Diverse houtsoorten met uitleg (vraag & antwoord).

[Kakihara]

Weet iemand welke houtsoort dit is ? we gaan de slaapkamer hier inrichten en de kast van oma wordt afgebroken, en is mogelijk houtleverancier voor toekomstige zelfbouwprojecten :)

http://img381.imageshack.us/img381/8376/s8004567sd0.th.jpg (http://img381.imageshack.us/my.php?image=s8004567sd0.jpg)

http://img381.imageshack.us/img381/5349/s8004568my6.th.jpg (http://img381.imageshack.us/my.php?image=s8004568my6.jpg)

http://img381.imageshack.us/img381/8571/s8004569fa5.th.jpg (http://img381.imageshack.us/my.php?image=s8004569fa5.jpg)

Het is redelijk licht van gewicht (ik kon een plank van ongeveer 2.7cm dik op 70cm breed en ongeveer 2,5m losjes wegdragen), en ik heb de indruk dat redelijk zacht is, dus mijn vermoeden gaat uit naar naaldhout, maar welk ?

Ik dank jullie op voorhand al voor de hulp.

Grtz, Kakihara

[barno]

foto's erg klein, ook op imageshack. iets "dennig" zou ik ook denken op eerste zicht

[Kakihara]

Bij deze de originele, extreem grote foto's :

http://img152.imageshack.us/img152/4950/s8004568ss7.th.jpg (http://img152.imageshack.us/my.php?image=s8004568ss7.jpg)

http://img141.imageshack.us/img141/2003/s8004569eq3.th.jpg (http://img141.imageshack.us/my.php?image=s8004569eq3.jpg)

http://img129.imageshack.us/img129/3035/s8004567nd0.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=s8004567nd0.jpg)

Ik ga straks proberen een foto te maken van de zijkant van het blad, misschien dat dat ook helpt ?

[ernieman]

ik gok op berk :p
maar post een wat betere fotos en ook van de kopse kant...
Maar euhm... je weet toch zeker dat het vol hout is he... het ziet er zo "fineer" uit...

[Kakihara]

http://img384.imageshack.us/img384/465/s8004577fq0.th.jpg (http://img384.imageshack.us/my.php?image=s8004577fq0.jpg)

http://img90.imageshack.us/img90/6880/s8004580ps9.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=s8004580ps9.jpg)

Een betere foto kan ik nu direct niet plaatsen, ga vanavond nog eens proberen.

Maar ik gok toch ook eerder op grenen...

EDIT : BEn er vrij zeker van dat het vol hout is. De kast stamde nog uit de tijd voor de gouden multiplex jaren.

EDIT2 : Nog een foto geplaatst, man wat is het lastig om hout deftig vast te leggen op foto. Of kan ik gewoonweg niet overweg met een fotoapparaat ?

[Kakihara]

Ok, nog wat foto's van berkenhout opgezocht op het net en ben nu eerder geneigd om dat te geloven :chicken: Maar berkenhout is toch redelijk wit van kleur ? Het hout van de kast is gelig bruin, of kan dat aan het vernis en de jaren liggen ?

[aaronstonebeat]

Berkenhout zijn volgens mij nooit echt grote stukken. Ik weet niet hoe groot die van jou oma's kast zijn.
Maak 'ns 'n scherpere foto!

[Kakihara]

Berkenhout zijn volgens mij nooit echt grote stukken. Ik weet niet hoe groot die van jou oma's kast zijn.
Maak 'ns 'n scherpere foto!

Vooruit, hopelijk zijn deze wel scherp :

http://img178.imageshack.us/img178/4273/s8004611lr7.th.jpg (http://img178.imageshack.us/my.php?image=s8004611lr7.jpg)

http://img293.imageshack.us/img293/9711/s8004601zh8.th.jpg (http://img293.imageshack.us/my.php?image=s8004601zh8.jpg)

In alle geval, bedankt voor de hulp !

[Kakihara]

Volgens mijn schoonbroer zou het eik zijn, maar dan verbaas ik me over de "lichtheid" van gewicht en over de lichte kleur die het in 40 jaar nog heeft. Iemand nog een idee ? :chicken:

[pueblo]

ziet er niet echt eikachtig uit vind ik, maar is het hout echt zo oneffen of lijkt dat gewoon op de foto

[Kakihara]

ziet er niet echt eikachtig uit vind ik, maar is het hout echt zo oneffen of lijkt dat gewoon op de foto
't is de onderkast van een 40jarige kast. 't Is niet echt oneffen, wel nog behoorlijk ruw (van al het vergaarde stof veronderstel ik)

[aaronstonebeat]

Die vertikale repen rechts op beide foto's zouden wel (gevernist) eiken kunnen zijn. Is dat dezelfde houtsoort?

[Kakihara]

Die vertikale repen rechts op beide foto's zouden wel (gevernist) eiken kunnen zijn. Is dat dezelfde houtsoort?

Nee, althans volgens mij toch toch niet, de onderkant van de kast heeft niet zo'n duidelijke nerven, en is eerder gevlamd, met hier en daar erg kleine noestjes.

[grizzly]

Het is geen eiken.
Vanaf die foto moeilijk te zeggen wat het exact is, maar gezien die nerf en knoestjes gok ik op Berk of een naald soort.

[Enra]

Ik denk Berken of Populier!!

[Kakihara]

Bedankt jongens! Berken of populier dus, allebei geschikt voor de gitaarbouw, bespaart me weer wat :)

[Zjef]

Ik heb altijd al een boontje gehad voor de looks van zebrano en nu vroeg ik me plots af of zebrano geschikt is als bovenblad voor een semi-hollow. Iemand enig idee?

[Kakihara]

Ik heb altijd al een boontje gehad voor de looks van zebrano en nu vroeg ik me plots af of zebrano geschikt is als bovenblad voor een semi-hollow. Iemand enig idee?

Ik denk het wel : http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=101177 ;)

[Zjef]

Ideaal, ik ben namelijk eens aan het rondkijken of deze gitaar te bouwen valt:

http://i51.photobucket.com/albums/f378/pieterdescan/Gitaartje.jpg

Ooit...

[DaanW]

Ik kan een mooi stukje Zircote kopen, 't stuk bestaan voornamelijk uit sapwood. Is dit te gebruiken als fretboard?

[Arjan12]

Kan iemand me vertellen wat voor houtsoort dit is?

http://i16.photobucket.com/albums/b31/sloggi/telecustom1962japankopie.jpg

Volgens de verkoper is het elzen of essen (essen lijkt me niet, gezien de tekening van het hout). Ik denk zelf dat basswood ook een optie is.

[snaarplukker]

Bedankt jongens! Berken of populier dus, allebei geschikt voor de gitaarbouw, bespaart me weer wat :)

Wacht maar tot je die kast gesloopt hebt en ontdekt dat het "meubelplaat" van 40 jaar geleden is. Toen werd dat gemaakt van vuren latten met berkenfineer. Het massieve hout wat ik zag is grenen.

Cees

[Madcow]

Hallo,

Ik kan aan maranti komen en mijn vraag is of dit gebruikt kan worden voor een nek&body. Wat is de tooneigenschap van maranti? is het makkelijk te bewerken?

[pueblo]

zelfde als Meranti? misschien vind je zo meer

[barno]

wordt niet of bijna niet gebruikt. meranti lijkt van uitzicht wel wat op sipo/mahonie maar heeft totaal niet de klankeigenschappen ervan. Als body zal het wel gaan. als hals lijkt het me niet geschikt wegens niet stabiel genoeg.

[aaronstonebeat]

Ik heb het in mijn eerste volledige zelfbouwproject als toets gebruikt en ben daar lang niet ontevreden over.

EDIT:
Heel goed te bewerken.

[Yoshida]

Meranti is vrij standaard kozijnhout. Beetje roodachtig, goed bewerkbaar, maar ik denk iets te zacht voor een goede klank.

NB dat hout waar ik eerst een optie op had was geen essen, maar vrij dooie sierkers.
Excuses aan wie ik blij heb gemaakt met een dooie mus.

[Arjan12]

Iemand toevallig nog wat te zeggen over mijn post bovenaan? De vraag was van welke houtsoort deze body is gemaakt.

http://i16.photobucket.com/albums/b31/sloggi/telecustom1962japankopie.jpg

[Hedge]

Meranti is vrij standaard kozijnhout. Beetje roodachtig, goed bewerkbaar, maar ik denk iets te zacht voor een goede klank.


Ik vraag me af of "zacht" een meetlat is voor het wel of niet geschikt zijn van hout voor een body. Een gitaar van lindenhout kan een prima sustain hebben, terwijl dit heel zacht is.

[Yoshida]

Iemand toevallig nog wat te zeggen over mijn post bovenaan? De vraag was van welke houtsoort deze body is gemaakt.

http://i16.photobucket.com/albums/b31/sloggi/telecustom1962japankopie.jpg

ff kijken... het is n tele met dubbele zadels. Meestal goedkope oplossing, en omdat de gitaar vintage oogt zeg ik elzen. Iemand anders kan er wellicht meer over zeggen als je de potcover losschroeft en een foto maakt van het ruwe hout.

Ik vraag me af of "zacht" een meetlat is voor het wel of niet geschikt zijn van hout voor een body. Een gitaar van lindenhout kan een prima sustain hebben, terwijl dit heel zacht is.

Dat word dus n trial&error... het word gebruikt voor kozijnen dus is volop beschikbaar en goed betaalbaar. Dat het geen populaire houtsoort is voor gitaarbouw zou mij voldoende zeggen. Als ik meranti ken dan heeft het een lange vezellengte dus taai. Maar dit zijn allemaal slagen in de lucht.

Als je aan stukken meranti kan komen om m in 1 stuk te maken, of twee stukken bookmatched, mag je er van mij op gokken. Maar ik kan geen garanties geven over het resultaat.

[Arjan12]

De hardware is niet origineel, dus aan de zadels valt niets af te leiden. Het is een Japanner (ik weet niet of het CIJ of MIJ is) uit het midden van de jaren '80.

Uit elkaar schroeven kan helaas niet, hij is (nog) niet van mij.

[G.G.]

Hallo,

Ik kan aan maranti komen en mijn vraag is of dit gebruikt kan worden voor een nek&body. Wat is de tooneigenschap van maranti? is het makkelijk te bewerken?

Ik heb het ooit eens gebruikt als testje voor een neckthrough. Wat ik me kan herinneren was dat het heel naar splinterde en erg onberekenbaar was tijdens frezen.

Qua klank kan ik er niets van zeggen. Als iemand het wil gebruiken vind ik dat super en willen we allemaal graag weten wat het geluid is.

Er is één grote "maar": in een zelfbouw gaat zoveel tijd en geld zitten dat ik het zonde zou vinden als het nergens naar klinkt en de hals kromtrekt terwijl je voor €50 een elzen body en een esdoorn hals hebt met palissander of esdoorn toets.

Meranti gebruiken vanwege het experiment is super, maar om bijvoorbeeld iets te besparen vind ik erg riskant.

[grizzly]

+ 1 met GG,

Een blokje hout ter grote van een hals kost je de kop niet.
Daar zou ik nooit op bezuinigen.
my2cents

[Shaggy]

De hardware is niet origineel, dus aan de zadels valt niets af te leiden. Het is een Japanner (ik weet niet of het CIJ of MIJ is) uit het midden van de jaren '80.

Uit elkaar schroeven kan helaas niet, hij is (nog) niet van mij.



Ik zou zeggen jap midden jaren 80 Linde ofwel basswood. Maar de tekening in de body lijkt meer op elzen.

Veruit de meeste export jappen zijn van basswood.

[Arjan12]

Lex van Doef heeft ook zo'n model uit het midden van de jaren '80, en die van hem is elzen zegt 'ie. Hij heeft toch wel een aardige tekening, iets wat bij lindenhout wel heel erg meevalt geloof ik.

[Bram+]

Ik ben op dit moment met een klein projectje bezig waar ik wat gitaren voor aan het inventariseren ben en bij goedkope modellen kom ik vaak als bodyhout nato/agathis of mahogany(mahonie)/basswood(linde) tegen.

Op een of andere manier lijkt het alsof in ieder geval een aantal van deze houtsoorten qua naam door elkaar heen wordt gebruikt. Nato is (blijkbaar) een mahonievariant en wordt volgens mij soms zelfs aangeduid als mahonie, is dit te optimistisch van de producenten?
Zover ik weet hebben agathis en linde geen directe band, alhoewel de tooneigenschappen misschien overeenkomen. Weet iemand daar iets van?

[grizzly]

Agathis is de latijnse naam voor een familie van reusachtig grote bomen die in de omgeving van Australie groeien. Kauri is daar de voorkomende naam.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Kauri_Te_Matua_Ngahere.jpg/270px-Kauri_Te_Matua_Ngahere.jpg

Heeft niets met Linde te maken.
Linde is een boom die voornamelijk in Amerika en Europa groeit. Heeft zacht en makkelijk te bewerken hout. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat het veel gebruikt werd en wordt. Net als Agathis, het is in grote hoeveelheden voorhande en beiden hebben ze acceptabele eigenschappen voor het gebruik in solidbody's.
Dat is denk ik de voornaamste rede dat ze veel gebruikt worden. Niet omdat ze zulke uitstekende klank eigenschappen hebben.

[jan jansen]

Wat is het verschil tussen merbau en meranti hout?Quo looks lijkt het mij precies hetzelfde.merbau is mischien iets zwaarder,maar een hollow body lijkt mij prima te maken met een essen top ofziets.Blijft over de klank,iemand daar iets over te zeggen?:blast:

JJ

[Yoshida]

Wat is het verschil tussen merbau en meranti hout?Quo looks lijkt het mij precies hetzelfde.merbau is mischien iets zwaarder,maar een hollow body lijkt mij prima te maken met een essen top ofziets.Blijft over de klank,iemand daar iets over te zeggen?:blast:

JJ

Volgens mijn bouwkunde boek is merbau aanzienlijk sterker en duurzamer dan meranti. Merbau word gebruikt voor constructief werk en waterwerken, terwijl meranti staat omschreven als licht timmerwerk met neiging tot werken (=kromtrekken). Merbau heeft een soortelijke massa van 900 kilo/m3, en meranti 700. Dit is allebei erg zwaar hout.

Als je een inschatting wil maken over de klankeigenschappen van het hout, zou je eigenlijk op een lange lat moeten kloppen en daar naar luisteren.
Omdat het, inherent aan het soortelijk gewicht een lage resonantie frequentie heeft, denk ik dat het vooral in dunne stukken toch nog vrij warm klinkt. Dit is koffiedik kijken. Zoals gezegd klop op een stuk tot je de resonantie hoort en maak dan je beslissing.

[Mattia]

Volgens mijn bouwkunde boek is merbau aanzienlijk sterker en duurzamer dan meranti. Merbau word gebruikt voor constructief werk en waterwerken, terwijl meranti staat omschreven als licht timmerwerk met neiging tot werken (=kromtrekken). Merbau heeft een soortelijke massa van 900 kilo/m3, en meranti 700. Dit is allebei erg zwaar hout.

Als je een inschatting wil maken over de klankeigenschappen van het hout, zou je eigenlijk op een lange lat moeten kloppen en daar naar luisteren.
Omdat het, inherent aan het soortelijk gewicht een lage resonantie frequentie heeft, denk ik dat het vooral in dunne stukken toch nog vrij warm klinkt. Dit is koffiedik kijken. Zoals gezegd klop op een stuk tot je de resonantie hoort en maak dan je beslissing.

Merbau is veel zwaarder en duurzamer (niet relevant voor de gitaarbouw, eigenlijk) dan Meranti, al moet je goed beseffen dat 'Meranti' een verzamelnaam is voor een hele scala aan houtsoorten (Shorea spp), waarvan sommigen zacht en prut zijn, anderen stukken solider en zwaarder. En er vaak ook heel wisselend uitzien. Qua bewerkbaarheid zou ik zeggen: probeer wat Afrikaans mahonie te scoren, maakt niet uit welke (Khaya, Sipo, Sapele) voordat je aan meranti of merbau begint.

[jan jansen]

Merbau is veel zwaarder en duurzamer (niet relevant voor de gitaarbouw, eigenlijk) dan Meranti, al moet je goed beseffen dat 'Meranti' een verzamelnaam is voor een hele scala aan houtsoorten (Shorea spp), waarvan sommigen zacht en prut zijn, anderen stukken solider en zwaarder. En er vaak ook heel wisselend uitzien. Qua bewerkbaarheid zou ik zeggen: probeer wat Afrikaans mahonie te scoren, maakt niet uit welke (Khaya, Sipo, Sapele) voordat je aan meranti of merbau begint.



Ik heb merbau gekocht,voor bijna niks voor een vensterbank.Nu heb ik 2 stukken extra,ruim beide voor een body.Ik ga er binnenkort eens mee aan de slag,weggooien kan altijd nog....,

JJ

[aaronstonebeat]

Ik heb voor een gitaar een toets van meranti gemaakt, werkt eigenlijk prima. Op de gitaar daarna heb ik er een van merbau gemaakt; lijkt ook goed, maar die gitaar is nog niet af. Ik vind dat merbau wel erg mooi, oranje met kleine gele zwavelpuntjes erin.

Ik heb laatst ook ergens gelezen dat iemand een hele body van merbau had gemaakt en daar heel tevreden over was.

En ik heb ergens gelezen dat meranti ook wel 'poor man's merbau' wordt genoemd.

[Yoshida]

Mijn werkgever Plegt-Vos heeft een timmerfabriek, volgende gitaarbody daar dus laten maken als meranti OK is? :D

(helaas geen CAD/CAM machine, alleen computergestuurde freesbank en afkortzaag)

[DaanW]

Weet iemand waar ik ruwe balken swamp ash kan kopen? Ik ben laatst in Arnhem geweest, maar daar werd me verteld dat ze alleen kleine stukken voorgeschaafd swamp ash hebben.

[jan jansen]

Weet iemand waar ik ruwe balken swamp ash kan kopen? Ik ben laatst in Arnhem geweest, maar daar werd me verteld dat ze alleen kleine stukken voorgeschaafd swamp ash hebben.



die kunnen ze duurder verkopen dan een hele balk,lees winstmarge is groter.Bij de beter houtzagerij moet dat geen probleem zijn.Als je hier uit noorden komt:in burgum zit een goed zaak,

http://www.inlands-hout.nl/

[DaanW]

die kunnen ze duurder verkopen dan een hele balk,lees winstmarge is groter.Bij de beter houtzagerij moet dat geen probleem zijn.Als je hier uit noorden komt:in burgum zit een goed zaak,

http://www.inlands-hout.nl/


dat snap ik, ik koop daarom ook het liefst ruwe balken.

[grizzly]

In een gespecialiseerde houthandel zoals Arnhem hebben ze zeer veel soorten en goede kwaliteit, maar......tegenwoordig ook zeer gespecialiseerde prijzen ???:
Als je een beetje geduld hebt en je ogen de kost geeft kun je voor echt veel minder geld uitstekende houtsoorten kopen bij gewone houtzagerijen.
Vaak hebben ze nog wat kleine voorraad in houtsoorten waar weinig handel in is.
Zo loop ik regelmatig tegen goed spul aan voor nog geen 25% van de Arnhem prijzen.

[cas121]

Uit een ander topic maar deze hoort hier ook thuis lijkt me




Oorspronkelijk geplaatst door Grizzly
Weet je zeker dat je Populier gaat gebruiken en geen Yellow Poplar ?
Populier lijkt me geen fijne houtsoort om te gebruiken. Leuk voor klompen en lucifers of triplex, maar voor muziek instrumenten????

Yellow Poplar is de "common name" voor de hardhoutsoort Tulipwood van de familie Liriodendron tulipifera.
Dat heeft niets te maken met Populier.

[Davy]

Hallo,

Ik was laatst in de hubo en zag daar mooie geschaafde balken cambara staan. Zou dit enigszins geschikt zijn voor gitaarbouw, en dan vooral voor een hals? (qua stevigheid, klank maakt me niet zoveel uit)

Na enig opzoekwerk vond ik terug dat het gebruikt wordt voor binnen- en buitenschrijnwerk, maar ook voor meubels.

[Sanderltd]

Weet er iemand Ash hout ook gebruikt kan worden als top? (op een mahonie body)

Alvast bedankt,
Sander

[st.robot]

alles kan, de vraag is enkel of dat een goeie combinatie is

ik heb denk ik nog nooit een mahonie body met essen top tegengekomen/gehoord. Ik denk wel dat het moet gaan aangezien de klank niet enkel door de top wordt bepaald.

[Sanderltd]

Ik heb, na wat research, gezien dat Ibanez een gitaar heeft (gemaakt) met een essen top, maar na wat samples te hebben gehoord, was ik niet erg tevreden van die klank. Het leek mij nogal dof in zijn geheel. Ik denk dat esdoorn en mahonie een beter combinatie zal zijn.
In elk geval bedankt. :)

[Pushifier]

Hallo, weet ook iemand echt goede houtzagerijen, buiten de arnhemse en amsterdamse fijnhouthandel, in Nederland. Het lieftst in het noorden.

Die bijvoorbeeld padouk, swietenna mahony, esdoorn, ovankol, walnoot, tulpenhout o.a. hebben?

(ga vanmiddag even bij http://www.inlands-hout.nl/ kijken.

[jan jansen]

Hallo, weet ook iemand echt goede houtzagerijen, buiten de arnhemse en amsterdamse fijnhouthandel, in Nederland. Het lieftst in het noorden.

Die bijvoorbeeld padouk, swietenna mahony, esdoorn, ovankol, walnoot, tulpenhout o.a. hebben?

(ga vanmiddag even bij http://www.inlands-hout.nl/ kijken.

als je er dn toch bent kijk eens naar het essen hout,of ie wat moois daarvan heeft...scheelt mij een ritje...
Je kan altijd in Akkrum kijken,net buiten het dorp richting Jirnsum/joure mischien dat die wat heeft liggen ...,

JJ

[no 1 hops]

zag op het bill lawrence forum een gitaar van leopard wood.
nooit van gehoord maar ziet er goed uit.
http://images.yuku.com/image/jpeg/ee436ab9496b6c20a5c2327fec08d8b7b3bc52e8.jpg

http://images.yuku.com/image/jpeg/9041624069aa31ead4b0f9869d7fc3b7ece3c61c.jpg

http://images.yuku.com/image/jpeg/4bd36bfc48356407a0f73263e2b2dde6aa76bf15.jpg

hang er nog even een vraag aan vast.
heb een vrij ruw stuk kernhout van olijfessen.
iemand daar ooit eens iets mee gemaakt, misschien foto's?

[Kakihara]

Dat lijkt erg op pearlwoord of louro faia.
Volgens mij verschilt olijfessen niet van gewoon essen, maar wordt het als olijfessen verkocht vanwege het donkere hart. (ben wel geen expert :sssh:)

[Git Aar]

Misschien al ergens gepost, kwam deze site over houtsoorten tegen;

http://www.stijlvorm.nl/houtsoorten.htm

[BosaBoss]

Ik ga één van de komende weken een Fender Stratocaster aanschaffen. Heb zelf weinig tot geen ervaring met elektrische gitaren en een kennis heeft mij er één aangeraden die volgens hem een goede gitaar is om te beginnen en daarna ook nog een hele tijd mee door te kunnen, een Classic 70's.

Nu is mijn vraag, omdat het hier over houtsoorten gaat: wat zijn de verschillen tussen een maple of redwood fretboard?
Ik heb gehoord dat een Squier met maple fretboard duurder is dan één met redwood, en toch zie ik dan Strats te koop staan waar de duurdere gitaar die met een redwood fretboard is, voor hetzelfde type gitaar... :???:

Alvast bedankt voor de uitleg :)

[ER!K]

De prijs van een gitaar wordt niet alleen bepaald aan de hand van het gebruikte houtsoort, maar heeft ook te maken met de elementen en de overige hardware die erin zit.
Uit je verhaal kan ik opmaken dat je een aantal gitaren bekeken hebt met verschillende fretboards, maar heb je ook gekeken naar de andere specs van de gitaar?

[BosaBoss]

Bedankt.

Ja, de verschillende specs heb ik bekeken, maar bij mijn voorbeeld ging het om dezelfde gitaar met alleen een verschillend fretboard. Ik zou graag weten wat de verschillen tussen de twee zijn, tussen maple en redwood. De klank waarschijnlijk, maar wat maakt de ene duurder dan de andere?

[G.G.]

Bedankt.

Ja, de verschillende specs heb ik bekeken, maar bij mijn voorbeeld ging het om dezelfde gitaar met alleen een verschillend fretboard. Ik zou graag weten wat de verschillen tussen de twee zijn, tussen maple en redwood. De klank waarschijnlijk, maar wat maakt de ene duurder dan de andere?

Het is geen redwood, maar Rosewood. Het verschil is met name de klank, en deels het uiterlijk.

[ER!K]

Bedankt.

Ja, de verschillende specs heb ik bekeken, maar bij mijn voorbeeld ging het om dezelfde gitaar met alleen een verschillend fretboard. Ik zou graag weten wat de verschillen tussen de twee zijn, tussen maple en redwood. De klank waarschijnlijk, maar wat maakt de ene duurder dan de andere?
Vooral de klank, zoals G.G. boven mij al aangeeft :) het verschil in prijs komt misschien doordat het ene soort hout meer tijd nodig heeft om te drogen, of omdat het meer moeite kost om het te bewerken, of omdat het minder voorkomt in gitaren. (ik kan er ook helemaal naast zitten hoor!)

[Gothra]

Welke (tropische) houtsoort lijkt veel op rosewood qua bespeelbaarheid en sound? En welke op rosewood qua bespeelbaarheid en ebony qua sound?

[Mattia]

Welke (tropische) houtsoort lijkt veel op rosewood qua bespeelbaarheid en sound? En welke op rosewood qua bespeelbaarheid en ebony qua sound?

Euh, vraag 1: welke 'rosewood' bedoel je? Indisch? Madagascar? Rio? Honduras? Cocobolo? Allen zijn tropish. Een niet-rosewood die er op lijkt zou Pau Ferro kunnen zijn. Prachtig spul. Er glad (Geen porieen), veel mensen zijn er wel enorm allergisch voor (evenals cocobolo)

Ebony is nou bij uitstek een houtsoort die ik uitzoek voor de looks, omdat de sound minder is dan van rosewood; gedempt, weinig hoog, weinig sustain (ga maar eens op wat toetsen van verschillende houtsoorten kloppen). Er zitten wel verschillen tussen; macassar ebben (gestreept, vaak) klinkt akoestisch beter dan madagascar of gaboon ebben, maar da's uiteraard vrij persoonlijk.

[Mattia]

Vooral de klank, zoals G.G. boven mij al aangeeft :) het verschil in prijs komt misschien doordat het ene soort hout meer tijd nodig heeft om te drogen, of omdat het meer moeite kost om het te bewerken, of omdat het minder voorkomt in gitaren. (ik kan er ook helemaal naast zitten hoor!)

Prijsverschil tussen een indische rosewood toets en maple toets druk je uit in centen, hooguit een euro of drie, vier als je het hebt over fabrieksgitaren. Andere palisandersoorten (rio, etc.) zijn wel duurder, maar zul je alleen bij custom shop of handgebouwde gitaren vinden.

Qua bewerking, tja, maple is wat makkelijker, maar moet gelakt worden. Rosewood niet.

[Kakihara]

Katalox of ironwood misschien ?

http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/katalox/katalox%20end%20grain%202%20s50%20q60%20plh.jpg

Lijkt me ergens tussen ebben en de palissandersoorten in te zitten.

[Gothra]

Euh, vraag 1: welke 'rosewood' bedoel je? Indisch? Madagascar? Rio? Honduras? Cocobolo? Allen zijn tropish. Een niet-rosewood die er op lijkt zou Pau Ferro kunnen zijn. Prachtig spul. Er glad (Geen porieen), veel mensen zijn er wel enorm allergisch voor (evenals cocobolo)

Geen idee wat voor rosewood er op mijn jackson zit, op hun website staat alleen rosewood.
http://i208.photobucket.com/albums/bb180/Gothraa/Gitaar_jacksob20080404_0010.jpg
misschien heb je hier wat aan, mn jackson

[marcusp]

Ik ben net begonnen aan een zelfbouw van meranti. De houthandel waar ik het gekregen heb zei dat het mahonie was, maarja... het was gratis dus ik probeer het maar gewoon. Het wordt een SG en het is goed te bewerken vind ik. Zoals ik hier nu lees is het misschien niet geschikt.... we zullen zien als hij af is. Ik hoop maar dat het een goede sound geeft.

http://i627.photobucket.com/albums/tt353/marcusp13/P4200112.jpg

[aaronstonebeat]

Van het weekend hebben we met onze buren een nieuwe schutting opgericht. Voor de duurzaamheid is gekozen voor hardhouten palen waarvan op mijn vraag of het meranti is bevestigend werd geantwoord.

Nu steken er aan de bovenkant nog een paar flinke einden uit, sommige meer dan 70 cm (6x6 dik) en ik heb net zo'n stuk afgezaagd, gemeten en gewogen.

Een van de afgezaagde stukken heeft een inhoud van 787 cc en weegt 950 g. Dat komt neer op ruim 1200 kg/m3!

Bij het zagen ruik ik cacao, net als bij wenge; maar het ziet er anders uit: eerder als donker mahonie, en dan met fijne lichtere streepjes erdoor in de nerfrichting. Het is zo te zien heel fijn van structuur, keihard en zoals gezegd loodzwaar.

Heeft iemand enig idee wat het zou kunnen zijn?

EDIT:

Zo ziet het eruit:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-UZOJHN8E-D.jpg

[no 1 hops]

bankirai
misschien voor inleg werk geschikt maar niet echt voor een body ben ik bang.

ik denk ook dat je dit niet lakken kan want er is speciale bankirai olie voor

[aaronstonebeat]

bankirai
misschien voor inleg werk geschikt maar niet echt voor een body ben ik bang.

ik denk ook dat je dit niet lakken kan want er is speciale bankirai olie voor

Interessant. Ik vond ook al Azobé, dat lijkt er wat op; daar werd verwezen naar Bankirai voor dunnere diktes (vreemde uitdrukking ;) ) vanwege interne spanning en daardoor kromtrekken van Azobé.

Ik ga lekker die toppen van die palen oogsten en dan zie ik wel of ik er ooit emplooi voor heb. Qua hoeveelheid zou ik er makkelijk een hele (en hele zware) gitaar uit kunnen halen.

Als het niet te lakken is, is het wel te lijmen?

EDIT:
Hier heb ik toch al wel iemand gevonden die bankirai gebruikt voor bodies van gitaren en bassen: http://www.monsterbass.nl/indexNL.html

[no 1 hops]

heb hier bankirai palen in de tuin staan van 7x7 cm , loodzwaar en zoals je al schreef interne spanning kom je wel tegen (ook met bv iroko en het inlandse robinia)
mocht je het gebruiken denk om de splinter.
je zou eens bij een bouwmarkt kunne kijken of die van die vlonder palnken hebben van bankirai.
dan heb je meer idee van het hout dan een stuk paal

[Ike57]

Ik heb merbau gekocht,voor bijna niks voor een vensterbank.Nu heb ik 2 stukken extra,ruim beide voor een body.Ik ga er binnenkort eens mee aan de slag,weggooien kan altijd nog....,

JJ

Ik ben absoluut geen hout-deskundige maar vanuit de tijd dat wij nog merbau buitendeuren hadden weet ik dat deze houtsoort, na bewerking, altijd ging "bloeden" - er kwam (vooral aan de kopse kanten) een roodbruine vloeistof uit. De timmerman waarschuwde ook altijd dat je het hout zo snel mogelijk na bewerking moest "sealen" (lakken) om te voorkomen dat dit op de vloer terecht kwam want je kreeg het er niet weer af.

Misschien een goed idee om hiermee rekening te houden v.w.b. de gefreesde uitsparingen in de body.

[aaronstonebeat]

Ik heb eens een toets van merbau gemaakt, en wat control plates. Ik vind het prachtig spul. Lijkt me erg mooi voor een body.

[jan jansen]

Ik ben absoluut geen hout-deskundige maar vanuit de tijd dat wij nog merbau buitendeuren hadden weet ik dat deze houtsoort, na bewerking, altijd ging "bloeden" - er kwam (vooral aan de kopse kanten) een roodbruine vloeistof uit. De timmerman waarschuwde ook altijd dat je het hout zo snel mogelijk na bewerking moest "sealen" (lakken) om te voorkomen dat dit op de vloer terecht kwam want je kreeg het er niet weer af.

Misschien een goed idee om hiermee rekening te houden v.w.b. de gefreesde uitsparingen in de body.


Vorige week een plank gemaakt(deel van een barblad) voor in een visbootje.Na het schuren een vrij lichte kleur gekregen.Na een nacht buiten,de plank moest nog gelakt worden,dacht ik dat ie vochtig was,echter bleek ie helemaal rood verkleurt te zijn.Vreemd spul dat merbau....
Heb nog een stuk liggen waar een tele body uit gehaald kan worden...zal binnenkort eens wat proberen...,lijkt me wel vrij zwaar worden zo`n stuk merbau.


jj

[thijser]

Geen idee wat voor rosewood er op mijn jackson zit, op hun website staat alleen rosewood.
http://i208.photobucket.com/albums/bb180/Gothraa/Gitaar_jacksob20080404_0010.jpg
misschien heb je hier wat aan, mn jackson

Indisch pallisander

[Gothra]

Indisch pallisander

Thanks!!!!

[jan jansen]

Is niet echt geschikt voor een body, omdat het slechte resonantie eigenschappen heeft. Voor laminaat of dunne top is het wel geschikt, en er zijn prachtige stukken te krijgen. Dit hout is puur voor het zicht, en moet ook NIET voor de nek gebruikt worden.


Bovenstaande bij de omschrijving van eikenhout.Nu zie ik regelmatig het woord eiken passeren bij zelfbouw.Wat ik me afvraag of iemand wel eens een complete telebody heeft gemaakt van eiken?
:blast::blast:
JJ

[aaronstonebeat]

Ik heb al best veel eiken gebruikt in zelfbouwgitaren, voor alles eigenlijk: body, hals, toets, top, headstockfineer, slagplaat, truss rod cover; ik heb er zelfs een brug van gemaakt.

Naar mijn ervaring kan het prima. Het klinkt helder, misschien wat dun in het laag.

[Ike57]

Ik heb al best veel eiken gebruikt in zelfbouwgitaren, voor alles eigenlijk: body, hals, toets, top, headstockfineer, slagplaat, truss rod cover; ik heb er zelfs een brug van gemaakt.

Naar mijn ervaring kan het prima. Het klinkt helder, misschien wat dun in het laag.

Eiken moet kunnen (denk ik). De "Red Special" van Brian May is gemaakt (body althans) van een oude eiken tafel http://nl.wikipedia.org/wiki/Red_Special

[jan jansen]

is gemaakt (body althans) van een oude eiken tafel ][/QUOTE]


Ja daar heb ik ook een stuk van over gehouden,quo structuur wijkt het niet echt af van essen,en quo gewicht ook niet echt,

JJ

[Ike57]

Ja daar heb ik ook een stuk van over gehouden,quo structuur wijkt het niet echt af van essen,en quo gewicht ook niet echt,

JJ

Dat zou dus een perfecte kopie van de "Red Special" kunnen worden Jan. Ook historisch verantwoord - eveneens van een tafel :soinnocent:

Bob Taylor heeft al eens akoustische gitaren gebouwd van oud pallethout (waaronder eiken compleet met spijkers ! ) onder het motto "een goede gitaarbouwer kan een perfecte gitaar bouwen ongeacht de soort hout".

Bekijk de foto's hier: http://www.laguitarsales.com/pages/3157/Taylor_Custom_Shop_Pallet.htm

[aaronstonebeat]

Zeer onlangs kwam er weer een stukje hout op mijn pad:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-J6U8MUSB-D.jpg

Komt naar verluidt uit het Drenths Museum en zou mahonie zijn. De plank is 70 x 42 x 3,5 cm, weegt 7 kg en komt daarmee op zo'n 680 kg/m3. Ik heb 'm provisorisch schoon geschuurd; er leek aan beide kanten lijm en/of een heleboel vuil te zitten, misschien is 't wel een stuk vloer geweest.

Het komt mij idd erg mahonie-achtig over. Kan iemand er zo op 't oog iets naders over zeggen? Wat voor soort mahonie? Aan één kant wordt het hout plots lichter, heel abrupt; zegt dat iets?

[Ike57]

Ik zie een top - een hele mooie!
Geen idee of het mahonie is, maar het is een mooi plankje.

[aaronstonebeat]

Er zou zelfs een hele gitaar uit die plank kunnen komen. Ik heb nog een EMG pickup en die zou met dit hout een mooie éénpitter kunnen opleveren.

Als er meer valt te weten over het hout, hoor ik het graag.

[Ike57]

Via, via kan ik aan een partijtje Teak komen. Stukken van een scheepsdek (ongebruikte reststukken)

Ik kan weinig vinden over het gebruik van Teak bij de gitaarbouw (misschien nek of fretboard?). Er worden wel veel Sitars gemaakt van teak, maar gitaren??? :???:

Heeft iemand enig idee over de bruikbaarheid van teak?

[aaronstonebeat]

Dit zegt fijnhouthandelaar uit Arnhem erover:

"Teak is de kostbare houtsoort die bijna voor elke toepassing geschikt is.

Het is sterk.
Het is zeer duurzaam.
Het krimpt / werkt bijna niet.
Teak is zeer goed te bewerken en...
het splintert niet.
(wel zo fijn voor een zwemtrap of scheepsdek)
Bovendien krijg je er zachte handen van !"

Klinkt allemaal erg goed. Het enige dat ik me dan nog afvraag, is of het korte of lange vezels heeft.
Ik heb er ook vnl. in sitar-verband over gehoord.

[Enra]

Via, via kan ik aan een partijtje Teak komen. Stukken van een scheepsdek (ongebruikte reststukken)

Ik kan weinig vinden over het gebruik van Teak bij de gitaarbouw (misschien nek of fretboard?). Er worden wel veel Sitars gemaakt van teak, maar gitaren??? :???:

Heeft iemand enig idee over de bruikbaarheid van teak?

Stootstrips, kopfineer. Als er Sitars van gemaakt worden is het vast een aardig experiment om dat eens voor gitaar te proberen. Serieus probleem is de verlijmbaarheid van Teak. Teak is 'wax houdend' en er wordt normaliter speciale lijm voor gebruikt.

[Ike57]

Stootstrips, kopfineer. Als er Sitars van gemaakt worden is het vast een aardig experiment om dat eens voor gitaar te proberen. Serieus probleem is de verlijmbaarheid van Teak. Teak is 'wax houdend' en er wordt normaliter speciale lijm voor gebruikt.

Dat het "wax houdend" is heb ik ook gelezen. Je krijgt zachte handen van het werken met teak :D

Verlijming zal op zich geen probleem zijn - waar de teak is, is de lijm ook voorradig ....

Wat ik me wel afvraag is de afwerking. Door de wax zullen waarschijnlijk maar weinig blanke lakken goed willen hechten.

[aaronstonebeat]

Gewoon niet afwerken? Als het toch wax-houdend is, werkt het zichzelf al af.

[aaronstonebeat]

Zeer onlangs kwam er weer een stukje hout op mijn pad:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-J6U8MUSB-D.jpg

Komt naar verluidt uit het Drenths Museum en zou mahonie zijn. De plank is 70 x 42 x 3,5 cm, weegt 7 kg en komt daarmee op zo'n 680 kg/m3. Ik heb 'm provisorisch schoon geschuurd; er leek aan beide kanten lijm en/of een heleboel vuil te zitten, misschien is 't wel een stuk vloer geweest.

Het komt mij idd erg mahonie-achtig over. Kan iemand er zo op 't oog iets naders over zeggen? Wat voor soort mahonie? Aan één kant wordt het hout plots lichter, heel abrupt; zegt dat iets?

Ik ben nog steeds niets wijzer over het plankje in bovenstaande quote.

Iemand?

[st.robot]

ik ben helemaal geen grote houtkenner, de kleur lijkt mij inderdaad wel mahonie achtig. maar voor de rest kan ik er niets over zeggen. is ie op de foto helemaal schoon geschuurd, hij lijkt mij nogal vuil... of is dat echt zo?

[aaronstonebeat]

ik ben helemaal geen grote houtkenner, de kleur lijkt mij inderdaad wel mahonie achtig. maar voor de rest kan ik er niets over zeggen. is ie op de foto helemaal schoon geschuurd, hij lijkt mij nogal vuil... of is dat echt zo?

Ik heb 'm provisorisch schoon geschuurd; er zit dus nog de nodige troep tussen de kijker en de eigenlijke nerf.

[Gitaar1982]

Lijkt wel op padouk d8 ik.

[aaronstonebeat]

Lijkt wel op padouk d8 ik.

Voorwaar, als dat zo is dan ga ik er zeker een gitaar van bouwen:

"Padouk (ook wel Padoek genoemd) is een bijzondere Afrikaanse houtsoort, versgezaagd heeft het een fel-rode kleur !

Helaas verdwijnt die rode kleur onder invloed van zonlicht.... het wordt dan koffiebruin.
Padouk is ook een houtsoort die weinig krimpt. In feite is het een van de stabielste houtsoorten,
vergelijkbaar in stabliliteit met Teak.

Padouk is ook erg duurzaam, klasse 1."

[thijser]

bubinga misschien? Padoek is wat feller

En dat witte stuk hout aan de zijkant is gewoon "Spint" Hout.

[aaronstonebeat]

Voor bubinga lijkt het gewicht me aan de lage kant. Padouk zou qua gewicht kunnen, maar dan mis ik het fel rood/oranje als het versgezaagd is; ik heb er net een klein hoekje afgezaagd en het ziet er binnenin hetzelfde uit als aan de buitenkant.

EDIT:

Dit doet het met wat terpentine erop gesmeerd:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-ERZQ6TKM-D.jpg

[Cocobolo]

het blijft een puzzeltje....maar het is geen simpel hout dus ik zou het gewoon toepassen ! Had Brian May niet ook zijn gitaar gebouwd van een antieke schoorsteenmantel of zoiets? Wie weet wat je daar in handen hebt :)

[Kakihara]

Misschien Muninga ? Oostafrikaans padoek dat wat minder rood en bruiniger is dan de 'reguliere' soort.

[jan jansen]

Voor bubinga lijkt het gewicht me aan de lage kant. Padouk zou qua gewicht kunnen, maar dan mis ik het fel rood/oranje als het versgezaagd is; ik heb er net een klein hoekje afgezaagd en het ziet er binnenin hetzelfde uit als aan de buitenkant.

EDIT:

Dit doet het met wat terpentine erop gesmeerd:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-ERZQ6TKM-D.jpg


Ala je er vanaf moet...:blast::seriousf::seriousf:

JJ

[aaronstonebeat]

Ala je er vanaf moet...:blast::seriousf::seriousf:

JJ

Och nee :) ik wilde er sowieso wel een gitaartje uit gaan halen.

Muninga, dat zou qua kleur kunnen. Met het gewicht zit mijn stuk dan weer wat aan de lage kant.
Ik vind het gewoon leuk om te weten wat het is; en vervolgens kan ik belangrijke eigenschappen opzoeken zoals werken en verlijmbaarheid.

[Kakihara]

HoutInfo.nl zegt dit over muninga:

Volumieke massa: (480-)500- 620-700(-780) kg/m3 bij 12% vochtgehalte, vers 1000-1100 kg/m3.

Ik blijf erbij :D
(maar ik ken dan ook hoegenaamd niets van hout :chicken:)

[aaronstonebeat]

HoutInfo.nl zegt dit over muninga:

Volumieke massa: (480-)500- 620-700(-780) kg/m3 bij 12% vochtgehalte, vers 1000-1100 kg/m3.

Ik blijf erbij :D
(maar ik ken dan ook hoegenaamd niets van hout :chicken:)

OK, dan klopt het qua gewichtsklasse ook.
Ik zal nog wel een hele tijd een houtnoob blijven :seriousf:

[oigun]

cuba mahonie?

[Ike57]

Dit zegt fijnhouthandelaar uit Arnhem erover:

"Teak is de kostbare houtsoort die bijna voor elke toepassing geschikt is.

Het is sterk.
Het is zeer duurzaam.
Het krimpt / werkt bijna niet.
Teak is zeer goed te bewerken en...
het splintert niet.
(wel zo fijn voor een zwemtrap of scheepsdek)
Bovendien krijg je er zachte handen van !"

Klinkt allemaal erg goed. Het enige dat ik me dan nog afvraag, is of het korte of lange vezels heeft.
Ik heb er ook vnl. in sitar-verband over gehoord.


Toch redelijk onbevredigend als er niets/weinig is te vinden over gebruik van teak voor gitaren. Dus ik heb nog even verder gezocht (en nog steeds weinig gevonden)
Op Ebay kwam ik dan eindelijk een gitaar tegen gemaakt van teakwood (en het model krijgt op harmony central ook nog een (1) goede recensie).

Het schijnt dat Starfield (onderdeel Ibanez?) een gitaar op de markt heeft gebracht in de jaren 90 onder de naam "Starfield Teak Custom" waarbij de body is gemaakt van teak en de nek van japanse esdoorn.

Het schijnt dus wel mogelijk te zijn. Aan de andere kant is het natuurlijk qua verlijming wel een enigszins riskante onderneming :dontgeti: , dus ik denk niet dat ik het ga gebruiken.


"Starfield Teak Custom"

http://www.atgp.nl/picture_library/starfield_teak1.jpg

http://www.atgp.nl/picture_library/starfield_teak2.jpg

[aaronstonebeat]

Pfoe, hoe meer houtsoorten de revue passeren, hoe moeilijker 't wordt.

Hier ligt er ter vergelijking 'n restje mahonie van een vorig project op:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-RFNXER7Q-D.jpg

[Kakihara]

http://www.espen.de/bilder/holz/padouk_wa_muninga_sp.jpg

Links padouk, rechts muninga :seriousf:

[Gitaar1982]

Na die foto van Kakihara denk ik toch dat het
mahonie is en geen padoek.

[Robdop]

iig ziet het er super uit dat stuk met terpetine:O

[Hedge]

Pfoe, hoe meer houtsoorten de revue passeren, hoe moeilijker 't wordt.

Hier ligt er ter vergelijking 'n restje mahonie van een vorig project op:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-RFNXER7Q-D.jpg

Maar het is wel een heel mooi stukje hout.

[Kakihara]

Ik zit met een vraagje : voor mijn toekomstige zelfbouw wilde ik graag WRC gebruiken, maar dit is nogal relatief licht hout. Nu vrees ik dat als ik mahonie, esdoorn of padoek zou gebruiken voor de hals, de gitaar met de kop naar de grond wil duiken. Is er een lichte houtsoort die geschikt is voor een hals, zodat de gitaar wat meer in evenwicht zou blijven ? Of kan ik beter gaan voor de combinatie elzen + esdoorn ?

[Gitaar1982]

Ik zit met een vraagje : voor mijn toekomstige zelfbouw wilde ik graag WRC gebruiken, maar dit is nogal relatief licht hout. Nu vrees ik dat als ik mahonie, esdoorn of padoek zou gebruiken voor de hals, de gitaar met de kop naar de grond wil duiken. Is er een lichte houtsoort die geschikt is voor een hals, zodat de gitaar wat meer in evenwicht zou blijven ? Of kan ik beter gaan voor de combinatie elzen + esdoorn ?

Nooit een instrument gebouwd, maar misschien is het een
goed idee om een zware sterke houtsoort te gebruiken
als toets.

[Cocobolo]

Ik zit met een vraagje : voor mijn toekomstige zelfbouw wilde ik graag WRC gebruiken, maar dit is nogal relatief licht hout. Nu vrees ik dat als ik mahonie, esdoorn of padoek zou gebruiken voor de hals, de gitaar met de kop naar de grond wil duiken. Is er een lichte houtsoort die geschikt is voor een hals, zodat de gitaar wat meer in evenwicht zou blijven ? Of kan ik beter gaan voor de combinatie elzen + esdoorn ?

Benader het probleem van de andere kant : verzwaar je body door het verwerken van iets zwaars (lood?) in een chamber in de body) :)

Ik heb een hals gemaakt van honduras mahonie, en die is erg licht. Ik weet eigenlijk niet of dat een eigenschap is van honduras maar misschien is dat even uit te zoeken.

Heeft iemand wel eens chambers aangebracht in een hals? Klinkt heel raar, maar ik denk dat het best mogelijk is om plekken te kiezen waar dit kan terwijl de hals toch sterk blijft en ook gewicht verliest (evt verstevigen met carbon strips). Geen idee wat het met de klank zou doen. Misschien is het wel heel bijzonder en heeft het een klankkast-effect :)

[Yoshida]

Benader het probleem van de andere kant : verzwaar je body door het verwerken van iets zwaars (lood?) in een chamber in de body) :)

Ik heb een hals gemaakt van honduras mahonie, en die is erg licht. Ik weet eigenlijk niet of dat een eigenschap is van honduras maar misschien is dat even uit te zoeken.

Heeft iemand wel eens chambers aangebracht in een hals? Klinkt heel raar, maar ik denk dat het best mogelijk is om plekken te kiezen waar dit kan terwijl de hals toch sterk blijft en ook gewicht verliest (evt verstevigen met carbon strips). Geen idee wat het met de klank zou doen. Misschien is het wel heel bijzonder en heeft het een klankkast-effect :)

Gebruik een stuk daklood als shielding :) niks 'weg van minste weerstand', gewoon de straling absorberen! :p

[get zappad]

zou het misschien een idee zijn om ipv. trussrod een holle vierkante aluminiumbuis te gebruiken . als dit niet verkrijgbaar is plak 2 aluminium hoekprofielen aan elkaar, zodat je een stevig maar lichtgewicht T profiel overhoudt, frees hier vervolgens de groeven voor , gebruik spleetvullende lijm en voila u heeft een sterke halsconstructie.

[oigun]

Heeft iemand wel eens chambers aangebracht in een hals? Klinkt heel raar, maar ik denk dat het best mogelijk is om plekken te kiezen waar dit kan terwijl de hals toch sterk blijft en ook gewicht verliest (evt verstevigen met carbon strips). Geen idee wat het met de klank zou doen. Misschien is het wel heel bijzonder en heeft het een klankkast-effect :)

Bij violen wordt de toets vanonder gedeeltelijk uitgehold om gewicht te besparen.

[barno]

Ik zit met een vraagje : voor mijn toekomstige zelfbouw wilde ik graag WRC gebruiken, maar dit is nogal relatief licht hout. Nu vrees ik dat als ik mahonie, esdoorn of padoek zou gebruiken voor de hals, de gitaar met de kop naar de grond wil duiken. Is er een lichte houtsoort die geschikt is voor een hals, zodat de gitaar wat meer in evenwicht zou blijven ? Of kan ik beter gaan voor de combinatie elzen + esdoorn ?

vermits je bodyontwerp een beetje in de telehoek zit, is er een kans van topzwaar, maar ik denk dt het wel zal meevallen

Ik zou voor je eerste bouw ook niet gaan prutsen met alternatieve dingen in je hals enzo...

als je dat licht hout voor de body wil gebruiken: hier nog wat truken van de foor:

- body 1 of 2 mm dikker maken
- geen zware tuners gebruiken
- geen grote headstock ontwerpen, die van de tele is zo smal for a reason
- de hals bv 1 of 2cm dieper in de body zetten, je boet iets in aan high acces al valt dat wel mee, en je brug komt iets naar achter, maar je hebt nog plaats genoeg.

[Enra]

Bij violen wordt de toets vanonder gedeeltelijk uitgehold om gewicht te besparen.

Maar per definitie niet op het te verlijmen vlak!! Er wordt géén holle, afgesloten ruimte gecreeerd!!!

[Kakihara]

vermits je bodyontwerp een beetje in de telehoek zit, is er een kans van topzwaar, maar ik denk dt het wel zal meevallen

Ik zou voor je eerste bouw ook niet gaan prutsen met alternatieve dingen in je hals enzo...

als je dat licht hout voor de body wil gebruiken: hier nog wat truken van de foor:

- body 1 of 2 mm dikker maken
- geen zware tuners gebruiken
- geen grote headstock ontwerpen, die van de tele is zo smal for a reason
- de hals bv 1 of 2cm dieper in de body zetten, je boet iets in aan high acces al valt dat wel mee, en je brug komt iets naar achter, maar je hebt nog plaats genoeg.

Hey Barno,

Thx voor de tips. Sowieso was ik niet van plan om te 'keunekloten' (lekker toch soms, dat Westvlaams ;) ) met de hals.
De stukken hout die ik op het oog heb voor de body zijn iets van een 45mm dik en al netjes gevlakt, dus dat is al een 2 à 3 mm dikker dan een conventionele tele dacht ik ? Ik twijfel ook nog om een topje er op te lijmen om het ceder wat te beschermen.
Een headstock moet ik nog ontwerpen, dat blijkt een lastiger klus dan ik had vermoed, maar ik ga zeker rekening houden met de grootte. Ik weet nog niet of het 3x3 of 6x1 wordt.
Ik was van plan om de hals in de body te laten komen ter hoogte van de zestiende fret, een centimeter dieper zou betekenen dat hij er nu ongeveer rond de vijftiende zou ingaan, wat best nog te doen is. Ik ga toch maar zelden voorbij fret nummer 17.
Qua tuners was ik van plan om gewone Gotohs te gebruiken, ik ga ervanuit dat die niet al te zwaar zijn. Ultralights van Hipshot zijn ook een optie, maar die zijn me wat te duur :)
Nogmaals bedankt!

[jan jansen]

Ik zit met een vraagje : voor mijn toekomstige zelfbouw wilde ik graag WRC gebruiken, maar dit is nogal relatief licht hout. Nu vrees ik dat als ik mahonie, esdoorn of padoek zou gebruiken voor de hals, de gitaar met de kop naar de grond wil duiken. Is er een lichte houtsoort die geschikt is voor een hals, zodat de gitaar wat meer in evenwicht zou blijven ? Of kan ik beter gaan voor de combinatie elzen + esdoorn ?

Dan vraag ik me af hoe licht die body dan wel niet is...mijn esdoornhals die ik aan het maken ben weegt helemaal niets....

jj

[Mattia]

Hey Barno,

Thx voor de tips. Sowieso was ik niet van plan om te 'keunekloten' (lekker toch soms, dat Westvlaams ;) ) met de hals.
De stukken hout die ik op het oog heb voor de body zijn iets van een 45mm dik en al netjes gevlakt, dus dat is al een 2 à 3 mm dikker dan een conventionele tele dacht ik ? Ik twijfel ook nog om een topje er op te lijmen om het ceder wat te beschermen.
Een headstock moet ik nog ontwerpen, dat blijkt een lastiger klus dan ik had vermoed, maar ik ga zeker rekening houden met de grootte. Ik weet nog niet of het 3x3 of 6x1 wordt.
Ik was van plan om de hals in de body te laten komen ter hoogte van de zestiende fret, een centimeter dieper zou betekenen dat hij er nu ongeveer rond de vijftiende zou ingaan, wat best nog te doen is. Ik ga toch maar zelden voorbij fret nummer 17.
Qua tuners was ik van plan om gewone Gotohs te gebruiken, ik ga ervanuit dat die niet al te zwaar zijn. Ultralights van Hipshot zijn ook een optie, maar die zijn me wat te duur :)
Nogmaals bedankt!

Esdoorn is redelijk zwaar, mahonie valt mee, maar je moet echt op tuner keuze letten: ik gebruik voor electrisch so goed als nooit full size tuners, liefst een van de mini varianten. Verder: balans heeft ook veel met body design re maken. Er zijn genoeg wrc en spruce bodies die prima in balans zijn. Kijk naar de rick turner Renaissance modellen of de spruce Parker fly. Of een akoestische gitaar, weegt ook weinig.

[stijnkenens]

@ jan, ik heb je foto's nog eens bekeken, en het kan zijn dat je een lichte hals hebt, omdat het hout heel brede jaarringen heeft: veel 'voorjaarshout', weinig 'najaarshout'.
het voorjaarshout wordt tijdens de zomer aangemaakt om de sapstroom in de boom te laten circuleren, dus met veel vaten in, terwijl in de winter deze sapstroom stilvalt, en de laatste stuipstrekking van die boom dus een heel dens/compact 'hout' voorbrengt, voordat de groei helemaal stilvalt.

Als je een meer regelmatiger stuk hout zal vergelijken zal je waarschijnlijk merken dat het zwaarder is, en naar mijn mening stabieler, ivm trekken.



En over de viool toets: deze wordt enkel uitgeholt aan het stuk dat uit de hals over het klankblad steekt, dat heeft enkel te maken met gewichtsbesparing, en gaat zelfs ten koste van de stevigheid. (duw daar maar eens op)


s

[oigun]

En over de viool toets: deze wordt enkel uitgeholt aan het stuk dat uit de hals over het klankblad steekt, dat heeft enkel te maken met gewichtsbesparing, en gaat zelfs ten koste van de stevigheid. (duw daar maar eens op)


s

De toets van een viool wordt vaak zelfs tpv het lijmvlak uitgeholt om gewicht te besparen.

[barno]

Esdoorn is redelijk zwaar, mahonie valt mee, maar je moet echt op tuner keuze letten: ik gebruik voor electrisch so goed als nooit full size tuners, liefst een van de mini varianten. Verder: balans heeft ook veel met body design re maken. Er zijn genoeg wrc en spruce bodies die prima in balans zijn. Kijk naar de rick turner Renaissance modellen of de spruce Parker fly. Of een akoestische gitaar, weegt ook weinig.

+1 voor de mini tuners, ik gebruik ook liefst zoiets (meestal van gotoh), ook al omdat ik het classy vind uitzien.
Mijn model is niet topzwaar maar heb er nu een gebouwd met esdoorn hals/ ebben toets en sperzel locking tuners (zwaar), het is nog te doen maar wel er is nu wel een begin van topheavy te voelen.

[stijnkenens]

@ oigun:
dus die viool toets zou enkel aan de randen gelijmd zijn dan? Waarom niet natuurlijk. Een buis is soms steviger dan zijn volle variant ...

Dat ga ik eens uitzoeken.



s

[oigun]

zoiets dus:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-C8S6KATS.jpg
Het wordt niet bij alle violen gedaan maar ik heb het al een paar keer gezien.

[stijnkenens]

haja, dat had ik al in gedachte.

Doet dat nog iets meer dan enkel het gewicht reduceren, zo'n tone-chamber???

De hals resoneert dan toch op een andere manier?



s

[oigun]

Stijn ik weet niet wat het precies met de klank doet. Mijn dochter kreeg vioolles van de dochter van een vioolbouwer. En als zij les kreeg keek ik wel eens mee, hij legde mij toen uit dat het om gewichtsbesparing ging ik heb niet gevraagd wat het met de klank doet. Ik heb wel een paar violen gerepareerd en laatst een nieuwe toets op een viool gezet en daar braaf een holletje in gemaakt.:)

[Kakihara]

Ik heb toevallig deze link (http://www.fpl.fs.fed.us/documnts/fplgtr/fplgtr113/ch04.pdf) gevonden : een redelijk wetenschappelijk benadering over de 'mechanische' eigenschappen van hout (aaronstonebeat, knock yourself out :) )
Door het getal na de 'ch' in de link te veranderen, heb je ook toegang tot de andere hoofdstukken.

[Yoshida]

Door het getal na de 'ch' in de link te veranderen, heb je ook toegang tot de andere hoofdstukken.

Je kan ook in de root duiken voor een index:
http://www.fpl.fs.fed.us/documnts/fplgtr/fplgtr113/

[aaronstonebeat]

Zo !!!
Dat heb ik eerst maar eens opgeslagen voor nadere bestudering.

Dank u :cheerup:

[grizzly]

Voor de liefhebber,
Ik heb de Janka Hardheid schaal van de meeste mij bekende houtsoorten ge-update. (ooit al eens door mij gepost, maar nu aangevuld)
Ik heb het in Excel in 2 kolommen op cijfer en op naam geordend.

Als er iemand nog een houtsoort mist, vul het gerust aan, (of mail het me)
Ik kan je ook het Excel bestand toe mailen.

Houtsoort Janka Hardheid
Afzelia 1810
Amendoim 1912
American Beech 1300
Andiroba 1220
Angelim Pedra 3040
Ash 1320
Asian Rosewood 2170
Australian Cypress 1375
Bamboo – Natural 1820
Bamboo 1380
Bangkirai 1798
Basswood 410
Beech 1300
Birch varieert vanaf 910 tot 1470
Black Cherry & American Cherry 950
Black Walnut 1010
Blackwood (african) 1720
Bloodwood 2900
Bocote 2200
Boire 940
Boreal 1023
Brazilian Cherry 2350
Brazilian Redwood 3190
Brazilian Rosewood (Dalbergia nigra) 2720
Brushbox 2135
Bubinga 1980
Cabreuva 2200
Cameron 1940
Cedar 900
Cerezo (Bolivian Cherry) 3190
Cherry 950
Chestnut 540
Cocobolo 1136
Coffee Bean 1390
Cottonwood 1023
Cumaru 3540
Curupixa 1490
Cypress 1375
Douglas Fir 660
Doussie 1810
Ebony 3220
Eucalyptus 1125
Goncalo 1850
Groenhart 3684
Heart Pine 1225
Hemlock 500
Hickory/Pecan 1820
Highland Beech 1686
Imbuia 950
Indian rosewood (Dalbergia latifolia) 3170
Ipe 3684
Jarrah 1910
Jatoba 2350
Kambala 1540
Karri 2030
Kempas 1710
Lacewood 840
Lapacho 3684
Larch 590
Leopardwood 840
Locust 1700
Mahogany 2200
Mahogany Honduran 800
Mahogany Red 2697
Makore 1100
Maple 1450
Merbau 1712 tot 1925
Mesquite 2345
Movingui 1230
Oak 1360
Ovangkol 1210
Padauk 1725
Paraju 3190
Parana 780
Pecan 1820
Peroba 1557
Pine varieert vanaf 380 tot 1570
Pradoo 2170
Purpleheart 1860
Red Oak (Northern) 1290
Ribbon Gum 1349
Rose River Gum 1125
Rosewood 1780
Sakura 995
Sapele 1510
Satinwood 1820
Shedua 710
Snakewood 3800
So. Yellow Pine (longleaf) 870
So. Yellow Pine (short leaf) 690
Spotted Gum 2473
Sycamore 770
Sydney Blue 2023
Tallowwood 1933
Tamarindo (Brazilian Rosewood) 3000
Tasmanian Oak 1350
Teak 1000
Tigerwood 1850
Timborana 1570
Tualang 1624
Turpentine 2967
Walnut (North American) 1010
Wengé 1630
Yellow Birch 1260
Zebrawood 1575

[aaronstonebeat]

Bijzonder fraai lijstje!
Zo even uit m'n hoofd: die rangorde ontstaat door een kogel met een bepaald gewicht vanaf een bepaalde hoogte op het hout te laten vallen en de diepte van de buts te meten?

[McVenco]

Als er iemand nog een houtsoort mist, vul het gerust aan, (of mail het me)

Op wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Janka_hardness_test) staat ook zo'n lijstje, met Pokhout (Lignum vitae) als hardste soort (4500)



Zo even uit m'n hoofd: die rangorde ontstaat door een kogel met een bepaald gewicht vanaf een bepaalde hoogte op het hout te laten vallen en de diepte van de buts te meten?

Ook van wikipedia:

"Janka is een maat voor de hardheid van hout. Het wordt gedefinieerd als de kracht in Newton die benodigd is om een gladde stalen bol met een diameter van 11.824 mm tot precies de helft in het hout te drukken (volgens ASTM standaard). De diameter van de stalen bol is voortgekomen uit de oppervlakte van die bol, die bedraagt namelijk precies 100 mm2."

[grizzly]

Op wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Janka_hardness_test) staat ook zo'n lijstje, met Pokhout (Lignum vitae) als hardste soort (4500)

Ook van wikipedia:

"Janka is een maat voor de hardheid van hout. Het wordt gedefinieerd als de kracht in Newton die benodigd is om een gladde stalen bol met een diameter van 11.824 mm tot precies de helft in het hout te drukken (volgens ASTM standaard). De diameter van de stalen bol is voortgekomen uit de oppervlakte van die bol, die bedraagt namelijk precies 100 mm2."

Hi McVenco,
Top idee, had ik niet eens aan gedacht om daar te kijken (stom :seriousf:)
Ik zal de beide lijsten met elkaar samenvoegen.
Ik ging voornamelijk uit van de houtsoorten die voor gitaarbouw bruikbaar kunnen zijn.
Zou Pokhout bruikbaar zijn als toets?

[aaronstonebeat]

Ik geloof dat pokhout moeilijk te lijmen is; werd vanwege z'n zelfsmerende eigenschappen wel gebruikt voor schroefaslagers op schepen enzo.

[GuiTaR_AlcoholicA]

Hoeveel kost mahonie zo ongeveer nu voor een body?
ik denk dat het redelijk duur is?

[grizzly]

Welke soort mahonie bedoel je?
Prijzen verschillen enorm tussen Sipo, Cuba, Swietenia etc.
kijk eens op de site van een houthandel.
http://www.af.nl/voorraad/massief/mahonie_cuba/

[Yoshida]

Mahonie... Ik was voor 2 blokken mahonie, een evengroot blok essen en nog een plank mahonie €80 kwijt ongeveer en daar kan ik 2 bodies en 4 halzen (echter 2 headstocks) uithalen.
Als we veronderstellen dat je een blok kan vinden van ongeveer 5cm dik, 20 breed en 80 lang dan kan je die prima doorzagen en de twee helften verlijmen (beter zelfs, om werking tegen te gaan). Voor €30 mag je echt wel een keer klaar zijn denk ik. Een kant en klaar body is 3 a 4 keer zo duur en dat is (meestal) Essen.

[pueblo]

vandaag schrok ik even toen ik op talkbass keek.
een essen nek, nog nooit gezien.
de bouwer zelf is ervan overtuigd dat het sterk genoeg ik, ziet er wel mooi uit.
'flat sawn'
http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=564805

[aaronstonebeat]

Interessant. De bouwer zegt dat hij al meer instrumenten met essen hals heeft gemaakt; kennelijk bevalt 't hem.

[barno]

vandaag schrok ik even toen ik op talkbass keek.
een essen nek, nog nooit gezien.
de bouwer zelf is ervan overtuigd dat het sterk genoeg ik, ziet er wel mooi uit.
'flat sawn'
http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=564805

mss kan het wel maar de vraag is of die hals op termijn okee blijft (onder verschillende omstandigheden van vochtigheid enz...). Ik gebruik regelmatig essen topjes voor thinlines en ik verzeker je dat essen kromtrekt terwijl je er naar kijkt.

[pueblo]

mss kan het wel maar de vraag is of die hals op termijn okee blijft (onder verschillende omstandigheden van vochtigheid enz...). Ik gebruik regelmatig essen topjes voor thinlines en ik verzeker je dat essen kromtrekt terwijl je er naar kijkt.

dat vroeg ik me ook af, maar ja... het is wel flat sawn. maar zelf dacht ik eerst ook dat het niet echt zal blijven houden, maar wie weet...

[JacquesLeDick]

dat vroeg ik me ook af, maar ja... het is wel flat sawn. maar zelf dacht ik eerst ook dat het niet echt zal blijven houden, maar wie weet...

Ik zou niet aanraden om necks uit essen te gaan vervaardigen.
Barno heeft het juist, essen trekt veel krom. Als ik essen gebruik (voor bodys) zaag ik het (zeer) ruw op dikte en laat het nog een jaartje liggen.
Essen is een zeer veerkrachtige houtsoort men maakt er oa. baseball bats/Stelen voor tuingereedschap/bogen/... mee.
Esdoorn/Mahogany/Padouk/wenge/... zijn de houtsoorten die ik gebruik voor necks.

[Marcel61]

Verbaasd me dat ik deze geweldige body toonhoutsoort voor Tele en Stratocaster nergens zie staan..? Het is erg licht van gewicht, lijkt sprekent op Essen en qua toon zit het tussen Elzen en Essen in. Paulownia is enorm in opkomst in de USA onder (Meester)Gitaarbouwers.

Hier een clip (luister en geniet):

http://www.youtube.com:80/watch?v=J3IFk90BXwU

[G.G.]

Verbaasd me dat ik deze geweldige body toonhoutsoort voor Tele en Stratocaster nergens zie staan..? Het is erg licht van gewicht, lijkt sprekent op Essen en qua toon zit het tussen Elzen en Essen in. Paulownia is enorm in opkomst in de USA onder (Meester)Gitaarbouwers.

Hier een clip (luister en geniet):

http://www.youtube.com:80/watch?v=J3IFk90BXwU

Ik kan alleen voor mezelf spreken. Meestal heb ik een bepaald resutaat in gedachten dat ik wil bereiken en koos daarbij de houtsoorten die ik ken uit ervaring. Ik speel op safe en mijn essen strat met esdoorn hals/esdoorn toets en mijn elzen strat met esdoornhals/ebben toets klinken precies zoals ik ze wilde hebben (mijn andere zelfbouwgitaren klinken prima, maar wel met een klank die voor 95% in de buurt kwam van wat ik wilde).

Ik zal niet gauw een gok nemen als ik weet dat er rond de 100 uur werk in gaat zitten en dat ik geen "onbeperkt" budget heb. Ik denk dat er meer zijn die dezelfde gedachte hebben.

Ik ben al eenigszins angstig bij de gedachten dat ik niet precies weet hoe mijn tele gaat uitpakken met een mahonie body, esdoorn top, Honduras pallisander hals, en ebben toets.... Dit is voor mij net een beetje te onvoorspelbaar. Denk dat een hoop bouwers wat conservatief zijn, zeker wanneer het strats, teles en LP's betreft.

[Marcel61]

Begrijpelijk G.G. En de gevestigde houtsoorten hebben zich niet voor niets bewezen. En het is wellicht daarom dat de meeste van ons zich achter conservatief scharen...en meestal terecht!

...maar als de Amerikanen (zie bv op het forum: The Gear Page...men zegt wel eens HET Forum voor de kenners) Paulownia roepen en het ook nog eens bewijzen, dan is mijn twijfel omgeslagen in zeker weten.

Heb je de moeite genomen om de video te beluisteren?

[Marcel61]

Stratocaster met Paulownia (in Japan ook wel Kiri genoemd) body. De soort die gebruikt word groeit uitsluitend in de koude streken van Japan en China. Paulownia uit de warme streken is minder geschikt. Deze is te zacht.


http://i455.photobucket.com/albums/qq271/marceldam/PaulowniaStratocaster.jpg


http://i455.photobucket.com/albums/qq271/marceldam/PaulowniaStratocaster1.jpg

[aaronstonebeat]

Ik zie het bij de grote fijnhouthandels nergens staan. Zou dat ermee te maken hebben?
Bovendien, als de amerikanen iets roepen, is mijn achterdocht per definitie gewekt :seriousf: Flauw.

Die gitaar ziet er mooi uit, en die in het filmpje klinkt reuze goed.

[Kakihara]

Ik zie het bij de grote fijnhouthandels nergens staan. Zou dat ermee te maken hebben?
Bovendien, als de amerikanen iets roepen, is mijn achterdocht per definitie gewekt :seriousf: Flauw.

Die gitaar ziet er mooi uit, en die in het filmpje klinkt reuze goed.

Langs de andere kant, als ik Ron Kirn zie staan, begin ik al op voorhand te kwijlen... Waren we trouwens niet afgesproken dat er eerst een waarschuwing ging gegeven worden als er iets over die man gepost ging worden ? :seriousf:

[Ike57]

Volgens Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Paulownia) (en wie kan het beter weten :D ) wordt Paulownia o.a. gebruikt voor muziekinstrumenten:

The wood is also important in China, Korea, and Japan for making the soundboards of stringed musical instruments such as the guqin, pipa, koto, and kayagum.

[aaronstonebeat]

Langs de andere kant, als ik Ron Kirn zie staan, begin ik al op voorhand te kwijlen...

Ik moet toegeven, dat heb ik ook.

[Marcel61]

Ik zie het bij de grote fijnhouthandels nergens staan. Zou dat ermee te maken hebben?
Bovendien, als de amerikanen iets roepen, is mijn achterdocht per definitie gewekt :seriousf: Flauw.

Die gitaar ziet er mooi uit, en die in het filmpje klinkt reuze goed.

Hey, hey - geen politiek :seriousf:

Laat ik vandaag nou net een mailtje naar de heer van Dijk hebben gestuurd met de tip en uitleg dat dit een leuke nieuwe body houtsoort voor zijn klanten zou kunnen zijn :) .

[oigun]

Lees hier een tread van vintage fender guru Gil Yaron:

De manier waarop hij een fender kopie maakt is echt ongelofelijk, maargoed dit gaat over paulownia:
http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/173208-paulownia-research.html

[Marcel61]

Hier een klein sound clipje van een USA made Guitar Mill Stratocaster met Paulownia body:

http://www.youtube.com/watch?v=3rKBz4O4aKw&feature=player_embedded

Paulownia Strat body ongelakt:

http://i455.photobucket.com/albums/qq271/marceldam/PaulowniaStratbody1.jpg

[Marcel61]

Lees hier een tread van vintage fender guru Gil Yaron:

De manier waarop hij een fender kopie maakt is echt ongelofelijk, maargoed dit gaat over paulownia:
http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/173208-paulownia-research.html


Gil is klaar met het maken van de basgitaar: lees via bovenstaande link (op de laaste pagina) maar eens wat hij van Paulownia vind...!

[gertgert]

heeft iemand ervaring met het bouwen met maobi (baillonella toxisperma pierre)?
had er nog niet van gehoord, 't is hardhout en lijkt op 't eerste gezicht iets op mahonie / merbau.

[Liquid_Metal]

Niet voor zelfbouw maar voor de aanschaf van een gitaar wil ik wat meer weten over hout, en dan Linde (basswood).
Ik ben helemaal gek van mahonie en heb daarom een poosje geleden een PRS SE Custom 22 gekocht (hals en body uit mahonie, klinkt echt geweldig!). Een tweede gitaar van me (Musicman Sub1) is van populier en dat vind ik eigenlijk ook erg lekker klinken, hoewel misschien iets te dik.
Nou overweeg ik de aanschaf van een Schecter Omen 7 Extreme en daar is de body gemaakt van linde. Ik heb een Ibanez RGR320EX die van linde gemaakt is en daar zitten EMG pickups in, maar de klank daarvan vind ik echt helemaal niets: veel te schel en te weinig body.
Kan iemand me vertellen of dit een eigenschap van linde is? Of komt het door de pups en kan ik best een warm en diep geluid (zoals in mahonie) uit een linde-body halen? Ik heb namelijk nog geen 7string (daar gaat het om) gezien met een mahonie body voor een redelijke prijs.

Overigens: ik wil de gitaar zeker gaan testen, maar ben nog geen muziekwinkel in de buurt tegengekomen waar dat kan.

[Ike57]

heeft iemand ervaring met het bouwen met maobi (baillonella toxisperma pierre)?
had er nog niet van gehoord, 't is hardhout en lijkt op 't eerste gezicht iets op mahonie / merbau.

Had er ook nog nooit van gehoord maar op deze site (http://www.gilmerwood.com/instrument_wood-billets-for-sets.htm) staan een paar mooie stukken moabi voor de gitaarbouw. Het schijnt er dus wel voor te worden gebruikt.

[Yoshida]

Lang leve Discovery Channel!

Ik ben er van overtuigd dat een enkeling onder ons regelmatig rondom zes uur naar Discovery zapt voor één van de houthak series. Wat me aanspreekt is Swamp Loggers. In geen andere serie zie je zo nadrukkelijk hoeveel inspanning men moet leveren om rendabel te draaien.
Dit heeft mij dan ook de ogen geopend over onder meer Swamp Ash. De naam zegt het al: de moerasessen is moeilijk op grote schaal te kappen en vraagt daarom ook meer inspanningen dan de gewone essen.

Is het te kort door de bocht dat zelfbouwers geen dertien-in-een-dozijn gitaarklank willen en zich daarom richten op de duurdere (en meer zeldzame) soorten? Of is beter toonhout door de klimaatinvloeden gewoon inherent lastiger te winnen?

Gewoon een paar simpele vragen van iemand die van hout houdt...

[barno]

swamp ash oa was vroeger in overvloed aanwezig. Nonkel Leo koos destijds in principe voor de best leverbare en goedkoopste houtsoorten. Het houtlandschap is ondertussen veranderd maar gitaristen zijn per definitie nostalgisch en denken dat gitaren nooit beter geweest zijn dan in de 50/60's. Ik zelf ook vaak.
Met swamp ash kunnen we mss spreken van a lucky shot. het is idd zo dat oude gitaren (uit lichter ash) vaak een interessantere klank hebben.

[Yoshida]

OK cool... dus omdat alle swamp ash is opgebruikt (wel, moeilijker te leveren) zitten we nu met korina en linde?

[Mattia]

Korina is veel lekkerder bewerken dan swamp ash, en is de traditionele
houtsoort voor Gibson v en explorer modellen. En swamp ash is helemaal niet op.

[oigun]

Lang leve Discovery Channel!

Ik ben er van overtuigd dat een enkeling onder ons regelmatig rondom zes uur naar Discovery zapt voor één van de houthak series. Wat me aanspreekt is Swamp Loggers. In geen andere serie zie je zo nadrukkelijk hoeveel inspanning men moet leveren om rendabel te draaien.
Dit heeft mij dan ook de ogen geopend over onder meer Swamp Ash. De naam zegt het al: de moerasessen is moeilijk op grote schaal te kappen en vraagt daarom ook meer inspanningen dan de gewone essen.

Is het te kort door de bocht dat zelfbouwers geen dertien-in-een-dozijn gitaarklank willen en zich daarom richten op de duurdere (en meer zeldzame) soorten? Of is beter toonhout door de klimaatinvloeden gewoon inherent lastiger te winnen?

Gewoon een paar simpele vragen van iemand die van hout houdt...

Swamp ash is veel lichter (van gewicht) dan gewone white ash. Dat komt omdat de bomen in de moerassen wat sneller en makkelijker groeien en daardoor wat "losser" van structuur zijn. Ik heb gemerkt dat de gitaren die ik van olijfessen gebouwd heb toch wel een stuk zwaarder zijn dan die van moerasessen.

[aaronstonebeat]

Ik heb gemerkt dat de gitaren die ik van olijfessen gebouwd heb toch wel een stuk zwaarder zijn dan die van moerasessen.

Kun je op basis daarvan ook iets over het klankverschil zeggen? Ik weet dat dat bijna onmogelijk is; het zou me toch interesseren.
Ik vind tot mijn verbazing lichte gitaren vaak verrassend goed klinken.

[barno]

Korina is veel lekkerder bewerken dan swamp ash, en is de traditionele
houtsoort voor Gibson v en explorer modellen. En swamp ash is helemaal niet op.
swamp ash is niet op, maar door de permanente kap de laatste decennia kan men nu geen hout meer gebruiken van dikke, oude bomen waardoor het huidige swamp ash niet dezelfde "luchtigheid" heeft als dat van 50's tele's bv.

heb ik me laten vertellen door een vintage expert, die af en toe nog een gitaar laat bouwen in de states bij een vent die nog ouwe planken heeft. heb er op gespeeld en ik moet toegeven: toch wel een groot verschil

[Mattia]

swamp ash is niet op, maar door de permanente kap de laatste decennia kan men nu geen hout meer gebruiken van dikke, oude bomen waardoor het huidige swamp ash niet dezelfde "luchtigheid" heeft als dat van 50's tele's bv.

heb ik me laten vertellen door een vintage expert, die af en toe nog een gitaar laat bouwen in de states bij een vent die nog ouwe planken heeft. heb er op gespeeld en ik moet toegeven: toch wel een groot verschil

En dan denk ik eerder dat er meer dat het gewoon een goede bouwer is; de meeste vintage experts verkopen IMO vrij veel mojo/mumbo jumbo en praten elkaar maar al te graag na.

Hout is nu nog prima verkrijgbaar, ook luchtige, lichte swamp ash. Minder makkelijk, dat wel, maar het is er wel. Leo kocht gewoon groot in wat goedkoop was, en zocht niet naar magische 'tone' houtsoorten.

[barno]

Ik probeer ook maar een verklaring te zoeken voor het feit dat ouwe swampash meestal beter klinkt dan nieuwe, valt mij als gitarist altijd weer op als ik op een ouwe tele speel. Mij klonk het aannemelijk dat het hout dat nu standaard gebruikt wordt, gewoon jonger is dan vroeger.

[Mattia]

Ik probeer ook maar een verklaring te zoeken voor het feit dat ouwe swampash meestal beter klinkt dan nieuwe, valt mij als gitarist altijd weer op als ik op een ouwe tele speel. Mij klonk het aannemelijk dat het hout dat nu standaard gebruikt wordt, gewoon jonger is dan vroeger.

Het hout is met name 'gewoon' ouder, evenals de pickups. Hout is dus droger, stabieler, is 'ingespeeld' (akoestische gitaren worden naarmate ze ouder worden 'opener' en klinken beter dan als ze voor het eerst bespannen worden met snaren). Dus ik denk dat puur de leeftijd van het instrument al effect heeft, en er zit een vette psychologische component aan vast (zoals bij alles).

[Yoshida]

Ik heb een paar heel goeie opmerkingen gehoord. En het lijdt geen twijfel dat de subjectieve klankbeleving een optelsom is van alle factoren.
Naar mijn idee moet toonhout niet taai zijn, maar moet er juist een goede resonantie inzitten. Bijv. als je tegen een balk van twee meter slaat moet daar bij wijze van spreken al een goede toon inzitten.
Het is dus logisch dat vurenhout praktisch afvalt (en daarmee al het naaldhout?)
Daarnaast denk ik dat je snel groeiende en langzaam groeiende houtsoorten hebt. Dat zal ongetwijfeld van invloed zijn op de prijs. Is er ook iets over te zeggen of dit ook in de klank terugkomt?

[oigun]

Vurenhout en ander naaldhout is prima toonhout, bovenbladen van acoustische gitaren, violen,cello's etc. worden daarvan gemaakt. Het is alleen belangrijk dat je een mooi knoestvrij stuk gebruikt.
De prijs is puur een kwestie van vraag en aanbod.

[Kakihara]

Ik heb een paar heel goeie opmerkingen gehoord. En het lijdt geen twijfel dat de subjectieve klankbeleving een optelsom is van alle factoren.
Naar mijn idee moet toonhout niet taai zijn, maar moet er juist een goede resonantie inzitten. Bijv. als je tegen een balk van twee meter slaat moet daar bij wijze van spreken al een goede toon inzitten.
Het is dus logisch dat vurenhout praktisch afvalt (en daarmee al het naaldhout?)
Daarnaast denk ik dat je snel groeiende en langzaam groeiende houtsoorten hebt. Dat zal ongetwijfeld van invloed zijn op de prijs. Is er ook iets over te zeggen of dit ook in de klank terugkomt?

Ik zou naaldhout niet te snel afschrijven: op TDPRI is er een heuse hype rond zogenoemde pinecasters (zoek ook eens op youtube). In het (verre) verleden werden instrumenten gebouwd van houtsoorten die men vandaag niet klasseert onder goed toonhout (zoals vuren en perenhout), wellicht ligt het verleden te ver af ? Omdat de gitarist gewend is aan het elzen en essen van ome Leo, heeft het lang geduurd voordat hij van die houtsoorten afstapt.
Of het groeiproces veel invloed heeft op de klank, durf ik niet te beweren. De pinecasters hebben een karakteristiek telecastergeluid, iemand op TDPRI heeft een tele gebouwd van western red cedar (loofhout, maar geen hardhout) en vond het geluid van dat hout ergens tussen elzen en essen in zitten. Ik denk dat de kwaliteit van het hout belangrijker is dan de houtsoort.

[Yoshida]

OK ik ben misschien iets te snel uitgegaan van wat de afgelopen decennia de tendens was, zonder zelf onderzoek te doen. Voor een volgend project zal ik zeker eens een ochtend rondlopen bij de AF, kijken naar stukken die qua formaat geschikt zijn en of die niet te zwaar zijn, goed bewerkbaar, etc.

Van de lichte houtsoorten (laag soortelijk gewicht) zijn er soorten die zich absoluut niet lenen voor instrumentenbouw?

[McVenco]

Van de lichte houtsoorten (laag soortelijk gewicht) zijn er soorten die zich absoluut niet lenen voor instrumentenbouw?

Kurk.







:seriousf:

[lindstrom]

Kurk.







:seriousf:

heb toch echt eens een gibson les paul zien staan met een top van kurk.

was bij musikproduktiv en het ging om een einzelstuck met note's erop geprikt. was dan ook een soort prikbord gitaar.

[Yoshida]

Kurk.







:seriousf:

Droog... ;)

[Kakihara]

OK ik ben misschien iets te snel uitgegaan van wat de afgelopen decennia de tendens was, zonder zelf onderzoek te doen. Voor een volgend project zal ik zeker eens een ochtend rondlopen bij de AF, kijken naar stukken die qua formaat geschikt zijn en of die niet te zwaar zijn, goed bewerkbaar, etc.

Van de lichte houtsoorten (laag soortelijk gewicht) zijn er soorten die zich absoluut niet lenen voor instrumentenbouw?

Ik veronderstel dat grenen wat minder geschikt is, niet zozeer klankmatisch, dan wel qua bewerken. Grenen is nogal harshoudend en dat kan storen bij het bewerken en afwerken.

[Yoshida]

Ik veronderstel dat grenen wat minder geschikt is, niet zozeer klankmatisch, dan wel qua bewerken. Grenen is nogal harshoudend en dat kan storen bij het bewerken en afwerken.

Dacht ik al... alles met hars zal ook wel geen goede consistentie (dus resonantie) hebben. Dat is waarom ik ook vraagtekens zette bij naaldhout in het algemeen.

[Mattia]

Dacht ik al... alles met hars zal ook wel geen goede consistentie (dus resonantie) hebben. Dat is waarom ik ook vraagtekens zette bij naaldhout in het algemeen.

Fichte (spruce) is anders een van de beste klankhout soorten die je kan verznnen. En daar zit af en toe hars in, al zijn die stukken niet bijster gewild. Maar qua resonancie zit het wel snor.

[oigun]

Als je een goed oud stuk grenen of vuren hebt dan heb je geen last meer van het bloeden van hars en is het heel goed af te werken zowel dekkend als transparant. Een klein "nadeel" is dat de nerf wel wat zichtbaar wordt op den duur. Hoe ouder het hout des te minder last heb je daarvan. Als je een paar flinke balken sloophout uit een oud pand kan vinden dan kan je daar een prima body van maken.Een zgn barncaster:mmmm:

[aaronstonebeat]

Ik ben er meer en meer over aan het denken om eens zoiets te doen. Ik heb nog een tele halsje dat maar op een body staat te wachten en ik heb mijn dochter nog een gitaar beloofd.
Toch nog eens over de rommelmarkt naar wat oude meubels gaan struinen.

[McVenco]

Oude boerenschuren zijn ook een goede bron voor naaldhout. Als je op TDPRI zoekt op "Barncaster" kom je de meest schitterende voorbeelden tegen, sommige stukken hout die ze gebruiken hebben al een eeuw of 2 kunnen drogen :)

o.a. Ron Kirn (toch niet een van de meest beroerde bouwers) heeft een aantal van die "Schuur-planken" gemaakt: http://www.ronkirn.com/tele.htm

Nog een paar voorbeelden:

http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/165781-another-fine-piece-pine-even-if-200-yrs-old.html

http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/180456-1950-double-esquire-build.html

http://www.tdpri.com/forum/telecaster-discussion-forum/183606-barncaster-slowly-coming-along.html

http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/55064-2nd-pinecaster-completed.html


Gitaarnetter-in-ruste Olaftheholy heeft ook een Pine-Telecaster:
http://www.youtube.com/watch?v=NFV5UYZdef8

[aaronstonebeat]

Ik ben om. Ik ga 't proberen :cheerup:

[oigun]

Gewoon een balk ergens uit een laadbak trekken :seriousf:
Ik hou ook al een tijdje mijn ogen open.....:B

[Boneturk]

Weet er iemand iets over de houtsoort moerbei-boom en de jeneverbes?

[ziekdier]

hoi bouwers,

ik heb vandaag een prachtig stuk zebrano ontvangen van Espen.de
samen met nog wat andere mooie stukken hout waaronder hout voor een toets van snakewood ( zwaar spul!!) dat zebrano ook btw...

mijn vraag is de volgende:

het zebrano heeft een lichte holling ( of bolling naar de andere kant dus..)

zou ik gebruik kunnen maken van deze holling door op deze kant de toets te kunnen lijmen? zodat er al een holling inzit die redelijk in de buurt komt van de uiteindelijke holling? voor het fretten moet hij natuurlijk eerst rechtgezet worden...

of zeg je: eerst die holling/bolling eruit vlakken en dan verder?

de balk is 3 cm dik dus ik kan nog wel wat dikte missen....


het zelfde geldt voor het volgende vraagstuk...

ik heb een beauty van een quilted maple top van een inch dik. als ik deze plat leg op een vlakke ondergrond, wiebelt het hout. Het is dus niet helemaal plat.. de top wordt op een body gelijmd van swamp ash. doordat de top al zo'n 2,5 cm dik is, wordt de body nog maar 3 cm hooguit. de body blanc is wel vlak. zou ik de top op de body kunnen lijmen, zodat de top de vlakte van het ash zal aannemen of kan ik beter eerst de top vlakken?



ik hoor graag..

alvast bedankt..

gr

@je

[aaronstonebeat]

Ik zou proberen het hout zo min mogelijk geweld aan te doen. Dus die holling zoveel mogelijk gebruiken en die top vlakken. Zodat alles bij het lijmen zo goed pas als te doen is.

[Enra]

hoi bouwers,

ik heb vandaag een prachtig stuk zebrano ontvangen van Espen.de
samen met nog wat andere mooie stukken hout waaronder hout voor een toets van snakewood ( zwaar spul!!) dat zebrano ook btw...

mijn vraag is de volgende:

het zebrano heeft een lichte holling ( of bolling naar de andere kant dus..)

zou ik gebruik kunnen maken van deze holling door op deze kant de toets te kunnen lijmen? zodat er al een holling inzit die redelijk in de buurt komt van de uiteindelijke holling? voor het fretten moet hij natuurlijk eerst rechtgezet worden...

of zeg je: eerst die holling/bolling eruit vlakken en dan verder?

de balk is 3 cm dik dus ik kan nog wel wat dikte missen....


het zelfde geldt voor het volgende vraagstuk...

ik heb een beauty van een quilted maple top van een inch dik. als ik deze plat leg op een vlakke ondergrond, wiebelt het hout. Het is dus niet helemaal plat.. de top wordt op een body gelijmd van swamp ash. doordat de top al zo'n 2,5 cm dik is, wordt de body nog maar 3 cm hooguit. de body blanc is wel vlak. zou ik de top op de body kunnen lijmen, zodat de top de vlakte van het ash zal aannemen of kan ik beter eerst de top vlakken?



ik hoor graag..

alvast bedankt..

gr

@je

Het is altijd verstandig met zo min mogelijk spanning te bouwen. Kortom, holling, bolling, maak het zo passend mogelijk.

[ziekdier]

ok, dan ga ik de top maar vlakken.. het leek me ook al beter voor het hout ( geen spanning enzo...)

dank zo ver..

nog een vraag, mijn werkplaats is (behalve als ik er aan het werk ben) niet verwarmd. Ik zag vandaag dat de luchtvochtigheid op ongeveer 70% lag.

Mijn hout voelt daardoor wat vochtig aan... moet ik het voor het verwerken en lijmen eerst maar in mijn verwarmde huis leggen zodat het weer wat kan drogen?

ik heb weinig zin in kromgetrokken halzen enzo....

alvast bedankt

gr
@je

[stijnkenens]

Het beste is natuurlijk een constant klimaat te behouden in het atelier...
Bij mij staat de verwarming in de winter constant aan, op 2 (+/- 14°) 's nachts en op 3 à 4 (19 à 20°) overdag, gelijkmatig laten opwarmen.

En er staat ook een luchtontvochtiger, omdat het atelier ook de opslagplaats is, van reeds gedroogd hout. De RV bedraagd gemiddeld 50% maar kan schommelen tussen de 40 en de 55%

70% is echt teveel, zelfs nadat je het eerst binnenshuis hebt laten drogen, is het verschil nog te groot, en kan het in het atelier terug krom trekken.

s.

[Enra]

ok, dan ga ik de top maar vlakken.. het leek me ook al beter voor het hout ( geen spanning enzo...)

dank zo ver..

nog een vraag, mijn werkplaats is (behalve als ik er aan het werk ben) niet verwarmd. Ik zag vandaag dat de luchtvochtigheid op ongeveer 70% lag.

Mijn hout voelt daardoor wat vochtig aan... moet ik het voor het verwerken en lijmen eerst maar in mijn verwarmde huis leggen zodat het weer wat kan drogen?

ik heb weinig zin in kromgetrokken halzen enzo....

alvast bedankt
gr
@je

Ik vind 70% in een Nederlands klimaat acceptabel. Daarboven loop je het risico van slechte lijmnaden door onvoldoende absorbtie van de lijm in de delen doordat de vochtgraad in het hout te hoog is; kortom, een lijmprobleem.

Opslag en gebruik is altijd een kwestie van gecontroleerd laten aclimatiseren in de werkomgeving.

[Nicks]

Hebben hier al mensen ervaring gehad met paulownia? schijnt een hele lichte, Japanse houtsoort te zijn die erg snel groeit maar toch erg goed klinkt. In Japan wordt het al heel lang gebruikt voor instrumenten maar ik vroeg me af hoe geschikt het hout is voor een gitaar. Vond er al wat over op tdpri maar die gasten zijn zo snel in een hype en er dan weer uit dat ik niet echt kan opmaken wat je er nou mee aan moet....

[oigun]

Ik heb wel al gekeken of de AFH het op voorraad heeft, maar op de website is er niks te vinden . Misschien eens bellen. Lijkt mij ook interessant om eens te proberen.

[st.robot]

weet iemand van welk hout de 'wings' van deze gitaar zijn gemaakt?

http://img6.imageshack.us/img6/4244/200912059.jpg

Ik zoek een houtsoort met een mooie ruige tekening (zoals in de foto) voor een volgend project (geen flame, quilted of spalted maple). Ik dacht aan bv. dosse gezaagd essen en dan donker beitsen, zijn er nog zulke houtsoorten?

thx

[aaronstonebeat]

Eiken. Als je het aandurft.

[st.robot]

zo moeilijk te bewerken?

[aaronstonebeat]

Nee, dat vind ik reuze meevallen. Maar sommigen vinden het oubollig, schoolbankjes-achtig, of protserig meubilair-achtig.
Sommigen vinden het geen goed 'toonhout'; uit eigen ervaring zou ik zeggen dat het een helder geluid geeft met risico op schelheid bij overdaad.

Het is zwaar, maar ik geloof redelijk vergelijkbaar met bv. mahonie en esdoorn.

In jou geval zijn het alleen maar wings; dan lijkt de invloed op het geluid me kleiner dan wanneer directe snaarspanning erop staat.
Ik heb het voor alle onderdelen van de gitaar al gebruikt, tot grote tevredenheid. Heel stevig en ik heb nog nergens een neiging tot 'werken' kunnen bespeuren.

[st.robot]

het is zelfs enkel bedoeld als 'wings on top', dus hetzelfde als op de foto hierboven maar dan enkel als top bedoeld. en af en toe mag ouwbollig/meubelachtig best wel is. ik ben nog maar 21 dus ze zullen mij nog niet te snel oud noemen. :ok:

thx aaron, na de examens is een plankje zoeken met een mooie tekening (want daarom is het te doen)

[stijnkenens]

Volgens mij geen eiken, want ik mis de spiegels, denk eerder aan kastanje, of essen.

Beide gekleurd natuurlijk.

Het is wel goed gedaan, want je ziet niets op die esdoorn neckthrough...


s.

[oigun]

Eiken kan best mooi zijn;
http://www.ncguitars.com/Gallery_CurlyOak_Sitka_OO/images/IMG_7630_jpg.jpg

[aaronstonebeat]

Volgens mij geen eiken, want ik mis de spiegels, denk eerder aan kastanje, of essen.

Beide gekleurd natuurlijk.

Het is wel goed gedaan, want je ziet niets op die esdoorn neckthrough...


s.

Het was ook geen gok over de houtsoort op de foto, alleen een suggestie voor een alternatief ;) Eiken kan toch aardig wat van die vlamstructuren tonen.

[oigun]

De spiegels zie je (bijna) alleen op het kwartierse vlak.
Ook eiken oak mooi!
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/oak,%20red/oak,%20red,%20curly%204%20wet%20s50%20q60%20web.jp g
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/oak,%20red/oak,%20red%20fiddleback%20veneer%203%20web.jpg

[aaronstonebeat]

@ Oigun:

Erg mooi, die achterkant van die akoestische!
Hoe klinkt die?

[oigun]

Geen idee aaron ik heb hem niet gebouwd.....helaas.
www.ncguitars.com



...

[aaronstonebeat]

Damn! Ziet er lekker uit.
Ik moest even zoeken op die site, maar toen vond ik deze uitspraak bij de betreffende gitaar:

"Oak has a very surprising tonal quality, with rich trebles and warm mids and a nice solid bottom end, a fingerpickers delight."

Link (http://www.ncguitars.com/Gallery_CurlyOak_Sitka_OO/index.htm)

[Mattia]

Tja, alle houtsoorten kunnen mooi zijn. Maar de meeste partijen Eiken vind ik er 'raar' uitzien voor een gitaar. M.n hele vloer is massief eiken (inlands), en dat ziet er wel prachtig uit. Voor een vloer. Met wat karakter, knoesten en al.

...maar zo'n mooi stuk als op die akoestische gitaar (en ja, gevlamd is ook prima!), dat wil ik best een keer proberen.

[aaronstonebeat]

Deze is van eiken:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-TEP4HJK8-D.jpg

Ik had 'm eerst veel donkerder gestaind. Toen een fout met lakkeuzes gemaakt en uiteindelijk weer bijna kaal geschuurd. Toen bleef dit over.

EDIT:

Nog een, ik blijk niet zo gek veel kiekjes van die hals te hebben:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-KDSQLDJS-D.jpg

[Liquid_Metal]

Niet voor zelfbouw maar voor de aanschaf van een gitaar wil ik wat meer weten over hout, en dan Linde (basswood).
Ik ben helemaal gek van mahonie en heb daarom een poosje geleden een PRS SE Custom 22 gekocht (hals en body uit mahonie, klinkt echt geweldig!). Een tweede gitaar van me (Musicman Sub1) is van populier en dat vind ik eigenlijk ook erg lekker klinken, hoewel misschien iets te dik.
Nou overweeg ik de aanschaf van een Schecter Omen 7 Extreme en daar is de body gemaakt van linde. Ik heb een Ibanez RGR320EX die van linde gemaakt is en daar zitten EMG pickups in, maar de klank daarvan vind ik echt helemaal niets: veel te schel en te weinig body.
Kan iemand me vertellen of dit een eigenschap van linde is? Of komt het door de pups en kan ik best een warm en diep geluid (zoals in mahonie) uit een linde-body halen? Ik heb namelijk nog geen 7string (daar gaat het om) gezien met een mahonie body voor een redelijke prijs.

Overigens: ik wil de gitaar zeker gaan testen, maar ben nog geen muziekwinkel in de buurt tegengekomen waar dat kan.

[st.robot]

ik heb al wel meer de indruk gekregen dan linde een vrij karakterloze houtsoort is (voor elektrische gitaren dan toch) Ik heb ook een cort x-6 die gemaakt is uit linde en die is toch ook niet geweldig warm en vol van geluid.

het is ook een heel lichte houtsoort, dat heeft ook wel invloed op de klank geloof ik

550-750 kg/m3: mahonie
480-590 kg/m3: linde

maar er zijn vast specialisten die er veel meer over kunnen vertellen dan ik

veel succes

[barno]

ik heb een strat van basswood (jap strat contemporary): klinkt geweldig, helemaal niet schel of zo. Het geluid van een electrische gitaar wordt voor een groter deel door het halshout (en dikte) bepaald.

at liquid metal: populier : waarschijnlijk bedoel je "poplar" en gek genoeg is dat niet hetzelfde als populier. Poplar is een wat gelige hardhoutsoort heel geschikt voor gitaarbouw. Populier is vooral goed voor lucifers :)

[Mattia]

...en nog meer door de keuze aan pickups. EMGs zijn nogal neutraal, zal ik maar zeggen. Uitermate geschikt voor super high gain en extreem veel post-processing, maar erg veel karakter hebben ze meestal niet.

Re: basswood, John Suhr (niet de minste in superstrat land) is helemaal dol op:

http://www.suhrguitars.com/wood.aspx

"Basswood Back / Quilt or Flame Maple Top – Okay, this may be the Holy Grail of tone. The Basswood response is extended by a 3/16" Maple top adding more clarity and grind to the fatness of the Basswood, this combination is our favorite!"

Ik zal ooit nog eens een basswood gitaartje bouwen, vooral omdat het erg prettig te bewerken hout is; lekker licht, lekker makkelijk, en ook een plus, spotgoedkoop (ooit een blok bij de locale houtboer gehaald, voor een of ander kuntsproject van m'n zusje, kosten waren zo'n 25-30 euro voor een blok waar je met gemak 2, misschien zelfs 3 bodies uithaald). De stukken die ik hier heb gebruik ik voor mallen en dergelijk, vooral delen die geschaafd/gevormd moeten worden.

[Ike57]

at liquid metal: populier : waarschijnlijk bedoel je "poplar" en gek genoeg is dat niet hetzelfde als populier. Poplar is een wat gelige hardhoutsoort heel geschikt voor gitaarbouw. Populier is vooral goed voor lucifers :)

Nu weet ik ook dat Wikipedia niet de wijsheid in pacht heeft maar als ik op de engelse site zoek op "poplar" komt ik terecht bij het geslacht "populus" uit de Wilgenfamilie (Salicaceae).
Als ik dan via "populus" naar de nederlandse site klik kom ik terecht bij "populier". Bijna alle leden van het geslacht "populus" worden in het nederlands "populier" genoemd. :D

Nu zijn er in het nederlands ook nogal wat soorten populieren maar ik kan me de evt. spraakverwarring best wel voorstellen.

Heeft iemand nou nog een idee wat, in het nederlands, de juiste soort is die de engelsen aanduiden als "poplar"?

[Kakihara]

Nu weet ik ook dat Wikipedia niet de wijsheid in pacht heeft maar als ik op de engelse site zoek op "poplar" komt ik terecht bij het geslacht "populus" uit de Wilgenfamilie (Salicaceae).
Als ik dan via "populus" naar de nederlandse site klik kom ik terecht bij "populier". Bijna alle leden van het geslacht "populus" worden in het nederlands "populier" genoemd. :D

Nu zijn er in het nederlands ook nogal wat soorten populieren maar ik kan me de evt. spraakverwarring best wel voorstellen.

Heeft iemand nou nog een idee wat, in het nederlands, de juiste soort is die de engelsen aanduiden als "poplar"?

Volgens houtinfo.nl zou dat tulpenboomhout (http://www.houtinfo.nl/main.php?mn=0&id=1002) moeten zijn.

[ziekdier]

hoi bouwers,

ik sta ophet punt om mijn toets van snakewood te lijmen.

Is dit ook zo'n vette houtsoort? en dan bedoel ik niet de huidige betekenis van "vet" want wat dat betreft vind ik het in elk geval errug vet!!

ff serieus, er zijn bepaalde houtsoorten die vettig zijn en daardoor slecht te lijmen... is snakewood daar één van en zo ja, wat kan je als een soort voorbehandeling doen om het beter te laten hechten?>

de onderkant van de toets is vrij ruw, m.a.w. niet glad geschuurd.. wellicht ook beter voor de hechting?

alvast bedankt
gr
@je

[Mattia]

hoi bouwers,

ik sta ophet punt om mijn toets van snakewood te lijmen.

Is dit ook zo'n vette houtsoort? en dan bedoel ik niet de huidige betekenis van "vet" want wat dat betreft vind ik het in elk geval errug vet!!

Heb je een stukje over om het uit te proberen? Ik heb goede resultaten gehoord van gewone titebond.


ff serieus, er zijn bepaalde houtsoorten die vettig zijn en daardoor slecht te lijmen... is snakewood daar één van en zo ja, wat kan je als een soort voorbehandeling doen om het beter te laten hechten?>

Nee. Gewoon schaven en lijmen. Idem voor vettige houtsoorten; niks voorbehandelen, gewoon een mooi vers, vlak geschaafd (of geschraapt, als het moet geschuurd) oppervlak.


de onderkant van de toets is vrij ruw, m.a.w. niet glad geschuurd.. wellicht ook beter voor de hechting?

alvast bedankt
gr
@je

Voor epoxy is een beetje ruw misschien goed, alhoewel meningen zelfs daar licht over verdeeld zijn. Maar voor alle gewone lijmsoorten is een vers geschaafd of geschaafd oppervlak veel en veel beter. Ik lijm toetsen tegenwordig standaard met epoxy, omdat het goed werkt en geen vocht toevoegd. Een betere epoxy (West Systems is mijn favoriet, maar Z-Poxy 30 minuten, bij een goede modelbouwer te koop) is zeker aan te raden boven de araldite en dergelijke van de bouwmarkt. Beter te verwerken en makkelijker te schuren.

[ziekdier]

Hoi Mattia,

dank je voor je reactie... ga morgen gelijk even op zoek naar die z poxy!


pr weekend!

gr
@je

[gertgert]

weet iemand een adresje waar je gewoon honduras mahonie sets kunt kopen.
ik wil een 0015 bouwen maar kan alleen sapele vinden, of figured sets.
wil het liefst zo saai mogelijk, effen mahonie..

[superfly]

Hoi Gert
Maderas Barber heeft swietenia macrophylla,
Dat wordt Honduras mahonie genoemd dacht ik, in ieder geval oersaai hout.
Je moet wel even lid worden om de prijzen te zien (setje = 40 euro).
http://www.maderasbarber.com/display.asp?id=GC&pieza=GC02&madera=10
Maar wellicht meldt een forumlid met een ruime voorraad zich nog wel.

Grt
Wim

[gertgert]

ha superfly,
gracia amigo.
worstel ik me door het inschrijfformulier in mijn allerbeste bassie en adriaan spaans,
zie ik daarna het knopje 'english'..

[superfly]

ha superfly,
gracia amigo.
worstel ik me door het inschrijfformulier in mijn allerbeste bassie en adriaan spaans,
zie ik daarna het knopje 'english'..

No preocuparse. Los mensajes recibidos serán el español :seriousf:

Je lacht wat af met die spanjaarden, ook bij Madinter verloopt de correspondentie bij vlagen in het spaans.

[Everwood]

Honduras mahony vind je hier:


http://www.best-eurospruce.com/index.html


Grt, Peer

[Kakihara]

weet iemand een adresje waar je gewoon honduras mahonie sets kunt kopen.
ik wil een 0015 bouwen maar kan alleen sapele vinden, of figured sets.
wil het liefst zo saai mogelijk, effen mahonie..

lionguitars.nl

[Mattia]

Maderas Barber.

[maartenot]

Maderas Barber.
Kan iemand mij vertellen welke verzendkosten ik ongeveer kan verwachten als ik daar voor één body hout bestel?

[pueblo]

Kan iemand mij vertellen welke verzendkosten ik ongeveer kan verwachten als ik daar voor één body hout bestel?

vraag het aan hen, zij weten het denk ik beter;)

[stijnkenens]

Iemand bekend met primavera, ofwel witte mahonie?
Heb van de week een redelijk groot stuk gekregen, via-via.
Heb eal wat liggen googlen, maar het gaat eigenlijk vooral over meubelen en draaiwerk, en een enkele gitaar.

Dus ik gooi het hier eens in de groep.

Er zijn in de jaren 50 bij epiphone en gibson wel wat archtops in gemaakt?

En het ziet er eigenlijk uit als albino mahonie :)


s.

[pueblo]

ken ik niet, maar dit klinkt als een leuke nieuwe gitaar :)

[stijnkenens]

haha, heb al wat ideetjes in m'n kop.

s.

[jan jansen]

Vandaag 7 halzen uit 2 planken gezaagd en eigenlijk is er geen 1 gelijk quo gewicht en uiterlijk.Rijst bij mij de vraag wat is goed esdoornhout om een hals van te maken?licht en dicht van structuur,taai en donker of...?


JJ

[aaronstonebeat]

Maak eens 7 halzen die allemaal op dezelfde body passen; dat zou naar mijn idee heel interessant vergelijkingsmateriaal leveren.
2 Of 3 zou al heel informatief zijn.

[jan jansen]

Maak eens 7 halzen die allemaal op dezelfde body passen; dat zou naar mijn idee heel interessant vergelijkingsmateriaal leveren.
2 Of 3 zou al heel informatief zijn.

Dat zou uiteindelijk ook moeten,alle 7 halzen gelijk van maat....(kosten tot nu toe schrikbarend...wel 12 euro.:seriousf::seriousf:....)

JJ

[jan jansen]

Dat zou uiteindelijk ook moeten,alle 7 halzen gelijk van maat zijn

Inmiddels zijn het nog maar 6 halzen....voor de 3de keer met deze frees ging het freesje en eigen leven lijden.(en vernielde de mal en het goede hout :crazyhappy::crazyhappy: )..inmiddels de frees in de vuilnis emmer gepleurd....zijn we gelukkig weer goed weg gekomen....alleen het freesje is onvindbaar...en die was nog vrij nieuw...

[jeroen234]

Dat zou uiteindelijk ook moeten,alle 7 halzen gelijk van maat....(kosten tot nu toe schrikbarend...wel 12 euro.:seriousf::seriousf:....)

JJ

haha 12 xD :)

[Timme]

Ola beste mensen,

Ik weet dat het hier niet helemaal thuis hoort aangezien het hout niet voor een gitaar bedoelt is, maar toch:

Ik ben op zoek naar grof hout, ala wrakhout oid, waarmee ik van plan ben een tafeltje te fabriceren. Voor m'n gitaarhout kan ik perfect bij de Adam en Arnhemse houthandel terecht, maar ik zie niets staan over grovere houtsoorten. Weet iemand waar ik dit soort hout kan krijgen? Of iets dat er op lijkt. (steigerhout heb ik al gevonden :))

Excuses voor de semi-spam, tis geen gitaar maar wel hout. :P

Thanx!
Timme

[Zjef]

Een oom van me heeft ooit een aantal tafels gemaakt van balken uit grondplaten van oude goederenwagons, maar die zijn allemaal opgebruikt. Mss eens in die richting zoeken?

[aaronstonebeat]

Misschien eens rondneuzen op zo'n 'milieupark'?

[Cocobolo]

...Ik ben op zoek naar grof hout, ala wrakhout oid...
Met dit mooie weer gewoon zelf gaan strandjutten ;)
Je kunt ook gewoon nieuw hout nemen en met staalborstels het zachte hout rond de nerven wegpoetsen. Dan krijg je van dat mooiere rustieke hout met niet zo'n glad oppervlak. Er zijn speciale machines voor, maar ik denk dat je het ook met een haakse slijper met daarin zo'n staalborstel kunt doen.

[Timme]

Hmm, goed idee. Volgens mij heb ik zelfs nog een staalborstel voor m'n haakse slijper liggen.

Enig idee wat voor hout hiervoor geschikt is?

[loose-fur]

Eikenhout doet het erg goed bij deze techniek met de staalborstel.

Tee.

[Cocobolo]

ik ben een tijd bezig geweest met meubels maken. Ik heb een Festo Rustofix en daar zit een staalborstel in voor het grove werk en een zachtere borstel (kunststof) waarmee je het zachte hout weg borstelt. Dus mogelijk moet je dus niet alleen de staalborstel gebruiken maar ook nog iets anders.

[tostiapparaat]

Hallo gitaarbouwers

ik was vandaag tussen ons hout aan het zoeken naar een stukje hout voor een armsteun voor mijn western - niet gevonden - maar, ik vond wel wat anders

een plank eiken, 4-5 cm dik, en precies groot genoeg om een gitaarbody uit te halen

jullie begrijpen al waar ik heen wil...


maar ik wil eerst vragen of iemand ervaring heeft met eikenhouten bodies?

ik meen me te herinneren aaronstonebeat eens een eiken hals heeft gebruikt,
maar ik heb nog iets gelezen over eikenhouten bodies, en ook met de zoekfunctie vond ik niks nuttigs,


dus, iemand ervaring met eikenhouten bodies? hoe klinken ze? zijn ze te zwaar?

alvast bedankt :hippie:

[Ronald.ZaZ]

Volgens mij is die gitaar van Brian May eiken.
Is wel heel zwaar, dus misschien niet helemaal massief laten.

[aaronstonebeat]

Ik heb inderdaad een paar halzen van eiken gemaakt. Die houden zich heel goed. Heb ook mijn eerste complete zelfbouw helemaal van eiken gemaakt (zelfs de brug), op de toets na. Het is redelijk zwaar, maar niet zwaarder dan esdoorn of mahonie; op de site van de Arnhemse Fijnhouthandel kun je een hoop details vinden.

Ik heb het gebruikt voor top en toets van mijn LP-achtige; voor de hals, rand en centraal blok van mijn ES335-afgeleide en voor het frame van mijn Aaronphone. Ik ervaar er geen problemen en nadelen mee. Het eiken dat ik heb is wel redelijk oud; het heeft voordat ik het 'oogste' 17 jaar in de oude keuken van ons huis gezeten; en dat is onderhand ook alweer vier en een half jaar geleden.
Een recent forumlid heeft lang geleden ook een semi-hollow van eiken gemaakt maar die is wel wat gaan werken, de body is wat bol gaan staan. Maar als ik het juist heb, waren dat behoorlijk dosse gezaagde stukken die misschien ook nog niet helemaal goed droog waren.

Het centrale blok in Brian May's gitaar is inderdaad ook eiken; de toets eveens dacht ik, en dan zwart geverfd.

Wat mij betreft heeft het absoluut mogelijkheden.

Deze gitaar bestaat voor het grootste deel uit eiken:
http://www.youtube.com/watch?v=nLUkgNu_onM
http://www.youtube.com/watch?v=Ey4eRzjIuQ4
Toets is wenge
Voor- en achterkant het een of andere multiplex; aan de geur te oordelen dacht ik tijdens de bouw aan iets ceder-achtigs (heeft oorspronkelijk ook een beetje een sigarenkistjes kleur)
Brug: wenge + been
Staartstuk: wenge + messing

[Yoshida]

http://www.adambent.co.uk/redspecial/rs_burns.jpg

Lijkt me inderdaad wat zwaar en lastig te bewerken... ik denk dat ie ook een vrij schelle respons gaat geven maar dat is piskijkerij. Eiken is mooi spul, kan je die plank niet bookmatchen (schulpen) en er een paar mooie tops uithalen?

[tostiapparaat]

we moeten nog een aantal van die planken hebben denk ik,

dus als ik hiermee doorga wordt de eerste gewoon uit die plank wat ik gevonden heb gehaald, en daarna ga ik wel die moeilijkere dingen doen, het wordt immers mijn eerste echte zelfbouw
ik ga ook de hals gebruiken van mijn beginnersset strat, wat het enige goede is aan deze gitaar,


de plank komt van een oude kast trouwens, die er al van voor mijn geboorte, dus al minstens 16 jaar stond.

[muziekschuur]

Zorg dat je goed gereedschap gebruikt. Het zou zonde zijn zo'n mooi stukje hout te vern..ken.


Suc6. Ik vind het knap als een 16 jarige zo'n plan onderneemt. Toen ik jouw leeftijd was had ik ook zulke plannen moeten ondernemen. Zorg wel dat je het budget hebt om alle onderdelen aan te schaffen. Niks zo frustrerend als een project wat je in de kast moet leggen wegens geldgebrek.

[tostiapparaat]

onderdelen kosten me ongeveer 150 euro, ik heb nog een hals met redelijke stemmechanieken,

dus het wordt sowieso nog even wachten, 1 augustus krijg ik mijn salaris, maar ik ben weg tot halverwege augustus, dus ik wacht denk ik tot september of zo, dan heb ik zeker genoeg geld

maar dan heb ik nog genoeg tijd om een ontwerp en zo te maken

gereedschap wordt geen probleem, een vriend heeft me al een paar keer aangeboden dat ik in zijn werkplaats kon gaan werken, zijn opa was timmerman en zij wonen nu in dat huis,
en de vader van een andere vriend van me is instrumentenbouwer van beroep (Knooren, misschien bekend bij iemand hier?)

[muziekschuur]

Je kan altijd een donorgitaar scoren via marktplaats e.d..
De rommelmarkten van nu zijn ook heel mooie plaatsen om iets te scoren.

Een element kun je vaak opnieuw wikkelen. Je neemt koperdraad en legt dat in was, waarna je het kan wikkelen.

Zoals ik het nu van je begrijp ga je een body maken en schroeft daarop standaard hardware en je schroeft daarop de nek.

Dat is een heel mooie manier om te starten. Misschien is een refret van de hals een mooi project hierbij.

Met aluminium folie kun je de holtes beplakken in de body. Dit zorgt voor een goede afscherming. En scheelt je heel veel brom.
Er is ook buigbaar koper in de handel met een plaklaag. Dat is wel wat duurder. Plak ook wat van de aluminium folie onderaan de slagplaat als je
een tele of strat soort gitaar zou maken. De folie kun je verbinden met de min van de jack aansluiting. Daarmee creeer je een aardeverbinding met het geaarde chassis van je gitaarversterker en dat voorkomt brom en een "vals aardecircuit".

[aaronstonebeat]

Een element kun je vaak opnieuw wikkelen. Je neemt koperdraad en legt dat in was, waarna je het kan wikkelen.


Die methode ken ik nog niet. Licht eens wat verder toe :D

[Timme]

Nog even een kleine update van het salontafel verhaal.
Ik heb deze gisteravond afgemaakt. Ik zal snel foto's plaatsen.

Uiteindelijk heb ik lekker origineel een steigerplank genomen, deze eerst stofvrij gemaakt met een handstaalborstel, vaders heeft een nieuwe nodig nu voor z'n bbq :P Daarna het zichtbare deel bewerkt met een staalborstel voor op m'n accutol, ging nog best lekker, al moet je wel uitkijken dat je niet te grote stukken hout eruit laat springen. Vervolgens de boel flink opgeschuurd met een standaard schuurapparaat en hier ook de hoeken mee afgerond. Het hout heb ik vervolgens met transparante meubellak bewerkt. Het verkleurde wel een beetje maar heel erg is het niet.

Het onderstel is door de naaste omgeving vervaardigt uit standaard staal. Deze heb ik vervolgens geschuurd en stof/vet-vrij gemaakt (wat een takkeklus! -_-') wat gaatjes in geboord en 3 lage transparante lak gegeven. Het staal ziet hiermee er nog precies hetzelfde uit, maar is wel beschermd tegen roest.

Uiteindelijk de plankies erop geschroefd en maar genieten! :) Het resultaat is een lekker grof stoer tafeltje maar wel met een zekere mate van strakheid. Ik ben er persoonlijk wel trots op en had niet verwacht dat ik het kon maken, aangezien ik niet zoveel klus. :)

Nogmaals, ik zal binnenkort eens foto's plaatsen.

Gr. Timme