goed metalgeluid. Hoe?

[metalbeast]

Een veel voorkomend probleem als je metal speelt: Hoe krijg je dat gitaargeluid nou retestrak en heavy zonder dat het ontaard in een blur? Ik heb al een drietal bands aan het werk gezien die met gewone simpele standaardapparatuur (vb. Boss-GT3/5/6,marshall stack LM100), die een dijk van een geluid wisten neer te zetten, zonder PA. Heb al ondekt dat je helemaal niet zo veel distortion hoeft te gebruiken en dat de mid-klanken best wat hoger worden gesteld, maar ben nog niet tevreden. De klank is nog niet optimaal wanneer ik de gitaar demp en de noten klinken niet lang genoeg na.
Welke effecten, instellingen moet ik gebruiken? Speel met een Ibanez S-serie, GT-3, Marshall Anniversary-stack.

[Ic3gl0vE]

bridgepickup gebruiken en niet te veel bass lijkt me... maar ja dat heb je vast al geprobeerd (ok dan is deze post eigenlijk zinloos... nja laat maar dan)

[sebass]

Strak spelen. Goed de andere niet gebruikte snaren dempen. Natuurlijk kan het goede geluid je hierbij helpen maar tecniek is heel belangrijk.

[metalbeast]

Techniek is natuurlijk zeer belangrijk, maar ik denk dat ik op dat vlak wel voldoende onderlegd ben. Het gaat hier echt over sound. Wat ik bijvoorbeeld zou willen weten is: Hoe kan je de noten die je speelt redelijk lang laten klinken (zeker niet te lang) met een minimum aan distortion en zonder dat het geheel te scherp of te dof klinkt en toch vol. Ik ben er wel behoorlijk zeker van dat je een sterk heavy geluid kunt vormen met weinig distortion, maar hoe? Teveel distortion geeft gewoon een warboel.

Mijn geluid is behoorlijk goed,maar ik krijg het niet goed genoeg naar m'n normen. Ik heb zelfs al eens iemand gezien die door een oude ME-5 en Marshall JCM een werkelijk verbluffend geluid toverde. How the fuck do you do that? Zijn er geen effectenfreaks onder jullie?

[alhambra]

Ik heb zelf ook een gt-3 gehad en ben niet erg te spreken over de distortion, hier zal wel commentaar op komen maar meningen verschillen, heb de gt-3 eruit gegooit en een korg ax1500 gekocht (hier zal nog wel meer commentaar op komen). De gt-3 kan veel meer maar je moet je wel afvragen wat je daarvan echt gebruikt. De korg heeft, naar mijn mening, veel betere distortion ik vind zed natuurlijker (als je dat van een distortion kan zeggen) en veel dynamische/expressiever.
Nadeel van de korg is dat het erg moeilijk is om 1 of meer banken naar beneden te gaan, dan moet je namelijk 2 footswitches tegelijk indrukken en probeer dat maar is met 1 voet.
Probeer anders gewoon is wat effectenbakken uit digitech en zoom schijnen ook erg fijne distortions te hebben.

[sebass]

Ik heb de korg ax1500g. Die twee pedalen tegelijk indrukken is inderdaad niet al te comfortabel maar zorgt verder niet voor problemen.

Mijn geluid is een beetje plate met distortion en soms een chorus erdoor. Verder is het echt een kwestie van aan knopjes draaien. Gewoon tweaken tot je er bij neervalt. Ik heb er al vaak genoeg avonden achter elkaar gezeten (achter mijn pedalenbak) om het goede geluid te krijgen. Ik wil ook een zingende toon. Een mooie lead maar niet te metaal. Maar reverb mag er ook neit teveel in want bij snelle soli wordt het dan zeer rommelig.

Tja het enige wat je kan doen is tweaken tot je het juiste geluid hebt. (en dan speel je op een andere versterker en begin je weer opnieuw :wink: )

[alhambra]

Idd bij een andere versterker is het weer heel anders, had eerst een fender combo dan heb je dus niets aan de amp simulaties die erop zitten ax1500 viel me toen (met de amp simulaties aan) erg tegen nadat ik deze had uit geschakeld klonk het al een stuk beter.
Gebruik nu de korg als preamp voor mijn Koch poweramp en aan gezien de output van de korg niet geweldig was dacht ik laat ik de amp simulatie is inschakelen.........SHIT WAT EEN GELUID.
Mijn gitaren kunnen nu schreeuwen, huilen en zingen maar ook muis stil zijn echt een dijk van een geluid nu terwijl ik nog niet eens aan het betere tweak werk ben toe gekomen.

[sebass]

Heb jij ook de korg ax1500g. Je moet het geluid op ed 6de bank checken en dan het eerste geluid. Deze is erg mooi. Ik zal even zeggen hoe ik mijn geluid heb getweakt (eentje daarvan dan): [ambience]plate(mix 5.3, toen 5.7, time 8.0)
[pedal] pedal volume
[drive-amp]brit stack (drive 7.7, level 7.3, treble 8.0, middle 3.7, bass 9.0)
p level 7.3 en nr sens op 7.0
Dit met je neck humbucker (bij mij de '59 van seymour duncan) en je hebt een geluid dat kan zingen en op het brug element (mij de jeff beck, kan scheuren)
dus..... :grin:

[sebass]

Uh heeft iemand er nog iets aan gehad?? Was namelijk wel veel werk :sad: Maakt verder niet uit.

[Grooveyard21]

Koop gewoon een goede versterker met een goed gain kanaal, plug je gitaar hier rechstreeks in draai wat aan de knopjes tot je een goed geluid hebt. je hebt voor een retestrakke distortion helemaal geen effecten bakkies nodig.

[Casey]

Ik heb zelf een GT3 maar gebruik hem alleen om te oefenen via een koptelefoon .
Ik gebruik een Koch Twintone waar al een perfecte distortion uit komt maar warmer en donkerder als bijv. een high gain Mesa geluid ,ik zet de gain op 12 (gaat tot 20)en gebruik dan een Boss DS 1 waarvan ik de tone en distortion niet gebruik , alleen de level boost draai ik 3 kwart open en dat zit je in Metal heaven (Hell ?)retestrak zonder dat het een brij word.
Dat was een tip die ik op Harmony central tegen kwam en die voor mij echt werkt .

[maarten]

boss MT2 metal zone.. best een aardige distortion voor ongeveer 100 euro, Ik ben er erg tevreden over en je kunt van retestrakke metal tot blues eruit halen..

[alhambra]

Sorry Sebass heb nog geen tijd gehad om het uit te proberen maar laat zeker horen wat ik er van vond.

[sash]

Op 2002-03-29 18:31, schreef maarten:
boss MT2 metal zone.. best een aardige distortion voor ongeveer 100 euro, Ik ben er erg tevreden over en je kunt van retestrakke metal tot blues eruit halen..


Metalzone en blues??? Wat versta jij onder blues dan?

[Ic3gl0vE]

Op 2002-03-30 02:00, schreef sash:


Op 2002-03-29 18:31, schreef maarten:
boss MT2 metal zone.. best een aardige distortion voor ongeveer 100 euro, Ik ben er erg tevreden over en je kunt van retestrakke metal tot blues eruit halen..


Metalzone en blues??? Wat versta jij onder blues dan?


Mayhem, Opeth, Dark Funeral zoiets?
haha

[Ic3gl0vE]

dat je niet het geluid krijgt dat je zoekt kan ook komen doordat je een Ibanez S hebt en die zijn heel erg dun waardoor het geluid toch niet zo heel vet is helaas :sad:

probeer is een andere gitaar bij je versterker en kijk of dat wat is, misschien weet je dan de aard van je probleem

[sash]

Op 2002-04-01 12:38, schreef Ic3gl0vE:


Op 2002-03-30 02:00, schreef sash:


Op 2002-03-29 18:31, schreef maarten:
boss MT2 metal zone.. best een aardige distortion voor ongeveer 100 euro, Ik ben er erg tevreden over en je kunt van retestrakke metal tot blues eruit halen..


Metalzone en blues??? Wat versta jij onder blues dan?


Mayhem, Opeth, Dark Funeral zoiets?
haha


Nee ik denk Slipknot... :grin:

[maarten]

[/quote]

Metalzone en blues??? Wat versta jij onder blues dan?
[/quote]

haha uhm ja sorry voor de vage uitleg maar je kunt natuurlijk ook de gain ietsiepietsie lager en de instellingen wat veranderen en dan kun je er best aardige dingen mee doen. Wat ik wil zeggen is dat je er meer mee kan dan alleen de gain op 10 en raggen. :smile:

[Rwin]

De klank is nog niet optimaal wanneer ik de gitaar demp en de noten klinken niet lang genoeg na.
Welke effecten, instellingen moet ik gebruiken? Speel met een Ibanez S-serie, GT-3, Marshall Anniversary-stack.


Noise gate, compressie, goed spel. (kosten weinig)

Haal de meeste bas uit je gitaargeluid, (kost niets :grin:) want als je goed luistert naar andere bands en je hooort ALLEEN de gitaar denk je meestal Gedverredemme.. das vies hoog... mar de bas vult meestal alles onder 500 Hz

Mesa Tri-axis, Formula, en 2Ninety (Kost veeeel te veeeeeel...)

_____
Rwin

[The Dude]

Ik heb gewoon een Metalzone staan, met een instelling waar ik ook wel even mee bezig ben geweest om uit te zoeken.
Een echt belangrijk punt is het gebruik van je brughumbuck.

Ik gebrukte zelf altijd de halshumbuck, omdat die een geluid voortbracht met veel laag, een kameraad zei toen dat ik de brug eens moest proberen en nu kan ik me niet meer voorstellen dat ik meer dan jaar met die halshumbuck heb lopen spelen....

[metalbeast]

Ik heb al wat vorderingen geboekt wat m'n geluid betreft, ik heb nu m'n distortion nog sterk verminderd en het sustain effect gebruikt om de noten langer te laten klinken, wat Rwin zei over die bas vond ik heel nuttig, dankjewel. Ik zou nu nog graag weten hoe dat zit met die mid-tonen en respectievelijke frequenties.

[sash]

Op 2002-04-02 10:28, schreef maarten:


Metalzone en blues??? Wat versta jij onder blues dan?
[/quote]

haha uhm ja sorry voor de vage uitleg maar je kunt natuurlijk ook de gain ietsiepietsie lager en de instellingen wat veranderen en dan kun je er best aardige dingen mee doen. Wat ik wil zeggen is dat je er meer mee kan dan alleen de gain op 10 en raggen. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
[/quote]

Ja dat klopt, ik kreeg er hele aardige AC/DC geluiden mee uit, zelfs nog de hardere nummers van Gary Moore (solo van Still got the Blues).

[maarten]

pfff gelukkig. ik d8 al dat t aan mij lag :wink:

[vinni]

Gratis tips!
Ga dr van uitdat je goed spul hebt...goeie gitaar van goed hout...intonatie perfect ed.
Maar je elementen?...daar kan je al het e.e.a mee bereiken....Wat bij mij erg hielp waren andere dikte snaren...zo speel ik nu op EXL140 van d'addario....de a en lge e snaar zijn dikker...staat dus meer tension op...zorgt voor een strakker en dieper geluid. Andere tip....probeer de nieuwe MD-3 megadistortion van Boss eens uit....met name in het laag geeft deze meer definitie....
Zeker als je met lagere stemmingen speelt zou ik zwaardere snaren en de MD-3 eens proberen.

groet,
Vinni

[jeroenmoore]

Probeer het volgende eens te doen: Zet je Treble helemaal open. de Mid helemaal dicht, en Bas bijna helemaal open. Dit kan je het beste meteen op je Patch doen, en niet op je versterker

[KerbStone]

Wat jij zei over middle klopt naar mijn mening niet zo. Overdrives/gains etc zijn er in veel verschillende vormen, in ieder geval de volgende:
-het vette Steve Lukather (Toto) met veel chorus, en middle, redelijk wat bas, weinig hoog, veel reverb en delay
-een overdrive (crunch) die gebruikt wordt voor blues met veel middle, redelijk wat bas (halselement), weinig distortion, veel reverb
-de metal, het woord zegt het al, metalig van klankkleur, heel veel high, weinig middle en toch aardig veel bas. Vergeet niet om je brugelement te kiezen. En het gebruik van een compressor is ook aan te raden. Tenslotte en als allerbelangrijkste: de plectrum-aanslag. Snij die snaar als het ware door met je plectrum (schuin op de snaar/hoek van 40 graden tussen plectrum en snaar (Aanzicht: wanneer je je gitaar plat in je koffer ziet liggen) en demp met zowel links als rechts.

Verder moet je je misschien niet teveel concentreren op de cliche's van het gebruiken van Marshall's als versterkers. Die geven naar mijn mening te weinig bas, maar dat is persoonlijk.

[metalbeast]

wat Jeroenmoore daar zegt over die bas volledig openzetten enzo vind ik absoluut flauwekul. Als je solo speelt klinkt dit misschien nog aardig, maar wanneer je in een band speelt kan je naar mijn mening best de zware basklanken laten ondervangen door de basgitaar, anders wordt het een boeltje.

Nu wat die Marshall-versterkers betreft, ik heb over die bas niet te klagen. Ik heb namelijk vintage-speakers en die klinken een stuk warmer van geluid dan de normale (die volgens mij ook inderdaad te schel klinken).

En Vinnie, die snaren gebruik ik toevallig al.


Kan iemand mij nu misschien eens wat meer uitleg geven over die mid-frequenties die je kan instellen op de GT's van Boss (Low-mid, High-Mid etc). Misschien weet iemand ook iets meer over hoe je best je boxen e.d plaatst in de repititieruimte om een optimaal geluid te bekomen?

[diederik]

:smile: <FONT COLOR="red">haha</font>
Draai de treble en de bass volledig open, en de mid volledig toe. Gebruik dan de bridge-pickup.

[Yek]

Okay, je hebt diverse soorten metal. Iron Maiden werd bv. ook metal genoemd maar die sound (gewoon marshalls) is ivm de hedendaagse 'metal' toch duidelijk anders.
Over het algemeen doe je er inderdaad goed aan verstandig om te gaan met de gain. Zeker met live-optredens verzuipt je geluid (met of zonder P.A.) anders absoluut in de mix.
Over het algemeen heb je - afhankelijk van je amp - niet meer nodig dan het gain-kanaal van je amp. Alternatief: gebruik het cleane kanaal met een pedaal. De Metal Zone van Boss is veelgebruikt, vaak in combinatie met een equalizer zoals de BOSS GE-7.
Wil je de metal van medio '90-er jaren, gebruik dan de V-scoop. Dat duidt op de instelling van de knopjes op een equalizer, met bas en treble hoog en alle mids eruit. Da's o.a. de Metallica-sound van toen.
De truuk om een pompend geluid te krijgen (afgezien van een gezellige avond met je vriendin), waarbij power-chords even hard zijn als snelle rifs op afgedempte snaren en boventonen, is het gebruik van een compressor/expander. Vaak halen die metal-gitaristen hun hele geluid door zo'n ding, zodat zachte en harde aanslagen ongeveer even hard klinken. Vereist wel nauwkeurige instelling én toepassing van een noise-gate. Want gain + compressor levert de nodige ruis op.
Mocht je nog willen 'afkijken' van beroemde/beruchte helden, check dan de setups op de site Guitargeek.com.
Voor een wat vetter geluid voor solo's kun je, bovenop je gain kanaal, er altijd nog een pedaaltje bij schakelen, zoals de DS-1 van Boss. Zoals iemand anders al opmerkte is daarbij de truuk het dichtzetten van het distortion level en het terugdraaien van de toon, om onbeheersbare feedback en hiss te voorkomen.


Op 2002-03-25 16:12, schreef metalbeast: Een veel voorkomend probleem als je metal speelt: Hoe krijg je dat gitaargeluid nou retestrak en heavy zonder dat het ontaard in een blur?

[Henri_Ibanez]

Waarom zou je een Boss multi-effect gebruiken als je gewoon een van de beste marshall-stacks hebt? Ik hou persoonlijk niet van marshall, maar als ik erop speel maakt het meestal niet veel uit hoe ik hem afstel. Een buizenbak klinkt gewoon altijd goed. En een goeie multi-effect voor metal-gitaristen is volgens mij nog nooit uitgevonden. Zelfs geen Boss GT of Line6.