opname frustraties!! (lang)

[Gretsch6120]

Ik moet even mijn frustraties kwijt mbt opnames die ik gistermorgen gemaakt heb.
Ik zit voor de grap in een countrybandje, en die hadden het id om een cdtje op te nemen. Het zijn allemaal niet zon geweldige muzikanten dus het moest vrij low-budget worden. Viavia zijn we aan een mannetje gekomen die thuis een studio had en die wel wilde komen opnemen in ons repetitielokaal en daarna thuis afmixen. Naar horen zeggen leverde hij vrij professioneel resultaat.
Het opnemen ging wel ok, maar gisteren moest ik nog ff bij hem thuis langs om een paar dingen over te doen.
Ten eerste sleep ik me een ongeluk met mijn vibroking naar de zolder.
Daar aangekomen verteld hij me dat ik misschien beter over zijn rocktron pre-amp kan spelen rechtstreeks in de mengtafel. Ik kreeg te horen dat mijn amp niet fatsoenlijk opgenomen kon worden omdat hij 10-inchers had en er daardoor geen lekker geluid uit kwam. Hij liet me ter ondersteuning een van de eerder opgenomen nummers van ons horen.
Het leek wel alsof ik met een speelgoedgitaartje door een telefoon aan het spelen was!!! (speelde toch echt op een Gretsch)
Ik vertelde hem dat het toch echt aan zijn opnametechniek lag, want ik heb vorig jaar een paar weken in een proffesionele studio met mijn eigen band gezeten, en daar was het resultaat uitstekend.
Maar nee, het lag dus blijkbaar toch aan mijn versterker :o
Met veel pijn en moeite een enigszins acceptabel geluid op de rocktron gevonden en de rythmtrack opnieuw ingespeeld.
Daarna moest ik nog een acoustisch nummertje opnemen.
De rythm ging goed, maar daarna moest ik een solo inspelen.
Op de koptelefoon klonk het retestrak, en de andere mensen die aanwezig waren vonden dat ook.
Totdat we terugluisterde en er een halve tel verschil was!
Ik zei dat het waarschijnlijk aan de software lag en dat het totaal een halve tel opgeschoven moest worden.
Maar het was niet de software! Ik zou niet in de maat kunnen spelen!

Ik: "Als ik zo gitaar speel, kan ik er maar beter mee stoppen"
Hij: "Het ligt toch echt aan jou, niet aan mijn apparatuur"
Vervolgens heeft hij de hele solo iets opgeshoven en toen klopte het prima.
Bij het inzingen was de solo echter weer een halve tel verschoven.
toen ik hem vroeg waar dat aan lag, deed hij net of hij het niet hoorde.

Maar goed, ik moest mijn frustraties ff van me af schrijven, bedankt voor
het luisteren :wink:

Len

[Gretsch6120]

dubbelpost :oops:

[Mithrandir]

Wat een amateur, hebben jullie hier ook voor moeten betalen??

Zo zie je maar weer dat je beter wat kunt sparen en 2 a 3 nummers goed kunt opnemen in een (semi) professionele studio, dan in zee gaan met zo'n hobbybob. Want ik denk dat het eind resultaat van deze opname sessie ook niet echt bevredigend zal zijn en dat je er uiteindelijk dus niks mee kunt, wat dus gewoon weggegooid geld betekent.

En wat een bullshit over dat je die Vibroking niet goed kunt opnemen omdat ie 10 inchers heeft, hij was zeker bang dat het teveel lawaai zou gaan maken en hij problemen zou krijgen met zijn buren.

[Gretsch6120]

En wat een bullshit over dat je die Vibroking niet goed kunt opnemen omdat ie 10 inchers heeft, hij was zeker bang dat het teveel lawaai zou gaan maken en hij problemen zou krijgen met zijn buren.

Denk het ook ja, Toen we met mn eigen ban opnames hebben gemaakt, hebben we 4 dagen over 3 nummers gedaan.
Mijn versterker nam hij op met een microfoon dicht bij de speaker, en eentje een meter van de amp af. Het volume stond ook redelijk hoog toen en het geluid is fantastisch geworden!

Ik zou zelf niet weten wat we hem betalen, daar ga ik niet over.
Ik ben eigenlijk maar een inval gitarist die alleen maar zn deel speelt, en die zich verder nergens mee bemoeid

[x.studio]

Prutser 1ste klas. Iedereen kan eens een fout maken, maar om dan met die doorzichtige smoezen aan te komen, pfff. Ben echter bang dat hij zijn eigen smoezen gelooft. Als hij z'n mic's uit fase zet en dan niet beter weet dat je versterker/gitaar niet goed zou zijn???. Ook blijkbaar nog nooit van latency gehoord.
Het is op zich geen probleem als iemand een band vraagt om voor 'oefenmateriaal' te spelen, maar laat dat dan van tevoren duidelijk zijn. Aan oefenmateriaal heb je echter niks als je de schuld van het falen op zulke onzinbasis bij de muzikanten legt en je tevoren niet de minimale theoretische kennis in huis haalt.

grt Pieter

[casino]

hahaha wat een sukkel!!!


ik ben wel benieuwd naar het resultaat :D

[Gretsch6120]

Ik heb een aantal nummers al gehoord, en het resultaat was afschuwelijk.
Ik zou het aan niemand durven laten luisteren, het lijkt echt alsof ik niet kan spelen.
Als ik een solo had ingespeeld, en het klopte niet helemaal kwa timing, zei hij: "dat kan ik thuis allemaal rechttrekken"
ik: "weet je dat zeker, het is makkelijker om het gewoon ff opnieuw te doen"
hij: "nee dat komt wel goed"
dus ik liet hem maar zijn gang gaan. En wat ik er nu van heb gehoord, heeft hij helemaal niks rechtgetrokken.
Ik moet er misschien ff bijvertellen dat de meeste anderen in de band 40/50+ zijn, en dit puur voor de hobby doen, en niet veel eisen stellen.
we hebben ook een afweging gemaakt om veel nummers op 1 dag te spelen en we wisten dat de kwaliteit niet denderend zou zijn
(komt ook nog eens bij dat het allemaal niet de beste en strakste muzikanten zijn, de 2 andere gitaristen hadden tracks ingespeeld die niet bruikbaar waren)
maar dat het zo slecht zou zijn.....

[hadv]

hmmm,

ik piel thuis ook wel eens wat, maar dit soort tijdsverschuivingen ligt toch echt aan gepruts met niet functionerende apparatuur, ik heb zoiets nog nooit gehad (en ik gebruik geen peperdure geluidskaart)
& mensen die de fout altijd bij anderen zoeken & vervolgens nix oplossen maak ik in mijn werk al genoeg mee, laat staan dat ik daar mijn muziek mee wil laten verpesten

zoek een goedkope analoge studio (in amsterdam zit er een bij melody line, daar hebben wij 2 cd's opgenomen waar ik nog steeds tevreden over ben (al is mijn solo niet helemaal goed gelukt))

[Horus]

Volgens mij weet niet gast niet eens wat latency is.

[Frits van Mourik]

Jahoor! Daar heb je weer zo'n door God zelf gezonden jodokus, die jou wel ff zal vertellen, waarom je niet klinkt en niet kan spelen,
om het vervolgens zelf te verklooien en dan de schuld bij jou te leggen. Bah!
Ik kan daar echt kwaad om worden. Zo'n lul bezoedelt mijn vak. :evil:

Als technicus ben je allereerst een vriendelijke dienstverlener, die erg goed naar z'n klant luistert en z'n uiterste best zal doen, om te bereiken, wat de klant wil.
Je ego laat je maar thuis aan de kapstok hangen.

Maar ja, iedereen met 'n geluidskaart in z'n PC en een mikrofoon of 2 plus nog wat audiozooi heeft tegenwoordig een opnamestudio, waarbij botte arrogantie en vage tech-blah-di-blah vaak de onkunde moet maskeren.
( die paar goede niet te na gesproken, natuurlijk :wink: )

Frits

[Jimi Hendrix]

Inderdaad Frits,
als er iets is waarmee muziek niet gebaat is, dan is het wel arrogantie.
Overigens hebben bands natuurlijk hun eigen verantwoordelijkheid om uit te vinden met wie ze in zee willen gaan, de goedkoopste is natuurlijk nooit een goed argument, wel: de beste die we kunnen betalen.
Ook moet een studiotechnicus/mixer (in een klein studiootje is dat meestal een en dezelfde persoon) de taal van de muzikanten spreken en enorm veel muziek gehoord hebben, om zo de juiste keuzes te maken tijdens de mix en opname. Om nog maar te zwijgen van de noodzaak open te staan voor alle stijlen en suggesties.

[Frits van Mourik]

Jimi,

Je hebt helemaal gelijk.
Overigens vind ik het echt belangrijk, dat juist ook beginnende bands hun demo in een professionele omgeving opnemen.
Natuurlijk ben ik vooringenomen, want ik heb zèlf zo'n winkel! :lol:
Je neemt er niet alleen je muziek op, maar je leert ook enorm veel over hoe het in opnameland ècht gaat. Kost een paar €€, maar dan hèb je ook wat. En een goedwillende studiobaas knijpt heus wel een oogje toe, als het krappe budget wordt overschreden.
Ik doe daar zelf allerminst lullig over, ik zie dat als investering in de toekomst.
Mocht zo'n band later toch besluiten, om in het schuurtje van het debiele neefje van de drummer voor nog minder te gaan opnemen, dan weten ze genoeg, om zich niet door een Piet Paardenlul te laten intimideren :wink:

Frits

[Jimi Hendrix]

Ja precies.
Aan de andere kant maakte ik ook laatst mee dat zelfs professionele studio's in de verkeerde handen verschrikkelijk klinkende platen kunnen afleveren. Laatst had ik voor zo'n productie de drums opgenomen, goede sound bij opname, verschrikkelijke sound na het 'mixen' in een zeer bekende topstudio in het midden van het land.

Uiteindelijk gaat het toch om de persoon achter de knoppen (en zo rechtvaardig ik het bestaan van mijn kleine studiootje ;-)). Die moet oren aan zijn kop hebben, het liefst van alle stijlen kaas hebben gegeten, de taal van de muzikanten spreken en voor een belangrijk deel de sound die een band zoekt aanvoelen en maken.

[Gretsch6120]

We zijn vorige zomer met mn eigen band in een professionele studio geweest om daar een goede demo op te nemen (3 nummers)
Aanvankelijk was het de bedoeling om 2 dagen op te nemen en 1 dag te mixen. Uiteindelijk hebben we dik een week in de studio gezeten! Allemaal (behalve de 3 geplande dagen) op kosten van de producer, die het allemaal tegek vond. Toen we met het mixen een dag om 6 uur naar huis gingen, heeft hij nog tot middernacht doorgewerkt om er een tegekke eindmix van te maken! echt een toffe kerel was dat, erg professioneel en we hebben evengoed veel lol gehad.
En het resultaat zijn we erg over te spreken.
Een paar nummers staan in deze thread: http://www.gitaarnet.nl/forum/viewtopic.php?t=33449

Gisteren op de repetitie van de countryband hoorde ik van de bassist (die nog bij de prutser langs was geweest) dat hij mij maar lastig vond en dat hij zijn hele apparatuur na heeft gekeken en niks kon vinden. Het lag dus toch aan mij. En wie was ik wel dat ik hem bekritiseerde, hij zat al immers 15 jaar in het vak!
Ik als 22 jarige gitarist (speel ook al 14 jaar gitaar) had natuurlijk nergens verstand van. Hij vond dat ik maar met metronoom had moeten spelen, dan bleef ik tenminste in de maat... :evil:
als ik hem toch tegen het lijf loop..... HOU ME TEGEN!!!
:lol:

[bert k]

Laat die sukkel maar eens dit topic lezen. (Als hij tenminste snapt hoe Internet werkt) :-D

[Frits van Mourik]

Ja precies.
Aan de andere kant maakte ik ook laatst mee dat zelfs professionele studio's in de verkeerde handen verschrikkelijk klinkende platen kunnen afleveren. Laatst had ik voor zo'n productie de drums opgenomen, goede sound bij opname, verschrikkelijke sound na het 'mixen' in een zeer bekende topstudio in het midden van het land.

Uiteindelijk gaat het toch om de persoon achter de knoppen (en zo rechtvaardig ik het bestaan van mijn kleine studiootje ;-)). Die moet oren aan zijn kop hebben, het liefst van alle stijlen kaas hebben gegeten, de taal van de muzikanten spreken en voor een belangrijk deel de sound die een band zoekt aanvoelen en maken.

Het wordt eentonig (unisono?)...
Maar je hebt alweer gelijk. Gepruts kom je ook tegen in topstudio's, zeker waar de techneut gewoon op de loonlijst staat.
Zelf meegemaakt hoor; de vent in kwestie liet duidelijk merken, dattie er geen zin in had, ging om 12.30 sharp ongevraagd z'n boterhammetje eten en was om 17.00 verdwenen voor de warme prak, de band in verwarring achterlatend. Tussendoor hattie ook nog kans gezien om een heel nummer te bederven door 'n stukkie bas te prikken, terwijl alle trax nog in rec-ready stonden. Kon 'm geen moer schelen.

Kleine knokkertjes zoals jij & ik gaan vrijwillig tot het uiterste om je klant tevreden te stellen. En dan niet om 'm op te vrijen, maar omdat ook jij graag wilt, dat hier & nu juist deze opnamesessie een succes wordt.

Mijn drijfveer is nog steeds mijn onvoorwaardelijk grote liefde voor muziek. En de betrokkenheid bij m'n klant, die z'n zieleroerselen in een versje tracht te gieten...

Frits

[Frits van Mourik]

Ja precies.
Aan de andere kant maakte ik ook laatst mee dat zelfs professionele studio's in de verkeerde handen verschrikkelijk klinkende platen kunnen afleveren. Laatst had ik voor zo'n productie de drums opgenomen, goede sound bij opname, verschrikkelijke sound na het 'mixen' in een zeer bekende topstudio in het midden van het land.

Uiteindelijk gaat het toch om de persoon achter de knoppen (en zo rechtvaardig ik het bestaan van mijn kleine studiootje ;-)). Die moet oren aan zijn kop hebben, het liefst van alle stijlen kaas hebben gegeten, de taal van de muzikanten spreken en voor een belangrijk deel de sound die een band zoekt aanvoelen en maken.

Het wordt eentonig (unisono?)...
Maar je hebt alweer gelijk. Gepruts kom je ook tegen in topstudio's, zeker waar de techneut gewoon op de loonlijst staat.
Zelf meegemaakt hoor; de vent in kwestie liet duidelijk merken, dattie er geen zin in had, ging om 12.30 sharp ongevraagd z'n boterhammetje eten en was om 17.00 verdwenen voor de warme prak, de band in verwarring achterlatend. Tussendoor hattie ook nog kans gezien om een heel nummer te bederven door 'n stukkie bas te prikken, terwijl alle trax nog in rec-ready stonden. Kon 'm geen moer schelen.

Kleine knokkertjes zoals jij & ik gaan vrijwillig tot het uiterste om je klant tevreden te stellen. En dan niet om 'm op te vrijen, maar omdat ook jij graag wilt, dat hier & nu juist deze opnamesessie een succes wordt.

Mijn drijfveer is nog steeds mijn onvoorwaardelijk grote liefde voor muziek. En de betrokkenheid bij m'n klant, die z'n zieleroerselen in een versje tracht te gieten...

Frits

[Frits van Mourik]

Ja precies.
Aan de andere kant maakte ik ook laatst mee dat zelfs professionele studio's in de verkeerde handen verschrikkelijk klinkende platen kunnen afleveren. Laatst had ik voor zo'n productie de drums opgenomen, goede sound bij opname, verschrikkelijke sound na het 'mixen' in een zeer bekende topstudio in het midden van het land.

Uiteindelijk gaat het toch om de persoon achter de knoppen (en zo rechtvaardig ik het bestaan van mijn kleine studiootje ;-)). Die moet oren aan zijn kop hebben, het liefst van alle stijlen kaas hebben gegeten, de taal van de muzikanten spreken en voor een belangrijk deel de sound die een band zoekt aanvoelen en maken.

Het wordt eentonig (unisono?)...
Maar je hebt alweer gelijk. Gepruts kom je ook tegen in topstudio's, zeker waar de techneut gewoon op de loonlijst staat.
Zelf meegemaakt hoor; de vent in kwestie liet duidelijk merken, dattie er geen zin in had, ging om 12.30 sharp ongevraagd z'n boterhammetje eten en was om 17.00 verdwenen voor de warme prak, de band in verwarring achterlatend. Tussendoor hattie ook nog kans gezien om een heel nummer te bederven door 'n stukkie bas te prikken, terwijl alle trax nog in rec-ready stonden. Kon 'm geen moer schelen.

Kleine knokkertjes zoals jij & ik gaan vrijwillig tot het uiterste om je klant tevreden te stellen. En dan niet om 'm op te vrijen, maar omdat ook jij graag wilt, dat hier & nu juist deze opnamesessie een succes wordt.

Mijn drijfveer is nog steeds mijn onvoorwaardelijk grote liefde voor muziek. En de betrokkenheid bij m'n klant, die z'n zieleroerselen in een versje tracht te gieten...

Frits

[Frits van Mourik]

Ja precies.
Aan de andere kant maakte ik ook laatst mee dat zelfs professionele studio's in de verkeerde handen verschrikkelijk klinkende platen kunnen afleveren. Laatst had ik voor zo'n productie de drums opgenomen, goede sound bij opname, verschrikkelijke sound na het 'mixen' in een zeer bekende topstudio in het midden van het land.

Uiteindelijk gaat het toch om de persoon achter de knoppen (en zo rechtvaardig ik het bestaan van mijn kleine studiootje ;-)). Die moet oren aan zijn kop hebben, het liefst van alle stijlen kaas hebben gegeten, de taal van de muzikanten spreken en voor een belangrijk deel de sound die een band zoekt aanvoelen en maken.

Het wordt eentonig (unisono?)...
Maar je hebt alweer gelijk. Gepruts kom je ook tegen in topstudio's, zeker waar de techneut gewoon op de loonlijst staat.
Zelf meegemaakt hoor; de vent in kwestie liet duidelijk merken, dattie er geen zin in had, ging om 12.30 sharp ongevraagd z'n boterhammetje eten en was om 17.00 verdwenen voor de warme prak, de band in verwarring achterlatend. Tussendoor hattie ook nog kans gezien om een heel nummer te bederven door 'n stukkie bas te prikken, terwijl alle trax nog in rec-ready stonden. Kon 'm geen moer schelen.

Kleine knokkertjes zoals jij & ik gaan vrijwillig tot het uiterste om je klant tevreden te stellen. En dan niet om 'm op te vrijen, maar omdat ook jij graag wilt, dat hier & nu juist deze opnamesessie een succes wordt.

Mijn drijfveer is nog steeds mijn onvoorwaardelijk grote liefde voor muziek. En de betrokkenheid bij m'n klant, die z'n zieleroerselen in een versje tracht te gieten...

Frits

[Frits van Mourik]

Ja precies.
Aan de andere kant maakte ik ook laatst mee dat zelfs professionele studio's in de verkeerde handen verschrikkelijk klinkende platen kunnen afleveren. Laatst had ik voor zo'n productie de drums opgenomen, goede sound bij opname, verschrikkelijke sound na het 'mixen' in een zeer bekende topstudio in het midden van het land.

Uiteindelijk gaat het toch om de persoon achter de knoppen (en zo rechtvaardig ik het bestaan van mijn kleine studiootje ;-)). Die moet oren aan zijn kop hebben, het liefst van alle stijlen kaas hebben gegeten, de taal van de muzikanten spreken en voor een belangrijk deel de sound die een band zoekt aanvoelen en maken.

Het wordt eentonig (unisono?)...
Maar je hebt alweer gelijk. Gepruts kom je ook tegen in topstudio's, zeker waar de techneut gewoon op de loonlijst staat.
Zelf meegemaakt hoor; de vent in kwestie liet duidelijk merken, dattie er geen zin in had, ging om 12.30 sharp ongevraagd z'n boterhammetje eten en was om 17.00 verdwenen voor de warme prak, de band in verwarring achterlatend. Tussendoor hattie ook nog kans gezien om een heel nummer te bederven door 'n stukkie bas te prikken, terwijl alle trax nog in rec-ready stonden. Kon 'm geen moer schelen.

Kleine knokkertjes zoals jij & ik gaan vrijwillig tot het uiterste om je klant tevreden te stellen. En dan niet om 'm op te vrijen, maar omdat ook jij graag wilt, dat hier & nu juist deze opnamesessie een succes wordt.

Mijn drijfveer is nog steeds mijn onvoorwaardelijk grote liefde voor muziek. En de betrokkenheid bij m'n klant, die z'n zieleroerselen in een versje tracht te gieten...

Frits

[ssj3goku]

Laat die sukkel maar eens dit topic lezen. (Als hij tenminste snapt hoe Internet werkt) :-D

+1

:D

Goh jij speelt echt zoooo slecht dat ik al die nummer van jullie echt supervet vindt ;) :P