Slechtste pedaal

[Mitch]

Nog maar één dan: wat is het slechtste pedaal wat je ooit gebruikt hebt, hetzij qua betrouwbaarheid, qua geluid, whatever.
Ik wil leuke verhalen horen !

[Antal]

Ik had er ook al aan gedacht om zo'n topic te starten als antwoord op de jouwe :) Maar ik wist zelf ook geen pedaal. Nog nooit iets gehad geloof ik dat echt vreselijk was.

[Robbert]

Hehe.. zat er aan te komen :D

Zoals je weet heb ik een verzameldrift wat betreft pedalen. Slechts een enkele keer laat ik eentje los uit de collectie, waaronder beide MEK pedalen.
Aardige clones (een compressor en treble boost), maar meer ook niet.
Ook de Coron compressor gaat eruit. Same story.

Maar de absolute winnaar is wat mij betreft de Ross Delay. Wat een lo-fi baggerbak. Had echt hoge verwachtingen: stereo, analoog, 220 volt, Ross.. maar echt, het enige dat wel grappig is, is dat ie lo-fi is.

En daarmee het kut-pedaal van de maand ;)

[Speeddemon]

voor mij denk ik de MXR Distortion +.

Heeft kilo's MOJO, ziet er gaaf uit, klein, handzaam... maarrrr

geen laag, met level maxed haalt ie met moeite unity gain, en de distortion is te fuzzy!

[Mithrandir]

Hmmm, heb niet zoveel pedalen gehad of geprobeerd, maar de Boss OS-2 die ik heb vind ik persoonlijk toch wel een erg slecht pedaal. Het moet een overdrive en een distortion voorstellen, maar ik vind het vooral een grote kraak/ruis/herrie bak. Gelukkig heb ik hem van iemand gehad, ik verdien er dus alleen maar op als ik hem weg doe.

[Lucky]

hmmmmmm
ik vond de dunlop fuzzface drie keer niets. dooie pruttelfuzz wat dat, de dl4 vond ik behoorlijk inspiratieloos klinken. alles werkte maar het klonk allemaal doods, en ik vond de Yardbox ook helemaal niets. poepsustain. ook met mijn buizenamp op 6 (misschien een kwestie van smaak).

Maar wat de koelkast achter het gordijn windt is absoluut de Alesis quadraverb gehad die mijn tone volledig vermorzelde. wat een k*tding was dat zeg.

[jpb]

Een Boss OC2 (of zoiets); voegt een octaaf lager toe; klinkt bagger, blubberig en vervormd. Kon hem voor 25,- kopen; geen haar op mijn hoofd... :(

[Speeddemon]

die vond ik wel leuk eigenlijk. Maar ja, ik heb een originele Octaver (niet de Octave) met doosje en boekje. 60 euro incl verzenden uit US.
Hij vervormt idd lichtjes en je moet er ook niet aan denken Octave 2 aan te zetten, maar Direct level op 100%, en Octave 1 op 40% is lekker voor stoner-riffs, en beetje Deep Purple/Black Sabbath

[jpb]

Remco, het is toch die metallic-bruine, of hebben we het over verschillende pedalen??? Zo niet, mischien houd ik niet zo van Boss :cool:

[BartL]

Hier heb ik een klein verhaaltje getypt over de 104-ds Hyper Distortion van Korg. Met afstand het slechtse pedaal dat ik ook gehad heb.
http://www.gitaarnet.nl/forum/viewtopic.php?t=29851

[Speeddemon]

Remco, het is toch die metallic-bruine, of hebben we het over verschillende pedalen??? Zo niet, mischien houd ik niet zo van Boss :cool:
ja inderdaad. Maar wie weet is er dus wel een klank verschil tussen de MIJ en MIT versies.
Een vriend van me heeft ook een MIJ OC-2, en die was laatst in een studio waar ze een MIT OC-2 hadden liggen, en volgens hem klonk die MIT veel slechter.

Ik merk wel een beetje vaker wat mensen soms bedoelen als ze zeggen "this Boss pedal does Boss-ify your tone again". Beetje complexiteit weg uit t laagmid en een 'crackly' hoog-mid erbij. Dat merk ik af en toe bij Boss pedalen.
Ibanez 9-serie is wat dat betreft veel transparanter.

[Mitch]

Ja, ik heb liever een Ibanez dan een Boss om die reden. Maar goed, voor ik echt ga generaliseren: ik ben het eens met Mith en Lucky.

Boss OS-2 klonk echt belachelijk. Van OD tot distortion moet 't gaan......het gaing van vlak tot blik naar mijn idee. "Turn your tube amp into a solid state" heeft er waarschijnlijk in de reclame gestaan :-?

En de Dunlop FF reissue.....da's echt schandalig. Hoe je het met zo'n simpel circuit voor elkaar krijgt zo'n slecht klinkend pedaal te produceren is echt ongelofelijk. Geen sustain, rare klank...maar het blijft een leuk doosje natuurlijk :wink:

[sash]

Het probleem die Dunlops is dat de transistorsetjes niet gematched zijn. Er zitten dus wel degelijk gelukstreffers tussen, maar ook zeldzaam :)

[birt]

Het probleem die Dunlops is dat de transistorsetjes niet gematched zijn. Er zitten dus wel degelijk gelukstreffers tussen, maar ook zeldzaam :)

hoe match je transistors???

[sash]

Ik heb geen flauw idee, ben geen techneut.

[Dirk_Hendrik]

bah

[Dirk_Hendrik]

bah

[Dirk_Hendrik]

bah

[Dirk_Hendrik]

bah

[Dirk_Hendrik]

Hoe match je transistors?
Omdat ook transistors niet ideaal zijn kunnen ze in parameters wat verschil hebben. Bijvoorbeeld in de hoeveelheid versterking in een gegeven circuit. In hifi blijft men in het werkingsggebied waarin transistors ongeveer gelijk presteren. In fuzzes gaat met daar expres buiten zitten en zit dus in het gebied waar de parameters veel sterker verschillen. Het matchen houdt dus in dat je transistoren bij elkaar zoekt die in die afwijkende toepassing wél gelijk reageren.

slechtste pedaal,? Ik houd het bij de Boss hyper-metal en de Ibanez LA metal. Beide nog nooit een zinnig geluid uitgekregen...

[Dirk_Hendrik]

100 keer foutberichten, terug naar bericht F5 niks niks niks. Daarna dit... pfft.

Hoe match je transistors?
Omdat ook transistors niet ideaal zijn kunnen ze in parameters wat verschil hebben. Bijvoorbeeld in de hoeveelheid versterking in een gegeven circuit. In hifi blijft men in het werkingsggebied waarin transistors ongeveer gelijk presteren. In fuzzes gaat met daar expres buiten zitten en zit dus in het gebied waar de parameters veel sterker verschillen. Het matchen houdt dus in dat je transistoren bij elkaar zoekt die in die afwijkende toepassing wél gelijk reageren.

slechtste pedaal,? Ik houd het bij de Boss hyper-metal en de Ibanez LA metal. Beide nog nooit een zinnig geluid uitgekregen...

[phx]

proco rat II... wat een hype was/is dat pedaal, terwijl het een slechte overdrive is: weinig laag, kille transistor sound.

PHX

[birt]

Hoe match je transistors?
Omdat ook transistors niet ideaal zijn kunnen ze in parameters wat verschil hebben. Bijvoorbeeld in de hoeveelheid versterking in een gegeven circuit. In hifi blijft men in het werkingsggebied waarin transistors ongeveer gelijk presteren. In fuzzes gaat met daar expres buiten zitten en zit dus in het gebied waar de parameters veel sterker verschillen. Het matchen houdt dus in dat je transistoren bij elkaar zoekt die in die afwijkende toepassing wél gelijk reageren.

slechtste pedaal,? Ik houd het bij de Boss hyper-metal en de Ibanez LA metal. Beide nog nooit een zinnig geluid uitgekregen...

sorry voor het offtopic blijven maar
leuke uitleg, maar hoe doe je dat? ik heb hier een hoop germaniums…

[bigtonemusicbrewery]

DOD Supra Distortion. The worst bumble-bee-in-a-box type distortion I've ever heard. I still use it though....for spare parts! :-D

[Dirk_Hendrik]

sorry voor het offtopic blijven maar
leuke uitleg, maar hoe doe je dat? ik heb hier een hoop germaniums…

De gemakkelijkste is een Hfe meting. Moet dat wel op je multimeter zitten.

[birt]

sorry voor het offtopic blijven maar
leuke uitleg, maar hoe doe je dat? ik heb hier een hoop germaniums…

De gemakkelijkste is een Hfe meting. Moet dat wel op je multimeter zitten.


zie ik er niet op staan :-?

[Antal]

Deze heb ik gepikt van Geofex. Staat precies in hoe en wat...


Picking transistors for FF Clones

If you have a batch of germanium transistors, how do you tell which are going to sound good and which will not? To a first order, you can just gain select them in a DMM that has a transistor checking range. However, all modern DMM's assume that the transistor being testing has no leakage at all. They just put a metered amount of base current in and look for how much collector current comes out. With germanium's inherently higher leakage, this just makes a leaky device look like a higher gain device.

http://www.geofex.com/FX_images/xstrtest.gif

This is one way to sift the leakage from true gain. You hook up a couple of resistors and a DMM to the device, and the resistors set up conditions you can control to see what is what. If you really want to do this, get a 2.2M resistor and a 2.4K ; better, get one each 2.2M and 2.49K metal film 1% resistors. This will set you back about US$0.30 if you get them from Mouser, and slightly more or less than that from other sources. If you're going to do much of this, get a transistor socket to, so you can easily test a large number of devices.

If you are satisfied with an indication of gain but are willing to settle for lower accuracy, you can carbon film at 5%, but recognize that the accuracy will be less. If you can, get several 2.4K resistors and measure them. You may find one that's closer to 2.472 ohms, which would be ideal. I'm being picky about the ohms because if you get exactly 2.2M and 2472 ohms, and use a 9.0V battery, you'll find that the voltage across the resistor will be numerically equal to the indicated gain! That's why the somewhat odd resistor values, and the discussion on the values. It makes the final numbers on your DMM come out about right - multiply the voltage by 100, and that's the gain.

To do the test, stick the transistor in the socket, and read the DC voltage across the 2.4K resistor. The resistor will convert any leakage current from the transistor into a voltage that you can then read on your meter. A 2472 ohm resistor is 2.472 volts per milliamp, so a milliamp of leakage will cause 2.472 volts to display. That is incredibly too much leakage, so any transistor that does that is not going to be useful for a FF. In fact, although it will differ a bit, any transistor that shows more than a few micro amps of leakage is suspect. Because of the resistor scaling, the indicated value on your meter is "false leakage gain" and will have to be subtracted from the total reading that you do next.

To test the total gain, press the switch that connects the 2.2M resistor to the base. This causes a touch more than 4 microamps of base current to flow in the base. The transistor multiplies this by its internal gain, and the sum of the leakage (which doesn't change with base current) and the amplified base current. If the transistor has a gain of 100 and no leakage, the voltage across the 2.4K resistor is then (4uA)*(100)*(2472) = 0.9888V - which is almost exactly 1/ 100 of the actual gain. Pretty neat, huh?

But we know that germanium really does have leakage - that's why were doing this little dance in the first place. So, let's say that the device leaks 100uA to start with. We stick the device into the socket, and read the voltage before we press the switch. It reads (100E-6)*(2472) = 247mV. So the leakage is making the meter believe that there's a "gain" of almost 25 with no current into the base at all.

How much leakage is too much? 100uA is common, 200 happens pretty often. More than 300uA means the device is suspicious, and more than 500uA I would say is bad.

Let's say the device really leaks 93uA, and has a gain of 110 - a prime specimen. What happens when we test? We chuck the thing in the socket, and read (93uA)*(2472) = .229V. Then we press the switch, and read 1.330V. To get the real gain, we subtract 0.229V from 1.330V and get 1.101V. The true gain is just 100 times the reading.

Hey! How come it's 110.1, and not 110? Well, that's from this being an imperfect world, and from this tester being built with some approximations. The exact base current is 4.046...uA, assuming that the transistor's base conducts that much with a forward voltage of 0.1V (reasonable with germanium at these currents) and that the battery is *exactly* 9.0000V, and that the resistors are 2.20000M, and... well, you get the picture. 0.5% accuracy is doggone fine for work with such blunt tools, and much better than you actually need to make a fine sounding FF. Besides - if you're clever, you'll flip the switch and watch the voltage while you put your finger on the transistor. Simple finger heat will make the gain rise rapidly. What's the real gain? All of them are - at the temperature and conditions of the moment.

Don't get too hung up on the exact numbers - they'll change in a second anyway as the device heats or cools. Look for low leakage, and approximately the right gains.

The right *real* gains are from 70 to about 130. Within that range, people report the best sounds. Some people prefer equal gains, others prefer having a lower gain of 70-100 for the first transistor and 90 to 130 for the second.

[gitaarwonder]

nou ik heb vroeger een Boss SD-1 gehad , en ik moet zegge het was echt k.......
Nu heb ik beter gevonden en voor veel minder van Onerr.
Maar ik heb hier eigenlijk ook nog een vraagje:

Wat zet ik best eerst in de rij : distortion of de phaser want ik heb beide en is er een verschil?
µ
Ikke

[hadv]

zoom 505 :evil:

[Mitch]

Maar ik heb hier eigenlijk ook nog een vraagje:
Wat zet ik best eerst in de rij : distortion of de phaser want ik heb beide en is er een verschil?

Doorgaans zet je eerst OD/Dist in de keten en daar achter modulatie, maar bij phaser vinden een hoop mensen het mooier klinken als -ie vóór de OD/Dist staat. Net als een wah.