PDA

View Full Version : Emancipatie van de basgitaar



aadtos
13 april 2002, 15:32
heej mensen hebben jullie ook last van mensen die zeggen dat bass alleen voor de "ondersteuning"zou zijn en dat het saai is... ik weet eigenlijk niet goed met deze mensen overweg te gaan en ik ben er zelfs al door uit een band gestapt en mensen die zo denken speel ik niks meer meej, maar soms wordt ik echt moedeloos van dat soort mensen, wat denken jullie daarvan?

mijn mening is: no bass no music... hehe

Pee
13 april 2002, 15:38
volgens mij ook, is de bas en de drum de basis van de band. of niet?

fleef
13 april 2002, 16:15
het is dus echt de grootste onzin dat een bas niet veel waard is in een band. luister maar eens naar n nummer zonder bas en dan met bas. ik zweer je dat er een wereld van verschil in zit (en niet alleen in de koffie!:P).
Met een basgitaar kan je zoveel doen en een song wordt er veel en veel voller door

dus...dat was mijn mededeling

aadtos
13 april 2002, 16:39
persoonlijk geloof ik erin dat bass totaal niet saai is, mits je de ondertonen van een gitaar speelt... maar ik vond het zo erg tegenvallen dat mensen zeiden dat bass spelen saai was en dat je dat als bassist maar moest slikken,, vind ik raar...

AllodoX
13 april 2002, 17:55
Mensen die zeggen dat bass voor de ondersteuning is, en dat bassisten mislukte gitaristen zijn, die mensen moeten toch echt eens een conservatorium gaan opzoeken en daar navraag doen, want die missen een bepaald kennisniveau over muziek of zo..

Zoals algemeen bekend is bepaalt de bass samen met de drum voor meer dan 80 % het nummer.. en is het in feite de gitarist die de bass, drum en zang ondersteunt..

en Aadtos.. als een van mijn bandleden tegen me zegt dat ik er ben voor de ondersteuning, dan zeggen ze dat maar 1 keer, want dan pak ik meteen m'n spullen en ben ik weg.. dus je bent echt niet de enige hoor :wink:

fleef
13 april 2002, 18:20
hm...gelukkig heb ik hele lieve bandleden :smile:
die doen dat niet bij mij.

aadplagiaat
13 april 2002, 18:34
Zo hee dat zal je maar gezegd worden heheh.

Luister maar eens naar Stanley Clarke of Abe Laborial om zomaar wat te mompelen. De lijst gaat natuurlijk veel verder maar ik heb geen zin om zoveel te zeggen.
"If this bass could only speak" By Mr Stanley Clark.

Het is te gek om met solerende bassisten te spelen. Als ik een bassist hoor die ook accoorden weet te spelen op het juiste moment ga ik uit m'n dak.

Semafoor
13 april 2002, 23:08
wat ben ik blij met mijn bandleden die mij juist het belangrijkst vinden (in de band dan :smile:

frenske
16 april 2002, 14:43
THE GROOVE, MAN! THE GROOVE MAN!
Trouwens meneer J.Hendrix schijnt toch maar gitaar te zijn gaan spelen, omdat een bas-gitaar te duur was. Ik hoop dat hij er spijt van heeft gekregen!

AllodoX
16 april 2002, 15:32
screw Jimmy.. gimme Jaco :grin:

emielow
17 april 2002, 22:17
ej man! dont fuk with jimi!

pimmetje
18 april 2002, 03:00
Wat een partij huilerige onzin zeg!!! Het is bijna een nieuw topic "Bassisten zijn snikkende frustries" waard!

Het volgende zeg ik trouwens vanuit een blues-optiek.

1. het "ter ondersteuning" verhaal
Bas is (over het algemeen) ter ondersteuning van de melodie-instrumenten. Dat wil niet zeggen dat de bas niet gewaardeerd moet worden. De nummers zouden inderdaad heel anders zijn zonder bas. Maar dat zouden ze ook zijn zonder drums, zonder gitaar, zonder zang, zonder piano of wat dan ook.

Dat je anderen ondersteunt is toch juist een compliment! Jij zorgt dat wat anderen doen beter klinkt. Zo hoort het ook voor bijvoorbeeld een slaggitarist. Het mooiste vind ik vaak als je 'm niet direct hoort, maar wel mist als hij er niet is. Ga 'ns uit van wat ondersteunen betekent... het dragen van het nummer, zodat het niet instort.

2. het "saai" verhaal
Een muzikant zal al snel horen of een ritme-sectie goed werkt. Mensen die een ander instrument goed (ook de theorie) beheersen, zullen ook de bas interessant vinden.
Voor de gemiddelde luisteraar zijn echter alleen de solisten vaak interessant. Als je daar zo'n moeite mee hebt, moet je misschien alsnog een gitaar, mondharmonika, piano of zangmicrofoon moeten beetpakken.

Het saaie uiterlijk mag je ook wel een beetje wijten de modale bassist; het zijn meestal die standbeelden ergens achter op het podium. Zodra ze aan de bar zitten, doen ze niets anders dan observeren. Niets mis mee, maar dan moet je niet lopen zeiken over je image. Dan moet je maar met alle bassisten afspreken dat je collectief de podiumact van Flea of Les Claypool na gaat doen.

Ron C
18 april 2002, 09:41
Wat voor instrument je ook bespeeld, speel in het belang van het nummer!
En al heeft een nummer zelfs ooit geen basparty nodig hebben (luister naar de Doors) So What!

pimmetje
18 april 2002, 13:57
Juist! Die zogenaamde rangorde in instrumenten slaat nergens op. Dat is meestal meer een beetje een steekspel tussen de muzikanten persoonlijk. Het gaat erom dat alles een specifieke functie heeft en dat je die ook weet en uitvoert.

Ron C
18 april 2002, 14:39
Ik vind niet dat elk instrument perse een specifieke functie heeft, ook dit is weer afhankelijk van de song en natuurlijk de soort muziek. Wanneer b.v. een bassolo iets positiefs toevoegt aan het nummer dan is daar niks mis mee. Dit geld ook voor wat je b.v. met effecten doet. Er zijn geen regels!

pimmetje
18 april 2002, 15:13
Nee, ik bedoelde dat ieder instrument z'n eigen functie ook per nummer. Dat over de gehele breedte van de muziek bepaalde instrumenten vaker eenzelfde functie hebben gekregen is wat mij betreft gewoon een statistisch gegeven.

aadtos
21 april 2002, 17:38
ja maar veel mensen onderschatten, en dat vind ik jammer, maarja mensen staan wel ff te kijken als je around the world van de red hot chilli peppers ffies gaat bassen :wink:

pimmetje
22 april 2002, 01:02
Ja... RHCP hebben wel coole basgrappen.
Aan dat onderschatten moet je natuurlijk gewoon 3x in de rondte schijt hebben! Ik krijg ook nog vaak genoeg van die idioten die lopen te zeuren over het beperkte/beperkende van het drie-akkoorden schema van de blues. Dan ligt 't toch echt aan die lui. Als je zelf het idee hebt dat je 't leuk doet... als je in een band zit met mensen waarmee je 't goed kan vinden... en als je regelmatig een optredentje kan meepikken, dan ben je toch de koning te rijk :smile:

HighSpeedAlienBassBunny
22 april 2002, 11:29
Je kunt een basgitaar niet vergelijken met andere gitaren. Je speelt misschien wel minder snel dan de ander maar als je even wegvalt (wat ik zelf gemerkt heb) tijdens het spelen in de band, dan staat de rest wel ff raar te kijken en gaat het soms finaal de mist in.

pimmetje
22 april 2002, 12:22
Tuurlijk kan je 't wel vergelijken. Als je een nummer speelt met een hele sterke gitaar-riff, dan sta je ook raar te kijken als die gitaar wegvalt. Je staat ook al snel raar te kijken als tijdens een solo het solerende instrument midden in een rondje wegvalt. Als de piano in een boogie woogie ermee kapt, heb je ook een probleem.
De truuk is natuurlijk wel om overal rekening mee te houden en gewoon door te kunnen spelen... óók zonder bas.

Wat ik hierboven bedoelde (en ik denk RonC ook) is dat je met ALLE aanwezige instrumenten een nummer maakt. Ze zijn dus allemaal nodig voor dat nummer... dat nummer is niet nodig voor dat instrument <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Als een instrument absoluut onnodig is om een nummer lekker(der) te laten klinken, kan je 't vaak beter weglaten.
Het is alleen jammer voor de bassist dat de gitaar meestal de aandacht krijgt van het publiek... omdat hij solo-werk verricht (dus naar voren moet treden) en omdat de gitarist zelf vaak een meer extravert iemand is.

Onderschat overigens niet hoe "gemakkelijk" een instrument te vervangen is. Het ligt een beetje aan de muzieksoort, maar probeer maar 'ns een piano ipv bas of gitaar, een mondharmonika ipv gitaar, een 7-snarige gitaar met een donkere versterker-instelling (en 15" speaker) ipv bas, orgel ipv gitaar of bas. Er is een boel te verzinnen :smile:Het geluid wordt wel iets anders, maar als muzikanten moeten we daar wel wat mee kunnen :smile:

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: pimmetje op 2002-04-22 11:24 ]</font>

aadtos
22 april 2002, 14:11
nou ik denk als je de bas weglaat dat er dan een groter gat is dan al die andere instrumenten, zoals gitaar piano etc... dat omdat de bas een communicatie tussen alle instrumenten is... gitaar mis je niet zo snel, dat is meer het klokkenspel :razz:

Ron C
22 april 2002, 15:06
Op 2002-04-22 13:11, schreef aadtos:
nou ik denk als je de bas weglaat dat er dan een groter gat is dan al die andere instrumenten, zoals gitaar piano etc... dat omdat de bas een communicatie tussen alle instrumenten is... gitaar mis je niet zo snel, dat is meer het klokkenspel &lt;IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

Ook dit is weer allemaal afhankelijk van het nummer wat je speelt.

pimmetje
22 april 2002, 17:43
Inderdaad... dat is nogal afhankelijk van wat je speelt. Probeer maar 'ns een nummertje van Lightnin' Hopkins of Big Bill Broonzy na te spelen zonder gitaar. Die hadden er al vaak geen bas bij :smile:. En ook Lerry Lee Lewis had er niet altijd een bas bij... daar had hij dikke snaren voor in z'n piano.

Hoe en waarom overigens bas "de communicatie tussen de instrumenten" is, mag je (of iemand anders) me nog ff uitleggen.

aadtos
23 april 2002, 00:00
okeej okeej de bob dylans zijn een uitzondering... the doors is ook zonder bass en die vind ik ook vet tof maar over het algemeen :razz:

pimmetje
23 april 2002, 04:41
Dat ligt er dan weer aan wat jij over het algemeen luistert :smile:

aadtos
23 april 2002, 18:14
ik luister alles behalve de meeste electronische muziek luister ik niet...

F0L
24 april 2002, 22:54
bij RHCP is het duidelijk aanwezig, maar bij de meeste metal (wat ik meestal luister) valt het vies tegen... :/

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: F0L op 2002-04-25 12:48 ]</font>

aadtos
25 april 2002, 16:06
ja, bij metal hoor ik eigenlijk meestal alleen het drumstel enorm snel tekeer gaan... vooral als je in een een of andere gare metal bar zit hoor je alleen maar het drumstel... en moet je goed luisteren wil je nog wat bas of gitaar horen...

F0L
25 april 2002, 18:40
Op 2002-04-25 15:06, schreef aadtos:
ja, bij metal hoor ik eigenlijk meestal alleen het drumstel enorm snel tekeer gaan... vooral als je in een een of andere gare metal bar zit hoor je alleen maar het drumstel... en moet je goed luisteren wil je nog wat bas of gitaar horen...


nou nou nou, das overdreven, zeker bij power metal....(zo heet het geloof ik, ben niet zo up to date met al die gare namen)

Children of Bodom, iced earth, sepultura etc etc als je daar alleen maar drum hoort dan moet je iets aan je oren doen :smile:

De gitaar wordt daar heel veel gebruikt, maar de bas volgens mij niet al teveel (Cob wel redelijk, Iced earth 'NIKS' en sepultura ook niet veel, wat ik aan tabs zag)

AllodoX
26 april 2002, 00:36
Ik moet het wel met 'm eens zijn :smile:

Met metal hoor je meestal alleen de click-track en de zang goed.. dan komt het harder over..

in fact.. ik heb, buiten wat industrial bands om, nog geen metalband gezien met een goede bass erin..

Ron C
26 april 2002, 09:34
Op 2002-04-25 23:36, schreef AllodoX:
Met metal hoor je meestal alleen de click-track en de zang goed.. dan komt het harder over..

in fact.. ik heb, buiten wat industrial bands om, nog geen metalband gezien met een goede bass erin..


Uuhm, "Click-track" is de benaming voor een metronoom wat een drummer over zijn koptelefoon kan krijgen om strak te spelen. Ik denk dat jij de tik van de bassdrum bedoeld!
Wat betreft een metalband met goede bass:
Luister eens naar "Cynic" dit is een metal band met een geweldige fretloze basist(Sean Malone) en "Criminy" of "Haji's Kitchen"

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Ron C op 2002-04-26 08:35 ]</font>

frenske
26 april 2002, 11:38
Inderdaad, de bas in metal nummers is niet bepaald prominent aanwezig, maar je mist hem wel als hij er niet is.
Industrial nummers hebben juist een sterke bas omdat bij industrial vooral om het ritme gaat. De gitaar draagt vaak bij aan de ritme sectie door vaak een loopje te spelen, bovendien zijn gitaarsolo's vaak een zeldzaamheid.
Luister maar naar Ministry (bv What about us) en cd http://www.pitchshifter.com van pitchshifter.

AllodoX
26 april 2002, 12:48
Daarom vind ik Incubus ook zo'n megakoele band.. perfect samenspel, alle instrumenten zijn goed te horen, en niemand is meer dan een ander.

F0L
26 april 2002, 14:56
Daarom heb ik hiervoro ook nooit willen beginnen aan basgitaar (en zelf snu twijfel ik om door te gaan)....tis klote om mijn muzieksmaak goed te spelen (iig referentiemateriaal van andere metalbands)