Bolle hals beter voor polsen?

[Megalodon]

Is het waar dat een bolle, ronde hals, beter is voor je pols dan een dunne, platte Wizzard neck? Vooral met het spelen van duim-over/blues-akkoorden bedoel ik.

Argument: Omdat de bolle hals natuurlijker in de hand ligt dan een dunne, platte neck?

[Ditmar]

Ik heb wel eens gehoord dat een platte nek beter is als je je gitaar heel hoog hebt hangen, maar dat als ie op gulphoogte hangt, dat het dan wat beter is om een rondere nek te hebben

[ekkerman]

ik denk dat het afhangt van ook de grootte van je hand en de soepelheid van je polsen ,en meer van dat soort zaken .
ik denk dat je begrippen als ; ze zeggen dat dit en/of dat beter is moet vergeten en gewoon moet gaan voor wat jij lekker vind spelen !

[Megalodon]

Op 2002-03-30 14:22, schreef ekkerman:
ik denk dat het afhangt van ook de grootte van je hand en de soepelheid van je polsen ,en meer van dat soort zaken .
ik denk dat je begrippen als ; ze zeggen dat dit en/of dat beter is moet vergeten en gewoon moet gaan voor wat jij lekker vind spelen !


Daar zit wat in. Maar ik heb dus last van m'n polsen, en ik speel op een gitaar met een zeer dunne Wizzard neck...vandaar.

[Triple-Dan]

Ik denk dat je veel last krijgt van je polsen door een slechte techniek....als je die verbeterd zul je merken dat je problemen verdwijnen.

[sash]

Ik denk niet dat je een foute linkerhand techniek kan hebben, want als je een slechte techniek zou hebben zou het ook niet klinken wat je speelt. Ik denk dat het ligt aan de hals en wat voor handen je hebt. Ik heb nogal grote handen dus ik hou van een volle hals

[Megalodon]

Op 2002-03-30 15:58, schreef Triple-Dan:
Ik denk dat je veel last krijgt van je polsen door een slechte techniek....als je die verbeterd zul je merken dat je problemen verdwijnen.


Ik ben erg kritisch wat techniek betreft en ook wat betreft speelhouding.

Ik kan wat dat betreft niet veel aan m'n houding verbeteren.

Ik denk zelf dat ik gewoon meer pauzes moet nemen.

[Peter_1]

Het is niet zo zeer de bolling van de nek die voor klachten kan zorgen. De echte oorzaak van polsklachten bij gitaristen heeft zijn oorzaak in de vlakheid van de toets. Wanneer je met je hand over de hals gaat wordt je pols in een situatie gedwongen die niet natuurlijk is, zogenaamde flex-positie. De elleboog draait naar binnen als je hoger op de nek komt en er komt meer stress op je pols. Dus in principe kun je met elke gitaar deze polsproblemen krijgen
In amerika hebben ze een nieuw soort gitaar ontwikkeld met een gedraaide hals, zodat je pols meer in een natuurlijke positie blijft staan wanneer je over de hals glijdt.

http://www.agi-lace.com/pics/helix2.jpg
http://www.agi-lace.com/helix2.html

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Peter_1 op 2002-03-30 22:10 ]</font>

[Ic3gl0vE]

Op 2002-03-30 13:38, schreef Megalodon:
Is het waar dat een bolle, ronde hals, beter is voor je pols dan een dunne, platte Wizzard neck? Vooral met het spelen van duim-over/blues-akkoorden bedoel ik.

Argument: Omdat de bolle hals natuurlijker in de hand ligt dan een dunne, platte neck?


misschien zou het ook kunnen zijn dat je RSI hebt... werk je veel met een computer en is je werkplek/houding wel goed?

[ekkerman]

het zal wel zo zijn peter 1 maar persoonlijk vind ik de wat bredere vrij platte fender achtige halsen het lekkerst spelen .

[Stefan16384]

&lt;QUOTE>
misschien zou het ook kunnen zijn dat je RSI hebt... werk je veel met een computer en is je werkplek/houding wel goed?
&lt;/QUOTE>

Zou zomaar kunnen, alleen hoef je RSI niet alleen achter de pc te krijgen.... Als je de hele dag fout achter je buro zit te schrijven kan je het ook krijgen.... Ok ok het is inderdaad achter de pc een stuk makkelijker om fout te zitten ja. Maar denk ook aan je houding tijdens het gitaarspelen.

[sleep_to_saturate]

Alleen als je rechtshandig bent is je linkerhand je speelhand en je rechterhand je muishand.
En andersom als je linkshandig bent..

[Neals]

Ergonomische vormen is de grootste bullshit wat er is.

Gewoon zorgen dat hoogte gitaar goed is, en pauzes nemen als je klachten voelt.

Voorkomen is immers beter dan genezen.

[Sarah]

Inderdaad RSI kun je overal van krijgen en behalve computermensen hebben juist ook muzikanten een grote kans er last van te krijgen.

Verder kan een ergonomische vorm van de hals wel voorkomen (niet verhelpen) dat er klachten optreden. Een gedraaide hals klinkt interessant.

Ik denk dat pijn in je pols niet alleen door de vorm van de hals komt, maar ook door de hoogte waarop je gitaar hangt. Hoe lager hoe meer je pols moet buigen. En aan de palmzijde van je pols zitten een hoop zenuwtjes die dan afgekneld kunnen raken, wat geen lekker gevoel is!

Even een wijze les: je lichaam heeft iets heel moois uitgevonden om je te waarschuwen als je te ver gaat: PIJN, dat moet je dan natuurlijk ook niet negeren, hoe groot de verleiding ook is!

Interessant onderwerp voor een aanstaand bewegingstechnoloog...

[Stefan16384]

&lt;Quote>
Inderdaad RSI kun je overal van krijgen en behalve computermensen hebben juist ook muzikanten een grote kans er last van te krijgen.
&lt;/Quote>

Wordt leuk als je net als ik allebei bent.... Muisarm en een gitaarpols, wordt lastig...

Ik ken inderdaad als computermens een paar mensen die gewoon de pijn negeerden. Het wordt dan inderdaad alleen maar erger. (Eentje heeft een half jaar niet meer kunnen lopen en er was sprake van dat ie dat nooit meer zou kunnen).

wees dus voorzichtig!!! Tis simpel te voorkomen...

[Megalodon]

Op 2002-04-17 19:39, schreef Stefan16384:
&lt;Quote>
Inderdaad RSI kun je overal van krijgen en behalve computermensen hebben juist ook muzikanten een grote kans er last van te krijgen.
&lt;/Quote>

wees dus voorzichtig!!! Tis simpel te voorkomen...


Niet als je het eenmaal hebt...

[Stefan16384]

Daarom heb ik het ook over voorkomen... D'r af komen licht net ff wat lastiger...

[Megalodon]

Mijn theorie was altijd hoe langer en hoe meer je oefent hoe beter je wordt. Dit is waar, maar ik wou dat ik destijds wat beter op de hoogte was van dat RSI, CTS, Tendonitis gedoe...

Nou ja...we maken er maar 't beste van.

[ekkerman]

ik speel toch al een mooi tijdje maar toch heb ik wel eens een gevoel van in de verte zit er een kramp aan te komen en hoe dat nou komt ?
misschien is het de vorm van de dag ,misschien verminderde weerstand of het vele gesjouw vooraf ,who knows ?

[El Drecko]

Op 2002-03-30 16:16, schreef sash:
Ik denk niet dat je een foute linkerhand techniek kan hebben, want als je een slechte techniek zou hebben zou het ook niet klinken wat je speelt. Ik denk dat het ligt aan de hals en wat voor handen je hebt. Ik heb nogal grote handen dus ik hou van een volle hals


Ja maar wat is 'foute' techniek? Ik ben zelf klassiek geschoold, en zal vrijwel nooit een duim-over akkoord pakken, maar netjes barre's leggen. Tenzij ik een nummer van Ritchie Blackmore moet spelen natuurlijk. :wink:

Een netjes geleerde techniek hoeft absoluut niet de enige manier te zijn om goed te kunnen spelen, maar een autodidact die zich een 'afwijkende', misschien wat verkrampte of scheve techniek aanleert kan muzikaal virtuoos zijn en toch de peesschede in z'n linkerpols naar de klote helpen.

[Sarah]

Op 2002-04-19 08:48, schreef ekkerman:
ik speel toch al een mooi tijdje maar toch heb ik wel eens een gevoel van in de verte zit er een kramp aan te komen en hoe dat nou komt ?
misschien is het de vorm van de dag ,misschien verminderde weerstand of het vele gesjouw vooraf ,who knows ?


Ik ben geen dokter, maar misschien heb je dan toch net te lang achter elkaar door gespeeld, ook al speel je al jaren. Je lichaam past zich inderdaad aan ( dat is er nou zo mooi aan) maar ook voor je lichaam zijn er grenzen.

[Dkong]

Andersom leren spelen :smile: Dus je hand een halve slag draaien zodat je pols recht zit :smile: en alles weer opnieuw leren op een veel moeilijkere manier terwijl je ook nog eens alle grepen om moet draaien :smile:.

[Mitch]

Zeg Meagalodon, had hij nou last van allebei je polsen of alleen links ? En had je alleen last van je polsen of ook van je nek of tintelende vingers ?
Als je iets specifiekere info geeft kan ome fysio misschien nog wat nuttige tips geven...

[Megalodon]

Op 2002-04-20 16:42, schreef Seymour Paul:
Zeg Meagalodon, had hij nou last van allebei je polsen of alleen links ? En had je alleen last van je polsen of ook van je nek of tintelende vingers ?
Als je iets specifiekere info geeft kan ome fysio misschien nog wat nuttige tips geven...


Het wisseld...Van beide polsen en van m'n onderarmen. Geen last van vingers en nek.

Ik ben er zelf van overtuigd dat het een samenspel is van gitaarspelen en veel computergebruik zonder genoeg pauzes. Ik ben al gestopt met gewichttraining, omdat het de problemen erger leek te maken als ik al last van de polsen had.

Ik speelde ook graag games als Quake, maar daar ben ik ook expres mee opgehouden. Op dit moment speel ik weinig gitaar, maar zit ik soms wel weer lang achter de computer. Jaren lang deed ik gewoon niet aan pauzes omdat ik gewoon niet op de hoogte was v/h gevaar.

Op zich heb ik nu wel een zalf die zowaar lijkt te helpen, maar het is erg duur:
http://www.carpal-tunnel-syndrome.net/

Ik merk wel dat als ik dus ook weer fanatiek gitaarspeel, dat de problemen heel snel verergeren. Toch heb ik volgens mij een goede houding, zowel met gitaarspelen als achter de computer. Het ligt denk ik gewoon aan te weinig pauzes en ik vind het erg moeilijk om maar 45 min. gitaar te spelen en dan alweer op te houden. Soms speelde ik namelijk wel een hele dag non stop, maar dat kan dus eigenlijk niet...

De pijn bij de polsen zit zowel op de RSI plaats (rechterpols, rechter zijkant) en heel soms ietsjes pijn in de elleboog. En bij de linker pols komt de pijn echt van binnenuit. Maar het wisseld ook steeds. Meestal doet het niet echt pijn, maar voelen m'n polsen gewoon zwak en zeurderig aan.

Soms voel ik ook wat irrirtatie aan de onderkant van m'n rechter duim en m'n rechterhand+vingers lijkt sowieso wat stijver dan de linker, wat ik vooral merk als ik m'n vingers wil strekken. Het voelt alfsof een lichte veer ze weer terug wil trekken, dus het kost enigzins moeite om ze gestrekt te houden, maar het doet geen pijn. Ik denk dat dat met de muis te maken heeft.

Wat m'n onderarmen betreft zit de pijn vaak in de bovenkant van de onderarm, zowel links als rechts. Dat wisselt dus ook. Alles wisselt elkaar af.

Dus mijn eigen analyse is idd dat het de combinatie is van veel computergebruik en gitaarspel zonder genoeg pauzes.

Het irritante is dat ik dus toch soms is naar een pc game getrokken word, wat niet bevorderlijk is voor de situatie. Op dit moment is Jedi Knight 2 bijvoorbeeld uit en het is prachtig.

De ergste periode heb ik nu gehad, maar het komt dus wel steeds terug. Oefeningen (rekken, strekken, masseren) lijken alleen maar meer te irriteren, dus pauzes nemen lijkt mij de remedie.




<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Megalodon op 2002-04-21 00:11 ]</font>

[Stefan16384]

Zoek toch eens contact met een RSI specialist. Mensen die ik ken hebben een hoop van hun kunnen leren.... Wij zijn uiteraard leken op dat gebied, zij weten veel meer. Ik weet wel te vertellen dat tijdelijk stoppen werkelijk niet helpt, het komt dan net zo hard weer terug.

Suc6!!!

[Mitch]

Ja, hier moet ik toch iets over kwijt....
Voor de goede orde: ik ben een enigszins gespecialiseerde fysio (een betere dan een gitarist:) ) in dit soort ellende, dus verwacht geen massage-bullshit.

Een groot deel van de onduidelijkheid omtrent RSI heeft vooral te maken met het gebreke aan consensus: ligt het nou aan peesjes, gewrichten, stress, etc.: men is het niet met elkaar eens. Geen paniek, ik heb wel een duidelijk mening ! Een groot deel van dit soort pijnklachten zijn wat mij betreft te wijten aan overbelasting van weefsels om zenuwen heen en niet door weefsles om pezen heen. Je voelt pijn wel redelijk op die plaats, maar zoals je al zegt: er zit veel wisseling in de plaats van de pijn en zit ook wel eens bij je duim bijvoorbeeld.
Te lang technisch verhaal voor hier, maar de grootste kans van de achterliggende oorzaak is je beide schouders of lage nek (ik gok op de eerste...). Let wel: daar voel je niks, maar daar staat zoveel rek op het zenuwweefsel dat het het nog wel houdt (= geen pijn), maar verderop in de arm is de rek eruit(= wel pijn). Beste remedie is wat ingewikkeld, omdat dit vaak eerder een stappenplan is dan één goeie truuk....
Vaker rusten is sowieso slim, maar probeer dan voor de gein eens te liggen i.p.v. dat je iets anders staand of zittend gaat doen.
Ten tweede kun je (als de irritatie, dus de snelheid waarmee klachten te provoceren zijn gedaald is) wel lichte training doen voor je schouders, maar dan maar met één of twee kilo (dumbells), liggend op je rug. Kijk maar eens of je dan langzaam (ECHT langzaam) je arme van boven je uit gestrekt naar naast je kan bewegen en vice versa.
Maar nogmaals: ik noem nu een onderdeel uit een volledig behandelplan. Waarschijnlijk ben je hier nog niet aan toe.
Ik zie dat je in Hilversum woont. Ik zal eens kijken of ik een lijst kan vinden met goeie therapeuten (geen poetsertjes), die mail ik je anders nog wel.
Ik vind je klachten toch iets te heavy om maar wat aan te smeren. Mijns inziens typisch een probleem wat na verloop van erg veel tijd wel weer over gaat, maar wat veeeeel sneller kan.

[Megalodon]

Nou, als je dat zou willen doen graag. Mail het me maar (zie profiel).

BVD

[jeroenmoore]

Een bolle hals ligt inderdaad natuurlijker in de hand, maar met een Wizard Neck kan men iets sneller spelen heb ik gemerkt.