PDA

View Full Version : [tutorial] Fretted naar fretless



Vich
24 juli 2004, 18:59
Hoi,

Ik heb vandaag in een paar uurtjes tijd m'n bas gemod van eentje met fretten naar eentje zonder. Ik zocht zowat heel het internet af, maar vond geen enkele tutorial met foto's en (gedetailleerde) uitleg. Dus ... heb ik zelf maar een tutorial geschreven :)

Hier is hij:
http://users.pandora.be/novanet/Fretted2Fretless/

Tekst zal ik er later bijtypen als hij volledig af is. Terwijl ik dit typ is de 2de olielaag nog aan het drogen. Morgen leg ik er nog 2 laatste olielagen op.

The Mule
24 juli 2004, 20:43
Goed hoor, ziet er goed uit. Zou je alleen niet voor keiharde lak (bv. parketlak, bootlak) i.p.v. een olie-afwerking gaan? Ik denk dat je anders heel snel een lelijke, aangevreten toets overhoudt...

Vich
24 juli 2004, 22:15
Goed hoor, ziet er goed uit. Zou je alleen niet voor keiharde lak (bv. parketlak, bootlak) i.p.v. een olie-afwerking gaan? Ik denk dat je anders heel snel een lelijke, aangevreten toets overhoudt...

Ik heb flatwounds, dus dat scheelt. Ook heb ik niet zo'n zin om echt m'n hals te demonteren (ben bang dat ik het verknoei dan). Plus dat ik wel van een doffe toon hou.

The Mule
25 juli 2004, 10:41
Goed hoor, ziet er goed uit. Zou je alleen niet voor keiharde lak (bv. parketlak, bootlak) i.p.v. een olie-afwerking gaan? Ik denk dat je anders heel snel een lelijke, aangevreten toets overhoudt...

Ik heb roundwounds, dus dat scheelt. Ook heb ik niet zo'n zin om echt m'n hals te demonteren (ben bang dat ik het verknoei dan). Plus dat ik wel van een doffe toon hou.

Ik hoop voor je toets dat je flatwounds bedoelt... :???:

Vich
25 juli 2004, 15:04
Ik hoop voor je toets dat je flatwounds bedoelt... :???:

Jups, sry typvaut :p

Vich
25 juli 2004, 15:05
Hij is AF :D
*springt op en neer*

Het geluid is gewoon precies zoals ik het wilde! Het speelt supervlot met die roundwounds en het geluid blijft slap-baar :D
Sliden klinkt ook vet prachtig!

Deze pics zijn aan de tutorial toegevoegd:
http://users.pandora.be/novanet/Fretted2Fretless/Step7a.jpg
http://users.pandora.be/novanet/Fretted2Fretless/Step7b.jpg

Ik heb niet zo'n goede geluidskaart, maar hier is iets wat ik even snel heb opgenomen (m'n bas skills zijn nog niet uber dus don't mention it:P)

http://users.pandora.be/novanet/Fretted2Fretless/Fretless.mp3

Sliden klinkt ook vet prachtig!

Het fretbord geraakt niet het minste beschadigd, ook niet na een tijdje spelen. Dus oliën is echt voldoende, vernis is niet nódig: het geluid dat ik krijg is zo helder/dof als ik het wenste.

sickpunk
25 juli 2004, 15:43
neem aan dat je toets ook niet zo snel beschadigd, goed zla het er niet voor zijn in elk geval... en hou nou is round en flat uit elkaar:P makkelijker lezen!


[edit]
hij ziet er nu trouwens wel erug mooi uit!! toppie!

Vich
25 juli 2004, 21:16
Thanks.

En nu is de tutorial ook af! Alle tekst en gegevens staan erop.

amon
27 juli 2004, 11:47
ben geen bassist, maar goed gedaan.
ik had alleen ergens anders ooit eens gelezen dat je beter bij de onderste fret kunt beginnen met ontfretten, omdat je die toch niet gebruikt en als je hem dan beschadigd (met je schroevendraaier ofzo :wink: ) dan is dat nog niet zo erg.

The Mule
8 augustus 2004, 19:30
Zo zie je maar, helemaal gegrepen door deze tutorial ben ik mijn oude (1977) Guild B-301 http://community.webshots.com/photo/114714122/92332310NePHIV (was al een custom project, vintage puristen kunnen rustig blijven ademhalen) vanmiddag met een mes te lijf gegaan. Frets zijn er netjes uitgekomen, met slechts hele smalle insnedes en de toets (brazilian rosewood!) is al lichtjes geschuurd.

Ik ben i.t.t. Vich van plan om zoveel mogelijk 'the Jaco way' te gaan, dus opvullen, schuren en dan een paar dunne lagen keiharde (parket-, boot-) lak om de roundwounds goed te kunnen weerstaan. Morgenmiddag eens langs de verschillende bouwmarkten om het beste opvulmiddel uit te zoeken...

Wordt vervolgd! :)

edit: dankzij een topic op talkbass nog wat links gevonden met fretted > fretless tutorials
http://www.seangallagher.net/Miscellany/Defretting/defretting.html
http://www.geocities.com/charlesarms/
http://archive.bassplayer.com/z2000/0004/frettech.shtml

Lune-a-tic
8 augustus 2004, 19:48
http://www.mikelull.com/fretless%20conversion/conversion1.htm
Heb deze gevolgd op mijn Steinberger 5 string, en dat verliep ook OK.
[/img]

Anavrin
9 augustus 2004, 13:37
OK, binnenkort ook m'n P-baskopie ff gaan behandelen (heeft alleen wel een maple toets, dus ff harde lak gebruiken).

niels_r
9 augustus 2004, 21:08
Ik heb het een tijdje terug ook met mijn zelfbouw bas gedaan. Check:
http://www.gitaarnet.nl/forum/viewtopic.php?t=36300

In het topic staat ook een linkje met mijn 'werkwijze' en als ik eerlijk ben denk ik dat ik iets zorgvuldiger te werk ben gegaan dan jou. De lijntjes zien er nogal ribbelig uit.

Zou hem echt lakken met een keiharde lak, anders verpruts je de toets. OOK met flatwounds.

The Mule
10 augustus 2004, 00:16
Inmiddels de groefjes netjes opgevuld met vloeibaar hout smaakje mahonie van Ceta Bever 8-) en na zorgvuldig schuren en ontvetten vanavond ook al de eerste verdunde laklaag aangebracht (Ruwa jachtlak). De Brazilian Rosewood toets knalt er nu echt uit, en het ziet er zeer appetijtelijk uit, al zeg ik het zelf.

http://community.webshots.com/photo/114714122/173129114VNdvaw

(als het t.z.t. nou ook zo lekker klinkt...)

niels_r
10 augustus 2004, 11:48
Ziet er inderdaad prima uit!

Je hebt meteen die andere lat ernaast maar even meegelakt? :wink:

The Mule
10 augustus 2004, 18:35
En vanmorgen nog een laag onverdund, en vanmiddag thuisgekomen nog eentje. Dit wordt echt een spiegelgladde, je zou bijna zeggen 'glasachtige' toets. Erg benieuwd naar het geluid, maar dat wordt dus op zijn vroegst morgenmiddag uitproberen. Geduld is een schone zaak...

@ 16361: LOL, nee, het kozijn was al een keer eerder gebeitst!

niels_r
16 augustus 2004, 18:41
Ondertussen al goed uit kunnen testen? We zijn nu bijna een week verder en ik ben beniewd. Post anders even wat foto's (en anders ook even op mijn forumpje :wink:).

Grtz. Niels

The Mule
16 augustus 2004, 20:37
Doe ik, misschien morgen al als het weer een beetje meezit (doe het buiten in de tuin = beste licht). Hij klinkt i.i.g. erg authentiek, maar ik wou dat hetzelfde voor mijn speltechniek gold, echt lastig om nauwkeurig en toonvast te spelen! :oops:

niels_r
17 augustus 2004, 10:26
Hehe, ik snap wat je bedoelt.. :lol:

..en dan heb ik het niet over mijn bas die zo mooi authentiek klinkt... maar meer over de soms niet zo heel erg zuivere noten.

The Mule
22 augustus 2004, 15:25
Daar istie dan! Ik heb voor de gein maar even de levensloop van deze bas in foto's afgebeeld, geeft wel een leuke indruk...
(en even voor de duidelijkheid, hij was dus absoluut niet origineel)

http://alembic.com/club/messages/449/12066.jpg

http://alembic.com/club/messages/449/12067.jpg

http://alembic.com/club/messages/449/12068.jpg

http://alembic.com/club/messages/449/12069.jpg

http://alembic.com/club/messages/449/12072.jpg

Niet gek, toch? :)

niels_r
23 augustus 2004, 19:12
Zeker niet gek, al vind ik de slagplaat toch iets minder. Denk dat een zwarte toch mooier geweest was.

Trouwens.. die oude P-elementen uit de bas, gebruik je die nog? Wil zelf andere elementen in mijn fretloze zelfbouw Precision, maar heb geen zin om daar flink geld voor uit te moeten geven. Lijkt me dat die sowieso een stukje beter zijn dan de elementen die er nu in zitten:

http://www.basgitaarforum.nl/images/uploads/fretless2.jpg

The Mule
23 augustus 2004, 20:42
Zeker niet gek, al vind ik de slagplaat toch iets minder. Denk dat een zwarte toch mooier geweest was.

Trouwens.. die oude P-elementen uit de bas, gebruik je die nog? Wil zelf andere elementen in mijn fretloze zelfbouw Precision, maar heb geen zin om daar flink geld voor uit te moeten geven. Lijkt me dat die sowieso een stukje beter zijn dan de elementen die er nu in zitten:

http://www.basgitaarforum.nl/images/uploads/fretless2.jpg

Tja, die slagplaat is inderdaad nog iets (het enige) waar ik zelf ook nog niet helemaal tevreden over ben.
Maar ja, eerst geschikt materiaal zien te vinden... :-(

niels_r
23 augustus 2004, 21:52
Bij Vox Humana kun je van dat slagplaat-materiaal bestellen dat je zelf op maat kan zagen. Mooi zwart is niet lelijk zeg ik altijd maar :wink:

Maarre.. die elementen? Heb je ze nog en zo ja: wil je er nog vanaf? :D

The Mule
24 augustus 2004, 11:02
Maarre.. die elementen? Heb je ze nog en zo ja: wil je er nog vanaf? :D

Had ik even overheen gelezen, sorry! Nee, die verkoop ik voorlopig niet. Misschien dat ik nog wel eens een knutselproject oppak. Je moet je er ook niet al teveel van voorstellen, veel krassen en roestplekjes op de polepieces. Ik geloof dat die witte een oude Dimarzio is, die ander weet ik niet. Beide elementen gaven trouwens al snel na de eerste stap (schuren, tweede foto dus) niet thuis meer. Dus of je er echt wat aan gehad zou hebben...

BramVersteeg
26 augustus 2004, 15:11
Potver...jan met de doedelzak!
Laat ik nu net het zelfde idee hebben voor mijn Ibanez GSR-200 bas. Speel ik nooit meer op en ik wil wel eens kijken of fretloos me gaat bevallen. Erg bedankt voor de uiteg en beschrijvingen mannen! Ik ga maar eens knutselen!!
Ik wil ook de body af gaan schuren en er een nieuwe top op leggen of iig iets anders dan die lelijke bleuwe kleur die ie nu heeft! Ik zal wel eens wat posten als er wat progressie is :wink: .
Grz. Bram

Vich
31 augustus 2004, 21:12
Zozo, toch nog replies (ik was dit topic even vergeten :x)!

@ The Mule:
Leuk dat ik je aangezet heb tot gitaartweaken :)
Het resultaat mag er zeker zijn!

@ Lunatic:
Jammer dat ik die tutorial niet eerder vond. Dat van die soldeerbout had ik gelezen en ik had m'n soldeerbout al klaarliggen, maar uiteindelijk had ik hem niet nodig.

@ 16361:
De lijntjes zijn onderaan een klein beetje "ribbelig", omdat het hout een klein beetje splinterde (was vrij hard hout). Nochtans dat ik héél erg voorzichtig de fretten heb verwijderd (kdenk meer dan een half uur voor alle fretten).
Het geheel is heel vlak en voelt ook heel vlak aan als je er met je vinger over strijk en dat is het belangrijkste. Als ik een perfecte fretless bas wou, dan kocht ik er wel een of dan kocht ik wel zo'n nieuwe nek.
Lakken doe ik niet. Zelfs nu na een maand spelen is er nog geen enkele groef oid te zien. Het enige wat je ziet is dat het hout een klein beetje glanst. Ik hou meer van de doffe toon en ik vind het gezellig om m'n fretboard af en toe eens te oliën :)

@ Bramversteeg:
Have fun! (you will!)

BramVersteeg
1 september 2004, 00:23
Meteen maar begonnen met die bas.
Het was dus een Ibanez SGR-200. Het ontfretten heb ik zonder soldeerbout gedaan. Dat ging, als je het rustig aan doet, erg goed.
Alle hardware eraf gehaalt (ook van de body) en de kop geschuurd. Toen de fretlijnen opgevult met vloeibaar hout (zaagsel met behangplak) en nog een keer met houtlijm met zaagsel. Toen de body onder de schuurmachine. Want ook die kreeg een re-finish.
De hals is zo glad als een spiegeltje en met de body ben ik nog bezig.
Omdat ie van polyester is werkt het niet zo geweldig maar het gaat. Op het moment ben ik hem glad aan het schuren.
Zaterdag ga ik een fineerlaag gevamd esdoorn(flamed maple) halen wat op de body komt. De top word donker rood met een zwarte burts naar de randen. De achterkant word geheel zwart met een naturel streep over de gehele body en hals. ook de kop krijgt het zelfde idee.
Als de bespeelbaarheid goed is maar het geluid niks zet ik er misschien een fender setje in. Ik houd jullie op de hoogte (degenen die zich interesseren in dit verhaal). Foto's van het proces tot nu toe zijn te vinden op m'n webshots (zie sig.).
grz. Bram

Emeth
9 september 2004, 20:48
Maakt het kwa geluid veel uit of je de hals lakt met bvb parket lak lakt of
oliet met Lemon Oil?

BramVersteeg
10 september 2004, 19:42
Maakt het kwa geluid veel uit of je de hals lakt met bvb parket lak lakt of
oliet met Lemon Oil?
Ik heb er geen ervaring mee maar het lijkt me een minimaal verschil.

Daniël_san
10 september 2004, 22:28
Klink die bas ijgenlijk wel een beetje? Of is het bij een bas niet zo dat massief hout beter klinkt dan kunststof? lijkt me niet namelijk.

amon
11 september 2004, 12:08
hoe staat he tnu met je bas bramversteeg?


ik ben wel benieuwd (zeker naar die top :D )

BramVersteeg
11 september 2004, 18:26
Hey Amon, met de bas gaat het aardig goed hoor.
Op mijn webshots kun je zien wat ik tot nu toe heb gedaan. Helemaal afgeschuurd en ontfret. De hals is nu glad en hoeft alleen nog gelakt te worden. De body was ook geschuurd. Ik ben naar AF (Arnhemse Fijnhouthandel) gegaan en heb de 3 mooiste stukken fineer uitgekozen. Deze waren echter maar 11 cm breedt dus moest de top er in 3 stukken op. Omdat de body van polyester was kon ik geen normale houtlijm gebruiken. Ik heb PU lijm gebruikt maar dit bleek een ramp te zijn. Omdat het fineer maar zo'n 0,6 tot 0,8 mm dik is trok al de lijm in het fineer en trok de beits er niet meer in. (!!!!) Klote dus. Ik had van te voren echt een hele tafel vol liggen met samples van hoe ik het hout wilde bewerken. Maar het trok dus niet in het hout. Ik heb even met Sander de gier gebeld en op internet gezocht. De antwoorden op mijn probleem waren echt heel verschillend. Toen heb ik zelf beits aangemaakt en gemixt. Toen het fineer (een nieuwe laag) zonder schuren voorbewerkt en op de gitaar geplakt. En tot mijn grote geluk ziet ie er nou erg netjes uit. Omdat het fineer bijna geen vlees heeft om in te trekken krijg ik geen PRS top maar toch aardig mooi voor wat mogelijk is. Ik zal weer eens wat foto's schieten.
Nou, zo ver ben ik dus met de bas :razz: .
Grz. Bram

Kheos
9 december 2004, 17:45
heeft al iemand geprobeerd om, net zoals op een van die links, de frets te verwijderen met elektrische stroom?
dat lijkt me de cleanste methode