar te vinden.

Groet Ray.

[grizzly]

Hoi Ray,

Bedankt voor je inside info.
Ik vermoed ook wel dat je gelijk hebt.

Omdat het een halve eeuw onder water heeft gestaan wil ik eigenlijk eens zien of dit hout zich nu veel beter laat gebruiken als standaard Wallaba.
Op de site van houthandel VD Berg staat dat het zonder problemen goed te verlijmen is.
http://www.vandenberghardhout.nl/nl/houtsoorten/walaba
Inderdaad wel de neiging tot splijten.

Ik heb het verzaagd tot fretboard maat en laat het een paar jaar rustig drogen. Voorlopig stinkt het als een beer :)

En over die andere houtsoorten daar. . . . . Daar ligt inderdaad een schat aan hout op ons te wachten, hopelijk springen ze er verstandig en zuinig mee om.

[stijnkenens]

Kijk, dat is eens een leuk stukje tekst, heb het opgeslagen, dat is niet iets wat ik nu nog helemaal wil doorlezen, heb wel de conclusie even doorgenomen.

Het gaat wel enkel over inlands hout. Dus ik weet niet hoe dat opgaat voor tropische houtsoorten, zit er geen verschil in celstructuur tussen tropisch en inlands hout?

Maar misschien moet ik mijn hout in het vervolg maar eens beginnen wateren, als zijnde: een paar baden buiten zetten, met stromend regenwater in ... :cooler:




s.

[Ray_W]

" Het gaat wel enkel over inlands hout. Dus ik weet niet hoe dat opgaat voor tropische houtsoorten, zit er geen verschil in celstructuur tussen tropisch en inlands hout?

Maar misschien moet ik mijn hout in het vervolg maar eens beginnen wateren, als zijnde: een paar baden buiten zetten, met stromend regenwater in ... :cooler:"

s.

Een paar weken geleden een meubelmaker in Vietnam -Haiphong bezocht.

Deze vakman kocht grote blokken mahony op, 60cm * 60 cm en wel groter ;lengte gemiddeld 4 mtr.

Voordat hij aan het verzagen begon werden deze blokken 4 - 6 weken in een speciaal daarvoor gemaakte put onderwater (stromend water) vastgemaakt / verankerd.

Hij had geen theoretische onderbouw, maar hij wist te vertellen dat hij dat zo had geleerd en het heel simpel was om zo te zorgen dat zijn op bestelling te maken meubelen niet tijdens het bewerken gingen scheuren.

Ook was het goed voor het eind gebruik, uiteindelijk geen ontevreden klanten.

En deze man was een vakman, man man man, wat een kunst werken, en al die MOP inleg, vooral die dragons natuurlijk.

Ik heb geen ruimte dit na te doen , maar in heel veel tropische landen ligt het ruwe hout / stammen geruime tijd in het water.

Misschien toeval dat het zo uitkomt door transport over water en het geen ruimte op land / in de werkplaats inneemt.

In ieder geval nu door mij in Vietnam, Thailand, Suriname en Brazilie waargenomen, Daar gaat het meestal om tropisch hardere houtsoorten. Misschien kort door de bocht maar is daar nu al de conclusie te trekken dat het misschien niet alleen voor inlands hout " werkt " .


Groet, Ray

[stijnkenens]

Ha voila, naar zoiets was ik op zoek, merciekes !



s.

[grizzly]

Ik weet dat meubelmakers het in Amerika ook doen.
Houtbewerkers over de hele wereld die zich niet kunnen permitteren dat hout scheurt/kromtrekt, wateren hun hout al eeuwen.
Het heeft niets van doen of de bomen in andere werelddelen al dan niet een andere cel structuur hebben. (wat ze overigens niet in die mate hebben)
Het principe waar het om draait blijft het zelfde.
Alle bomen hebben in meer of mindere mate cellulose/zetmeel/looizuren en zouten in en tussen de celstructuur. Dat spul zorgt er voor dat bomen meer of minder gevoelig zijn voor scheuren/kromtrekken etc.

Die stoffen wordt gradueel van buiten naar binnen vervangen door schoon water. Daardoor trekt en werkt het hout hoegenaamd niet meer als het daarna gaat drogen.
Een voor ons tropische hardhout soort is trouwens op de plaats waar hij groeit ook gewoon een inlandse houtsoort :)

[grizzly]

Hier zie je een voorbeeld wat voor houtsoorten er zoal worden gerooid onder water.
Erg gezocht hout dat ook een veel beter prijs oplevert.


http://www.youtube.com/watch?v=ZZxuIFZFCNw

[Ike57]

Mooie plankjes :ok:

[grizzly]

In het grijze verleden heb ik wel eens bijzondere houtsoorten voor inleg werk opgelat in de douch.
Elke dag als we toch douchen gelijk even een paar minuutjes het hout laten doorweken.
Op die manier kregen we mooie stukjes Cuba Mahony, Goudenregen of Japanse Kers, vrij van scheuren en kromtrekken.
Alleen de granieten douch vloer had een paar kleurtjes gekregen die er nooit meer uit gingen.
Moeders had met recht een reden tot mopperen :sssh:

[grizzly]

Wie weet welke in Nederland groeiende houdsoort het hardst is?

Het is een houtsoort die eigenlijk vaak wordt genegeerd door zowel de meubelmaker als de muziekinstrument bouwer.
(het is inderdaad ook wel een van de beste houtsoorten voor de open haard, ongelooflijk heet en weinig as).

Toch is het een bijzondere houtsoort die goed bruikbaar is voor de achterkant en zijkanten van klassieke/akoestische gitaren.
Onder die genen die ermee gewerkt hebben zijn er zelfs die vinden dat de klank eigenschappen die van BRW benaderen !!!

Ik stel de vraag zodat we deze houtsoort weer eens beter leren waarderen/benutten :)

[grizzly]

Ok, niemand weet het :cooler: of niemand heeft zin om zich erin te verdiepen:seriousf:

Objectief gesproken niet werkelijk de allerhardste houtsoort, want er groeien sporadisch wat planten/bomen waarvan het hout harder is. (Buxus en Hickory) maar die komen hier bijna niet in bruikbare hoeveelheden voor of zijn te klein om bruikbaar te zijn.

1 soort, APPEL, is wel veel aanwezig, maar krijg daar maar eens een recht stuk hout uit voor de achterkant van een klassieke gitaar :dontgeti:

Ik bedoelde dus:
Robinia Pseudo Acaccia.
Hieronder een lijstje van een aantal bomen die je regelmatig tegen kan komen in Nederland.

{Liriodendron tulipifera} Tulpenboom 540
{Castanea sativa} Kastanje 680
{Liquidambar styraciflua} Amberboom 850
{Prunus serotina} Zwarte Kers 950
{Juglans nigra} Walnoot 1010
{Juglans regia} Okkernoot 1010
{Ilex opaca} Hulst 1020
{Prunus avium} Zoete kers 1020
{Magnolia grandiflora} Magnolia 1020
{Rhamnus cathartica} Wegedoorn 1040
{Quercus robur}Europese Eik 1120
{Quercus rubra} Amerikaanse Eik 1290
{Acer saccharum} Suiker Esdoorn 1440
{Arbutus menziesii} aardbeiboom 1460
{Morus nigra} Zwarte Moerbei 1540
{Taxus brevifolia}Taxus Yew 1600
{Carpinus betulus} Haagbeuk 1630
{Pyrus communis} Europese Peer 1660
{Prunus dulcis} Amandelboom 1700
{Robinia pseudoacacia} Robinia 1710

{Malus sylvestris} Appel 1730

[oigun]

Grote draad, mijn gitaar met ebbenhout, ik ben deze zijn niet erg begripvol, ik hou van muziek, maar ik heb niet veel tijd hebben.

??????????????

[Thiez]

Weet er iemand toevallig of er nog ergens hier nederland aan koa te komen is? Ik vind het echt een prachtige houtsoort maar volgens mij is hij redelijk schaars en duur?



Btw, Ik ben nu al in 3 topics een post van nowden tegen gekomen en ik snap ze geen van alle.

[grizzly]

Plataan vinden is toch moeilijker dan ik dacht.
Ik ben al enige maanden op zoek naar een paar stukken kwartiers gezaagd Plataan waar i een achterkant en zijkanten uit kan halen.
Eerst bij diverse standaard houthandelaren, marktplaats etc. Na de storm moest er toch wel een paar bruikbare stukken overblijven?
Niet dus. Dan maar naar de grootste gespecialiseerde fijnhouthandel in de buurt, de Amsterdamse FHH.
Nee hoor helemaal niets. :???:
Een een balkje Ceder waar ik 2 stukken voor een hals uit kan zagen vragen ze 50Euro voor.
Wat is er met de houthandel aan de hand? het lijkt hier wel Goudhandel ipv Houthandel.

Er zijn er zat die op websites hebben staan dat ze Plataan op voorraad hebben, maar bij controle heeft niemand het werkelijk.
Zeldzaam is het totaal niet. Kennelijk maakt iedereen er brandhout van, a 65euro per kub.?

[rickkoorman]

Welke maten ben je nodig ?

[rickkoorman]

Plataan is een mooie houtsoort. Welke maten ben je nodig , wil best even kijken hoor.

Cedrela is inderdaad prijzig....maar heeft wel zeer bijzondere eigenschappen.....

[grizzly]

Hoi Rick,
Dat zou mooi zijn.

Plataan maten zijn voor achterkant en zijkanten van een klassieke gitaar.
Zolang het kwartiers gezaagde planken/platen zijn, is elke grotere afmeting prima.
Ik verzaag het hout zelf wel tot de juiste afmetingen. Ik vind het persoonlijk een mooie Europese vervanger voor de zeldzame hardhout soorten.

Cedrela kan ik eventueel wel goed aankomen bij onze oosterburen (Espen.de)
Moet ik alleen weer even wachten tot ik er in de buurt kom.
16Euro voor een zuiver kwartiers gezaagd en ruim genoeg voor een hals.
Het gekke is, dat dosse gezaagd Cedrala daar duurder is.
Als je kwartiers Plataan hebt liggen breng ik een bezoekje bij je :)

[rickkoorman]

Gevonden !!! Kwartiers plataan...zo'n 44 mm dik, 220mm breed en 1850mm lang !!

Kan je gelijk even kijken naar het kwartierse cedrela ....

[grizzly]

Joepie, voor mij :seriousf:
Zet maar apart.
We maken komende week wel een rondje richting Zwolle?

Ik PM je

[grizzly]

Ziezo,

Met dank aan Rick (Masave hout) eindelijk weer eens een machtig mooi stuk kwartiers Plataan.
4x22x185 en genoeg voor ruim 3 setjes achter en zijkanten.

http://grizz.smugmug.com/Guitars-en-wood/Wood/i-Rfm5bkw/0/X3/20140219_181637-X3.jpg


Tevens een blok kwartiers gezaagd Cedrella Odorata waaruit ik een stapeltje van 6 halzen kon halen.

http://grizz.smugmug.com/Guitars-en-wood/Wood/i-zMq5hMt/0/X2/20140219_181544-X2.jpg

Het ruikt hier heerlijk :crazyhappy:
Ik denk dat ik houtjes verslaafd ben. Zou daar al een kliniek voor zijn?

[Rizz]

Volgens mij heb je intussen een aardige stapel hout liggen.. Ga nou 's bouwen man! :D :soinnocent:

[grizzly]

Ahhh, My Young Grasshopper,

Maar ik bouw, . . . . langzaam, . . . . maar ik vind het verzamelen minstens net zo leuk.
De jacht naar iets moois, iets zeldzaams, iets wat de natuur heeft voortgebracht.
Het in je handen houden, bekijken, voelen en ruiken is onderdeel van het proces.

Het is voor mij meer het ZEN van het bouwen. :hippie:

[st.robot]

hallo iedereen,

Ik ben op een grote hoeveelheid planken azobe gestoten (ong. 101 planken van 200x180x38 ). deze hebben gedurende 40 als bank dienst gedaan. Ik heb ze met de hogedrukreiniger afgespoten en op de vroegere bovenzijde zitten nog scheuren (wss van de zon die erop heeft gestaan) , maar aan de onderkant is niets te zien.

nu wou ik al langer een degelijke werkbank maken (met bankschroeven en heel de nest). ik dacht dat ze vaak beuken gebruiken omdat dit kruisdraad heeft en de schokken goed opvangt. Is azobe hier ook voor geschikt (ik weet dat het heel zwaar hout is, maar dit is voor een vaste werkbank in principe een pluspunt?)

gaarne jullie advies hierover :)

grtz

[grizzly]

Hi Robot,

Ik heb 30 jaar geleden een werkbank gemaakt van dikke planken azobe. Heeft altijd perfect dienst gedaan.
Het zou dus moeten werken.

ps. het splinterde wel af en toe.

[grizzly]

Vandaag heb ik 3 toetsen gezaagd, wie herkent het hout. :soinnocent:

http://grizz.smugmug.com/Guitars-en-wood/Building-my-Classical-Guitar/i-n8DMRdh/0/X3/20140302_221250-X3.jpg

[Rizz]

Ik zou zeggen zebrano..

[grizzly]

Hi Rizz,

Dat lijkt er inderdaad wel op he ;), maar nee, het is Guiacum Officinale, ofwel Lignum Vitae (Pokhout).
Ik had daar vorig jaar een stuk van gekregen en heb er nu 2 dikke en 1 wat dunnere toets uit gezaagd.
Wat eerst een lomp zwart blok leek, blijkt nu een wonderlijk mooi stuk hout voort te brengen.
Zoals eerder besproken in het draadje over dit Lignum Vitae, zal het met houtlijm niet te lijmen zijn.

Wanneer ik er aan toe kom om het als toets te gebruiken, zal het epoxy worden.
Een brug van dit zware en vette materiaal lijkt me om meerdere reden onzinnig.

[RS-Rik]

Zaterdagochtend naar een timmerman die af en toe wat verkoopt, mahonie, inlands en amerikaans noten (een soort bubinga-light, maar dan wat flets-bruiner ipv bruinrood) ceder... Hopelijk kom ik met een goeie batch terug en kan ik hier een mooie WAS foto plaatsen.

[grizzly]

Ben benieuwd Rik, altij spannend wat een hout tripje oplevert.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

[rickkoorman]

Het was een gezellig bezoekje toen Grizzly langs kwam. We hebben allebei een enorme houttik en dan klikt het al snel !! Gisteren heb ik weer wat kwartiers plataan gevonden....blijft toch akelig mooi hout he....

[grizzly]

Zaterdagochtend naar een timmerman die af en toe wat verkoopt, mahonie, inlands en amerikaans noten (een soort bubinga-light, maar dan wat flets-bruiner ipv bruinrood) ceder... Hopelijk kom ik met een goeie batch terug en kan ik hier een mooie WAS foto plaatsen.

En nog WAS om te laten zien ?

[rickkoorman]

@grizzly : Eind deze week heb ik weer erg mooi kwartiers plataan......

[grizzly]

Pff leuk plankje hoor.

http://grizz.smugmug.com/Guitars-en-wood/Shop-Tools/i-DVhPzcD/0/XL/20140627_161437-XL.jpg

Tilde me een breuk.
En dat gaat dus niet door de lintzaag EN het is veel te lomp en link voor mijn kleine cirkelzaag tafeltje.

Dus had ik weer een goed excuses voor de aanschaf van zeer grof geschut. . . .
2000watt Hitachi beul met 235mm zaagblad en een zaagdiepte van 86mm :blast:

http://grizz.smugmug.com/Guitars-en-wood/Shop-Tools/i-88T3SHD/0/XL/20140627_155041-XL.jpg

[rickkoorman]

Hahahaha....graag gedaan he !!

[grizzly]

Is het vloeken in de kerk als ik vraag:
Waarom geen Douglas Pine, ook wel Oregon Pine (Pseudotsuga menziesii) voor een klankblad???
Voor/tegen argumenten?

[stijnkenens]

Kan perfect, maar dan wel die met fijne nerf.
Meestal hebben die slechts 3 jaarringen per cm ... :eek:



s.

[RS-Rik]

n.m.


10 tekens

[grizzly]

Kan perfect, maar dan wel die met fijne nerf.
Meestal hebben die slechts 3 jaarringen per cm ... :eek:
s.

Aii, Jakkes, "grote-halen-snel-thuis" hout.
Zelf heb ik geen ervaring met Douglas.
Als ik het w.w.w. af struin kom ik het af en toe tegen, dat men het gebruikt als klankhout en er best wel positief over is.

Goed zoeken naar oude stammen met fijne jaarringen, en zelf veel testen is dus het motto.

[loose-fur]

Oregon Pine is de Amerikaanse variant van de Europese Douglas familie. Die laatste groeit (erg) veel sneller met als gevolg -zoals Stijn reeds opmerkt- grove en brede jaarringen. Bij mijn weten is Douglas de meest gebruikte houtsoort bij dakconstructies. Wanneer je Oregon Kroon hout weet te scoren (soms nog herkenbaar door het kroon logo op het kopshout) heb je 1ste keuze vast, je zal merken dat bij deze selectie de jaarringen soms heel dun tegen elkaar liggen.


Tee.

[grizzly]

Thanks Tee,

Mooie info om in mijn achterhoofd te houden als ik weer aan het struinen ben.

[grizzly]

Iemand had een marktplaats hout feed gemaakt. Ik kan hem nergens vinden. Iemand nog die link?

[Tabula Rasa]

Dat was Aiko.

[Ike57]

Dat is deze link Marktplaats Feed (http://www.atgp.nl/mp/mp.php)

[grizzly]

Yeaaahh,
Thanks Ike, Rasa.
Veel zoeken leidde tot slechts 1 vraag met antwoord.:rockon:

[stijnkenens]

Nog even terug komend op die douglas pine.

Volgens mij maakt het niet uit welke naaldsoort je gebruikt (Ok, elk heeft z'n eigen klankeigenschappen, dat wel, maar ze zijn allemaal bruikbaar) maar wel de plek waar je ze vandaan haalt. Naaldhout is een zeer snel groeiende houtsoort; mocht hij alleen, in het vlakke land voorkomen. Eender welke naaldhoutsoort die tegen de boomgrens aan, en dicht bij elkaar, groeit, heeft fijne en regelmatige jaarringen. En is dus bruikbaar voor klankblad hout.

Een klankblad moet een zeer regelmatige en consistente verhouding van zomer en winter hout hebben, omdat je dan gemakkelijker weet wat het hout zal doen, onder snaar spanning !


s.

[grizzly]

Vandaag een 35cm dikke stam Acacia tot planken gezaagd. Pff wat is dat gewicht onhandelbaar. Minstens over de 50kg en ik denk zelfs veel meer.

Eerst het meeste schors eraf,

https://grizz.smugmug.com/Other/miscellaneous/Diversen/i-9Z7Lkz3/0/XL/20150910_113726-XL.jpg

en een paar keer over de vlakbank om er een mooie platte kant aan te krijgen.

https://grizz.smugmug.com/Other/miscellaneous/Diversen/i-G9hjch2/0/X2/20150910_113211-X2.jpg

En dat ging maar net.

Op de zaagslede en door de Hammer.
kijk, dat is dan weer een eitje. Als een mes door de boter en toch 30 cm dik op de zaagsnede,
https://grizz.smugmug.com/Other/miscellaneous/Diversen/i-gQGQpJ4/0/X2/20150910_125606-X2.jpg

mooi groen en geel hout met donkerbruine tekeningen. Wordt alleen maar mooier als het geschaafd en gedroogd is.
https://grizz.smugmug.com/Other/miscellaneous/Diversen/i-GPh8BJH/0/X2/20150910_131637-X2.jpg

En dan opgelat en een jaartje in het buiten drooghok

https://grizz.smugmug.com/Other/miscellaneous/Diversen/i-NmrPQn5/0/X2/20150910_143555-X2.jpg

[D3nnis]

Gebruik je acacia voor gitaarbouw?
Trekt nogal snel alle kanten heen dacht ik?

[grizzly]

Je hebt zeker een punt, dat Acacia (eigenlijk Robinia Pseudo Acacia en ik zal proberen het ook zo te noemen) meer dan gemiddeld de neiging heeft tot werken.
Het hangt er echter ook van af of de stam mooi recht is gegroeid en hoe je het droogt.
Meeste stammen zijn kronkelig en vaak met meerdere kernen.
Ik had hier al eerder een stam op de kop getikt, maar die bestond uit meer dan 3 kernen en is slechts bruikbaar als brandhout of hakblok.

Deze stam was redelijk recht, al zat het hart niet netjes in het midden. Dat is meestal niet het geval.
Ook de dikte laat wat te wensen over, maar groter kan ik niet behappen.
Ik zal geen kwartiers van 20cm eruit kunnen halen, maar een paar setjes half/kwartiers half dosse zit er zeker in.
Prachtige tekeningen en mooie kleuren.

Robinia is het hardste Europese hardhout en eigenlijk als klankhout uitstekend bruikbaar voor achterkanten en zijkanten.
In de USA wordt het voor akoestische gitaren gebruikt onder de naam Black Locust.

Ikzelf ben een liefhebber van deze houtsoort, net als Plataan.
De massa gitaarbouwers haalt er kennelijk de neus voor op en volgt liever de gebruikte paden met Tropische hardhout soorten.
Ik heb niets tegen Tropisch hardhout, maar dat raakt best wel in verdrukking en de prijzen zullen alleen maar stijgen.

Plataan is prachtig en stabiel,
Robinia is qua kracht/gewichtsverhouding uitstekend en ook mooi, alleen wat wilder en moeilijker netjes te drogen.
Als het eenmaal goed gedroogd is, heb je er een prachtige houtsoort aan om klassieke gitaren van te maken.

Bomen zat in NL, maar zoek maar eens een leverancier met mooie dikke stammen, die niet direct de boel tot brandhout verzaagd en per kub verpatst.:???:

meer technische data:
http://www.wood-database.com/lumber-identification/hardwoods/black-locust/

[D3nnis]

Ben benieuwd! Vind het best mooi hout.

[Gitaarbouwer]

Even een plank natmaken met een spons (en dan fotootje maken en natuurlijk hier plaatsen) geeft een aardig beeld van het eindresultaat dat je kunt verwachten als het afgelakt is.

[grizzly]

Ik zal morgen even kijken of ik tijd vind de gewichten eraf te halen en een mooie plank eruit te halen voor een ploatje :soinnocent:

[Kondeeka]

Na dit topic doorgelezen te hebben ben ik vorige week naar Arnhem geweest. Heb daar padoek (body/neck), bubinga (neck/headstock) en purperhart (neck/top/fretboard) gehaald. Eigenlijk wilde ik korina en purperhart halen, maar ze hadden geen lange stukken korina voor een neck-through constructie. Twijfelde tussen padoek en bubinga, dus nam allebei maar mee :P

Is mijn keuze voor houtsoorten volgens jullie goed zo? Momenteel zit ik nog in de ontwerpfase dus ik zal niet snel wat over het eindresultaat kunnen posten denk ik...

[Feter]

Wat nou als iedereen roept dat je combi niks is, je hebt het al gehaald? :D

Maar wat wil je precies waarvoor gebruiken?
Want de neck zie ik bijv. 3x terug komen?

Padouk is een beetje vergelijkbaar met esdoorn. Dichte poriën en qua klank ook nagenoeg het zelfde.
Ik heb het zelf alleen voor de toets gebruikt maar ik zou het persoonlijk niet als body gebruiken.
Voor de hals wordt het wel vaker gebruikt (vanwege de vergelijkbaarheid met esdoorn).
Padouk verkleurt wel na loop van tijd, meer bruin dan het bruin rood wat het als het goed is nu is.

Bubinga heb ik zelf geen ervaring mee. Mooi hout maar heb er op de één of andere manier altijd een apart gevoel bij...

Purperhart, ja... paars hout he. Durf verder ook niet teveel over deze houtsoort te zeggen.
Zou het persoonlijk alleen voor een toets gebruiken.


Het valt me op dat je erg gekleurde stukken hout hebt gekozen.
Is dat bewust? Want de combi van deze 3 zal (in mijn voorstelling) erg roodachtig worden.

[Kondeeka]

Nouja, het uitstapje vond ik wel leuk dus zo erg vind ik het niet om nog wat anders te gaan halen...
Die gekleurde soorten vond ik inderdaad erg mooi, dat speelde ook wel mee! Rood met paars en bruin in combinatie met gouden hardware moet wel heel chique worden denk ik.

De nek wilde ik van meerdere soorten naast elkaar maken, dan krijg ik van die strepen en dat vind ik ook wel gaaf. Ik zie dat vaak bij neck-through gitaren en bassen. Bubinga en Purperhart hadden zover ik weet een warme diepe toon, en het Padouk zou juist erg fel/schel klinken dus ik zou zeggen dan compenseert het elkaar.
Aan de zijkanten wilde ik stukken Padouk en Purperhart lijmen voor de rest van de body, ik ben er alleen nog niet helemaal uit wat dat betreft. Voor de toets heb ik een dunner stuk Purperhart (vierde plank), die is 9mm dik. Is dat een gangbare dikte voor een toets? In principe zijn ze alle drie erg mooi voor toetsen :)
Mijn planken zijn allemaal niet lang genoeg voor body+nek+headstock dus ik had gedacht de headstock van een apart stuk te maken en erop te lijmen.

Qua gewicht ben ik wel wat gewend, mijn vorige zelfbouw was 7 kg en mijn 6-snarige bas is ook niet licht. Als het zwaar wordt hoef ik niet naar de sportschool denk ik maar weer :P Voor de elektronica ga ik ook nog een paar holtes maken dus dat zal hem ook wat lichter maken.

[Orpheo]

Ik weet niet waar ooit dat verhaal vandaan kwam dat padouk 'klinkt als maple' maar in mijn ervaring is dat echt niet zo... het is veel warmer dan maple in tone. heb ooit een gitaar gehad met maple neck en er een padouk halsje op geschroefd. Veel smoother, warmer. Wel een pinnig hoog maar zeker niet zo heftig als maple. Beetje een tussenweg tussen rosewood en maple.

purperhart ligt qua tone redelijk dicht bij palissander.

bubinga is VEEL harder en heeft een haast glas-achtige feel en klinkt veel feller dan de voorgaande houtsoorten.

Althans, naar mijn oren.

[Feter]

Ik denk dat een groot deel "klinkt als" ook persoonlijk is.
Alle mate van gevoel en waarnemingen zijn relatief natuurlijk.
Tuurlijk is er een grens waar bij iedereen het zelfde vindt maar daar tussen is een grijs gebied denk ik.

Maarrrrrrgoed ik vind dan ook dat padouk qua klank dicht in de buurt zit van maple.

[Enra]

Ik weet niet waar ooit dat verhaal vandaan kwam dat padouk 'klinkt als maple' maar in mijn ervaring is dat echt niet zo... het is veel warmer dan maple in tone.... ...bubinga is VEEL harder en heeft een haast glas-achtige feel en klinkt veel feller dan de voorgaande houtsoorten.
Ja, vind ik ook. Ofschoon ik praat voor akoestische gitaren. Uiteindelijk vind ik het keer op keer lastig om te zeggen dat iets klinkt als... Het heeft altijd zijn (of haar) eigen karakter.

Groet,
Enra

[Ike57]

Ik weet niet waar ooit dat verhaal vandaan kwam dat padouk 'klinkt als maple' maar in mijn ervaring is dat echt niet zo... het is veel warmer dan maple in tone. heb ooit een gitaar gehad met maple neck en er een padouk halsje op geschroefd. Veel smoother, warmer. Wel een pinnig hoog maar zeker niet zo heftig als maple. Beetje een tussenweg tussen rosewood en maple.

purperhart ligt qua tone redelijk dicht bij palissander.

bubinga is VEEL harder en heeft een haast glas-achtige feel en klinkt veel feller dan de voorgaande houtsoorten.

Althans, naar mijn oren.

Als ik weer de meningen lees over hout voor elektrische gitaren en toon moet ik steeds weer aan deze video denken. Ik kan me redelijk vinden in zijn verhaal. (geldt niet voor akoestisch uiteraard):


https://www.youtube.com/watch?v=nJfeFe4CKEk

[Marcel2]

Padouk is een beetje vergelijkbaar met esdoorn. Dichte poriën en qua klank ook nagenoeg het zelfde.
Ik heb het zelf alleen voor de toets gebruikt maar ik zou het persoonlijk niet als body gebruiken.


Ik wel.
Niets mis mee en klinkt als een klok.

http://www.mijnalbum.nl/Foto720-JBUR3437.jpg

[Feter]

Ziet er goed uit!
Daarom, blijft toch een persoonlijke kwestie houtsoorten.

[RS-Rik]

Padouk dichte poriën? Zitten buisjes in waar je gewoon doorheen kunt kijken.

[MartinL]

Padouk dichte poriën? Zitten buisjes in waar je gewoon doorheen kunt kijken.

Ik dacht dat ze dat houtworm noemden....:hide:

[Feter]

Padouk dichte poriën? Zitten buisjes in waar je gewoon doorheen kunt kijken.

Dat vind ik best meevallen.
Heb er nog even een plankje bij gepakt maar als ik dit naast rosewood leg dan is het rosewood veeeeele malen erger

[grizzly]

Padauk (of Padouk) is qua tonewood (en dan bedoel ik akoestisch en niet elektrisch) een heerlijke houtsoort.
Ware het niet dat rood gekleurd hout niet erg in trek is en het rode Padauk met de jaren een beetje verkleurd naar donkerbruin, anders zou het zich uitstekend kunnen meten met de beste Palissander soorten.
Ik heb een Elektrische gebouwd van Padauk en Wenge, en een akoestische met een Padauk hals.
De akoestische is snel, hoog en klinkt mooi helder, maar dat kan ook grotendeels liggen aan de toets van Snakewood.
De klank eigenschappen van de back/sides en de top zijn uiteraard veel meer doorslaggevend dan de hals of toets.

Hier een artikel over de klank van Padauk als tonewood..
http://www.guitarbench.com/2010/11/12/african-padauk-tonewood-profile/

Maar zoals gezegd geldt dit voor akoestische gitaren en verdwijnen de verschillende akoestische eigenschappen van hout voor het grootste gedeelte, (naar mijn mening zelfs 99,99999%) bij gebruik in elektrisch versterkte gitaren.

Oh ja, Padauk vind ik bijzonder mooi hout, dat was de reden dat ik een gitaar ervan wilde maken, niet de klank eigenschappen.
Door dat gebruik van Padauk en Wenge is mijn elektrische echt loei zwaar geworden.
Als je dat wilt gebruiken voor een elektrische, maak hem dan hol, bezuinig op elk plekje waar je ook maar kunt. Anders staat er 5 kg hout in de hoek en gebruik je hem nooit.

Of gebruik het Padauk alleen voor de hals, dat is wel wat zwaarder, maar verder perfect.

[Ike57]

Ik ben het eens met alles wat je schrijft, Grizz, en vooral met deze quote!



Maar zoals gezegd geldt dit voor akoestische gitaren en verdwijnen de verschillende akoestische eigenschappen van hout voor het grootste gedeelte, (naar mijn mening zelfs 99,99999%) bij gebruik in elektrisch versterkte gitaren.

[Thiez]

Wie kan mij het verschil uitleggen tussen red cedar, merbau, meranti en mahonie?

Ik heb op het werk gratis twee hard houten balken me kunnen nemen. Ik heb alleen geen idee welke van bovengenoemde soorten het is. Iemand die dit verschil wel kan zien? En maakt het veel verschil of je een gitaar van mahonie of bijvoorbeeld het mindere meranti bouwt?

Balk 1:
https://myalbum.com/photo/aHNGOyAHuCJH/540.jpg

Balk 2:
https://myalbum.com/photo/6xoniItvH5AF/1k0.jpg

[no 1 hops]

de onderste foto doet mij aan merbau denken, mocht dit zo zijn dan is het even checken of dit de houtsoort is die een tijdlang blijft 'bloeden' en zo verf afstoot. (tenminste zoiets staat mij bij)

[Thiez]

Merbau bloedt inderdaad. Maar ik weet niet of het merbau is. Foto's op internet van de houtsoorten werd ik niet wijzer van. Zag geen verschil.

Mijn vermoeden was balk 1 meranti vanwege de wat gelere kleur. Balk 2 merbau, vanwegen het glanzen.

[loose-fur]

Balk 1 is heel waarschijnlijk Meranti (97% zeker), geur en gewicht zijn moeilijk waar te nemen op foto.

Om balk 2 met zekerheid te identificeren heb ik eveneens bovenstaande kenmerken nodig, maar Merbau is misschien wel een gok in de goeie richting.

Qua gemiddelde fysieke eigenschappen komt Meranti érg dicht in de buurt van Mahonie, alleen is die laatste iets 'edeler' van uitzicht en dus ook vaak duurder. De kans om beide soorten visueel door elkaar te halen is niet onbestaande, alleen -alweer- de geur verraad wie de 'mindere' is..


Tee.

[Thiez]

Eindelijk tijd gehad om de eerste balk me te nemen van het werk. Gewogen en gemeten, komt op 760kg/m3.
Even stukje de zaag erin gezet maar de geur is vrij neutraal.

[Mattia]

Wie kan mij het verschil uitleggen tussen red cedar, merbau, meranti en mahonie?

Western Red Ceder: zacht naaldhout (deukje met een vingernagel te maken), heeft een 'pittige' geur. Veel gebruikt bij nylon snarige klassieke gitaren voor de top.

Spaanse Ceder (Cedrella Odorata): is geen ware ceder, mahonie-achtig, maar iets lichter, zachter, fijne nerf. Halzen voor klassieke gitaren m.n.

Mahonie: beetje een containerbegrip. De 'ware' varianten (Swietenia spp) uit honduras (S. Macrophylla) cq cubaans (S. mahagonii, nauwelijks legaal te krijgen, her en der als plantagehout te verkrijgen) zijn de 'klassiekers', fijne nerf, gewicht varierend, maar relatief zwaarder dan spaanse Ceder, en lichter dan de meeste Afrikaanse 'mahonie' soorten; 'de' houtsoort voor Gibson-achtigen. Heel prettig om mee te werken.
Dan heb je de verschillende Afrikaanse 'mahonie' soorten die soms heel erg lijken, en qua klankkleur dicht in de buurt zitten. Zelf heb ik: Khaya mahonie (beetje roziger, iets groffere nerf, vaak wel lekker licht, maar soms juist zwaarder. Vaak met 'ribbon stripe' te vinden), Sipo mahonie (veel te vinden, ook vaak 'ribbon stripe', midden tot zwaargewicht) en Sapele (lijkt qua looks erg op Sipo, soms iets donkerder, soms hele mooie pomelle/quilt achtige tekening, ook ribbonstripe, prachtig halshout, stijf, maar zwaar). Alle afrikaanse soorten hebben een iets grovere nerf dan de echte mahoniesoorten, maar zijn nog steeds geweldig hout om gitaren mee te bouwen.

Merbau en Meranti is grover hout, vaak een stuk zwaarder, meer splintering, ziet er minder mooi uit, en minder prettig om te verwerken. Ik denk dat de balken die jij hebt meranti zouden kunnen zijn (balk 1 iig). Klopt qua gewicht ook wel aardig. Ik vind de kosten van het hout relatief van ondergeschikt belang bij het bouwen - je steekt er veel tijd in, voor mij is het besparen van een paar tientjes niet de moeite waard. Hangt ook een beetje van het model af.

[Thiez]

Western Red Ceder: zacht naaldhout (deukje met een vingernagel te maken), heeft een 'pittige' geur. Veel gebruikt bij nylon snarige klassieke gitaren voor de top.

Spaanse Ceder (Cedrella Odorata): is geen ware ceder, mahonie-achtig, maar iets lichter, zachter, fijne nerf. Halzen voor klassieke gitaren m.n.

Mahonie: beetje een containerbegrip. De 'ware' varianten (Swietenia spp) uit honduras (S. Macrophylla) cq cubaans (S. mahagonii, nauwelijks legaal te krijgen, her en der als plantagehout te verkrijgen) zijn de 'klassiekers', fijne nerf, gewicht varierend, maar relatief zwaarder dan spaanse Ceder, en lichter dan de meeste Afrikaanse 'mahonie' soorten; 'de' houtsoort voor Gibson-achtigen. Heel prettig om mee te werken.
Dan heb je de verschillende Afrikaanse 'mahonie' soorten die soms heel erg lijken, en qua klankkleur dicht in de buurt zitten. Zelf heb ik: Khaya mahonie (beetje roziger, iets groffere nerf, vaak wel lekker licht, maar soms juist zwaarder. Vaak met 'ribbon stripe' te vinden), Sipo mahonie (veel te vinden, ook vaak 'ribbon stripe', midden tot zwaargewicht) en Sapele (lijkt qua looks erg op Sipo, soms iets donkerder, soms hele mooie pomelle/quilt achtige tekening, ook ribbonstripe, prachtig halshout, stijf, maar zwaar). Alle afrikaanse soorten hebben een iets grovere nerf dan de echte mahoniesoorten, maar zijn nog steeds geweldig hout om gitaren mee te bouwen.

Merbau en Meranti is grover hout, vaak een stuk zwaarder, meer splintering, ziet er minder mooi uit, en minder prettig om te verwerken. Ik denk dat de balken die jij hebt meranti zouden kunnen zijn (balk 1 iig). Klopt qua gewicht ook wel aardig. Ik vind de kosten van het hout relatief van ondergeschikt belang bij het bouwen - je steekt er veel tijd in, voor mij is het besparen van een paar tientjes niet de moeite waard. Hangt ook een beetje van het model af.

Ik zit ook inderdaad een beetje te twijfelen, of ik deze balk ga gebruiken ofdat ik gewoon een balkje mahonie haal. Kost maar een paar tientjes extra.
Ik denk dat ik het beide ga doen. Aangezien het mijn tweede gitaar is die ik ga bouwen, en de eerste keer een neckthrough constructie, eerst oefengitaartje bouwen van die merantie. Daarna heb ik toch de freesmallen enzo liggen, dus is het makkelijk overnemen op mahonie.

[Schrevel]

http://www.nu.nl/algemeen/4795395/schimmel-treft-tachtig-procent-van-essen-in-nederland.html

Worden die gekapte essen verbrand, of staat hier een grote voorraad gitaarhout aan te komen?

[Thiez]

Ik ben eens benieuwd naar de meningen hier;

Bij de instrumenten webshops betaal je al snel 90 of 100 euro voor een mahonie bodyblank 'tonewood'. Wanneer je naar de lokale houthandel gaat, heb je voor 30 euro al een balk wat voldoende is voor een bodyblank. Het is even zoeken naar een mooie kwartiers gezaagde balk, maar vaak ligt die er nog wel tussen.

Die 60 euro verschil, zit dat in de term 'tonewood'? en maakt dit daadwerkelijk verschil? Of zit deze 60 euro in het verlijmen en vlakschaven van de bodyblank?

[Mattia]

Ik ben eens benieuwd naar de meningen hier;

Bij de instrumenten webshops betaal je al snel 90 of 100 euro voor een mahonie bodyblank 'tonewood'. Wanneer je naar de lokale houthandel gaat, heb je voor 30 euro al een balk wat voldoende is voor een bodyblank. Het is even zoeken naar een mooie kwartiers gezaagde balk, maar vaak ligt die er nog wel tussen.

Die 60 euro verschil, zit dat in de term 'tonewood'? en maakt dit daadwerkelijk verschil? Of zit deze 60 euro in het verlijmen en vlakschaven van de bodyblank?

In je vraag ligt het antwoord; bij de grote stapel hout bij de houthandel zit vanalles in, waarbij maar een klein gedeelte goed genoeg is voor een body. Als tonewood bedrijf koop je een hele stapel, gooit veel weg als onbruikbaar, en de rest moet je evt. drogen, schaven, verlijmen, etc.

De algemeen houthandel haalt de beste grote stukken er wel tussenuit (tafelbladen, scheepsbouw, etc) en verkoopt dat voor meer geld. De rest mag jij doorspitten slankende zin en tijd voor hebt, en kan je inderdaad een betere deal krijgen.

[D3nnis]

Ik denk dat het van alles een beetje is.
Selectie, of kleiner (duurder) inkopen, drogen (tijd), en natuurlijk ook de bewerking, en nog een stukje bereidheid om voor iets te betalen.

[Thiez]

maar het hout maakt geen verschil toch? Zolang je een mooi kwartiers gezaagde balk kunt vinden van een sipo mahonie of iets dergelijks, maakt het toch verder geen verschil met het 'tonewood' wat verkocht wordt bij andere zaken?

[D3nnis]

Een verschil zou kunnen zijn dat het duur verkochte "toonhout" ouder is / langer gedroogd.
Dit is eigenlijk (bij mijn weten) niet te meten door de vochtigheidsgraad te meten; je kunt een nieuw stuk ook "droogstoken" maar ouder hout werkt nog steeds minder dan nieuwer hout.
Maar hoe je dat kunt zien weet ik niet, en heb ik ook nog nooit van iemand een heel duidelijk antwoord op gehad.

Maar de vraag is uiteraard of je als je meer betaalt voor "toonhout" ook daadwerkelijk dat oudere hout zou krijgen. Ik vraag het me af, en met de volumes die de grote jongens er doorheen jassen vraag ik me af hoe het daar zit.

Maar goed, persoonlijk, als ik voor €300,- elementen in een gitaar prak, €100,- aan tuners, lekker prijzig jescar fretdraad, een brug van €200,- of meer.....dan maakt het mij op zich niet zó veel uit of ik €80,- of €160,- aan hout uitgeef. Kleine kostenpost op het geheel.

[Erik de Perik]

Ik had 'm al eens gepost:

https://www.wood-database.com/wp-content/uploads/mahogany-families.pdf

[Thiez]

Maar goed, persoonlijk, als ik voor €300,- elementen in een gitaar prak, €100,- aan tuners, lekker prijzig jescar fretdraad, een brug van €200,- of meer.....dan maakt het mij op zich niet zó veel uit of ik €80,- of €160,- aan hout uitgeef. Kleine kostenpost op het geheel.

Daar heb je ook weer een punt. Ik was er gewoon benieuwd naar, of dat tonewood een mooie marketing term was, of dat het daadwerkelijk ook iets uitmaakte.

[Napoje]

Waarom zou mahonie voor een body kwartiers moeten zijn? Voor een hals is dat wel aan te raden ivm met de krachten die daar op komen maar voor een body? Daar staat nauwelijks kracht op. Als het mooi matcht lijkt dat mij genoeg.

[Thiez]

Kans op kromtrekken is minder. Bij mahonie valt het misschien nog wel mee, maar bij andere houtsoorten zul je daar misschien meer kans op hebben. Ik heb ooit een bass van lindenhout gehad, waar de body behoorlijk was gaan werken, stond een beetje hol.

[Napoje]

De meeste replacementbodies met veel tekening erin zijn zwz niet kwartiers. Het is waarschijnlijk wel beter maar zeker niet noodzakelijk.

[D3nnis]

In mahonie weet ik het niet maar in esdoorn bestaan er toch gigantisch veel dosse halzen?

Een kwartiersgezaagde hals is stijver, maar of dat ook sterker is, en voora of die vermeende sterkte ook nodig is vraag ik me af.

Verstuurd vanaf mijn FRD-L09 met Tapatalk

[piezo]

Stijver = meer hoog en meer sustain. In theorie dan, want het trillingspatroon in doorsnede verandert ook, denk ik. Lijkt me eigenlijk een vraag voor Eltjo.
Kom er maar in Eltjo...

[Napoje]

Ja dat werkt prima voor acoustische gitaren xou ik drnken. Maar een elektrische met laminaat dan? Met een top zoals een les paul? Bakken sustain. Ik geloof niet dat het voor een electrische gitaar iets uitmaakt. Een es 335 b.v. heeft ook een multi-gelamineerde top. Nooit iemand horen klagen over sustainproblemen.

[Thiez]

Waarschijnlijk is het als met alle discussies hier op het forum; "alles kan, alles klinkt anders, als je tevreden bent met je sound is het goed" of "there is no wrong or right".

Ik vind het wel een leuk onderwerp, lees ook veel op internet over gitaarbouw van minder doorsnee houtsoorten. Zeker nu een redelijk veel besproken topic, i.v.m. de tropische houtsoorten die steeds meer aan banden worden gelegd.

Laatst ook die zelfbouw gedaan met meranti (omdat ik dit gratis kon krijgen) ipv mahonie. Gitaartje klinkt super. Ik heb nog wat balken amazakoue (beter bekend als ovangkol geloof ik) liggen, vooral bekend voor akoestische gitaren, maar volgens mij ook prima geschikt voor een fretboardje of top. Body is wat zwaar denk ik.

Een beetje marktplaats rondstruinen naar leuk hout in de buurt is een goede avond bezigheid.

[Kakihara]

Framus gebruikt - geloof ik - ovangkol voor halzen. Behoorlijk stijf, maar speelt als een tierelier.

[D3nnis]

Zo heb ik hier nog wat kaarsrechte 50 jaar oude balkjes afzelia.
Ook weleens zitten denken om er een hals van te maken, maar dat spul is zo enorm zwaar, én hard, niet te doen...

[Erik de Perik]

Ik had 'm al eens gepost:

https://www.wood-database.com/wp-content/uploads/mahogany-families.pdf

Eigenlijk geen idee of iemand hier het plaatje wel kan zien, maar het komt uit dit artikel (https://www.wood-database.com/wood-articles/mahogany-mixups-the-lowdown/) en is best interessant om te lezen.