wanneer ben je geen beginner meer?

[puvin]

ik zag hier een topic, niet voor beginners...

Wanneer ben je geen beginner meer...
Ik weet wel dat dit niet echt te definiëren valt, maar geef je mening :wink:)

Ik denk, jaarke spelen, instrument en versterker goed kennen, powerchords en gewone akkoorden perfect kunnen, noten weten liggen (daarom niet te snel :wink: ), en een beetje coole riffs beheersen

[Peter_1]

Speel nu zo'n 21 jaar.
Yngwie is niet echt boeiend meer om te spelen.

Ik denk dat ik nog steeds een beginner ben vergeleken met m'n held Jeff Beck

[Ic3gl0vE]

als je redelijke kennis hebt van theorie en akkoordenschema's (her)kent en natuurlijk een beetje redelijke techniek hebt, dan denk ik dat je geen beginner meer bent

[Ibanez2001]

Speel de HELE unplugged cd van Clapton maar es mee, laat het me weten als je klaar bent.
Dan ben je genoeg ingewijd in de blues denk ik.

[sash]

Juist!

[sebass]

Koop van die boekjes bijvoorbeeld guitar techniques. Daar staat de moeilijkheidsgraat bij beginner, gemiddeld etc. dan heb je een beetje een beeld. Maarja echte maatstaven zijn er niet. Er zijn te veel flanken om te beredeneren of iemand goed of slecht is

[Kjiratsiekoedel]

Op 2002-03-20 20:51, schreef Ibanez2001:
Speel de HELE unplugged cd van Clapton maar es mee, laat het me weten als je klaar bent.
Dan ben je genoeg ingewijd in de blues denk ik.


Ik kan Tears in Heaven en ben nu bezig met Signe. De rest volgt nog wel.

[mirage]

de meeste beginners indelingen zijn wat kinderliedjes
en de eerste akkoorden majeur en mineur,
nog geen barre dus.....

maar goed dat beheers ik aardig, qua snelheid en gevoel nog niet naar m'n zin maar goed.. maar volgens die indeling ben ik bijna beginner af...
voor m'n gevoel ben ik het komende jaar nog wel beginner.

[HighSpeedAlienBassBunny]

Volgens mij blijf ik altijd wel een beginnertje :wink:

[Sjaak]

Ik denk niet dat iemand ooit gevorderd kan worden je leert altijd dingen bij. Dan komt er nog eens bij dat een heel goede klassieke gitaar speler dingen kan doen dat een Rock gitarist niet kan en andersom. Dus beginner ben je altijd

[Peter_1]

Blues is nog redelijk makkelijk te spelen, als je het echt blues gevoel even vergeet.

Ik denk dat je goed op weg bent wanneer Jazz onder de knie hebt, inclusief improvisatie.

[Wolverine_nl]

Als je in je eigen muziekrichting alle kanten op kan met je muziek en dat je dat je eigen maakt, dan ben je geen beginneling meer, in mijn mening natuurlijk :grin:

[dirkw83]

Tears in heaven is niet zo moeilijk vind ik. Signe klinkt al iets lastiger.

[idono]

Als je master of puppets van metallica kan spelen!!! :grin: :grin: :grin:

Greetz Henk

[nickelwound]

Je zou ook kunnen zeggen dat je geen beginner meer bent wanneer een ander gemiddeld gitarist je gitaarspel kan apreciëren.

[Gitaarwerk]

ik weet bijna alles van de hardware.. ben goed in stringbending.. (kan 4 snaren tegelijk opdrukken - is ziek en nergends voor nodig)

maar ik bennog steeds beginner :smile:

[Wolverine_nl]

erg moeilijk is dit onderwerp wel...eigenlijk is het echt iets persoonlijks, de een vindt dit en de ander dat. Dus heeft iedereen wel een beetje gelijk :grin:

[wingman]

Open staan voor kritiek, kritisch naar je zelf toe zijn en heel hard oefenen volgens mij de manier om je het gitaarspel zo snel mogelijk eigen te maken.Ja en een beetje aanleg natuurlijk

[philbee]

[quote]
Op 2002-03-21 10:39, schreef Peter_1:
Blues is nog redelijk makkelijk te spelen, als je het echt blues gevoel even vergeet.

Ik denk dat je goed op weg bent wanneer Jazz onder de knie hebt, inclusief improvisatie.


Ik denk dat je hier eventjes je excuses mag aanbieden bij alle blues grootheden der aarde. Blues simpel? Ronnie Earl, Duke Robillard simpel?? Om maar wat te noemen.

[Wolverine_nl]

Je doelt dan ook op de schemaatjes en de 'standaard' licks e.d. er iets moois van maken of een eigen 'bluessound' is ook weer een verhaal apart :grin:

[ekkerman]

beginner , mmmh moeilijk.....
is dat als je eenmaal begonnen bent dat je dan geen beginner meer bent ?
is het dat als je er je boterham mee kunt verdienen dat je dan geen beginner meer bent ?
ik was het wel eens met wat een ander zei als je hebt bereikt wat je wilde bereiken en dan zo met een band mee kan spelen en als men zegt speel nu maar een solootje dat je dat dan ook redelijk tot goed kunt en je kan op gehoor toch de meeste liedjes uitzoeken dan ben je volgens mij geen beginner meer.
ik zou als het meeste geld niet in de bodemloze put van onze studio de lease bus en andere vaste lasten waaronder ook de boekhouder en verzekeringen vallen er van kunnen leven maar ik ken mensen die er van leven en die spelen niet bepaald bijzonder en zijn dus toch beginners !
kortom je bent zo'n beginner als je je voelt !!

[dirkw83]

Ik weet het:

Je bent een beginner als je nog geen EELT op je vinger hebt ! ! !

en wat nickelwound zei is denk ik ook wel waar; als een andere gitarist het goed en mooi vindt wat je speelt, dan zit je goed.

[ekkerman]

dirk, dat vind ik onzin hoor alsof je jouw staat van dienst moet kunnen afmeten aan wat een ander er van vind !!!
je hebt gitaristen die meer met 2 of 3 akkoorden kunnen dan de best geschoolde gitaristen en das meer talent en creativiteit dan kennis en trouwens uit de beperking komen meestal de mooiste dingen dus ook bij beginners .nee ik zou zeggen trek je van een ander niets aan en laat je niet meteen in die beginners plek duwen hoor1

[episua]

Het gaat inderdaad niet om de hoeveelheid tonen je in een derde seconde kunt spelen.
Je bent (vind ik) goed als je van 3 a 4 akkoorden een perfect nummer kan maken.

[ekkerman]

of van twee ,zelfs !!!!!

[Neals]

Volgens mij ben je beginner af als je al wat meer kan spelen dan vader jacob :smile:

[moretel]

Bij mijn mede gitarist/muzikanten voel ik me echt ver gevorderd, maar bij mijn buurman gitarist een beginner.
Dus ik ben beide.

[Supermarco]

Op 2002-03-20 20:51, schreef Ibanez2001:
Speel de HELE unplugged cd van Clapton maar es mee, laat het me weten als je klaar bent.
Dan ben je genoeg ingewijd in de blues denk ik.


Klaar! En nu?

[ekkerman]

ik vind toto ook nog altijd een uitdaging zowel solo als begeleidend.

[Kitaarhiero]

Je bent geen beginner meer als je metéén het melodietje kunt spelen wat je wil horen.

[sash]

Maar dan krijg je weer te maken met 'fraude' want dan gaan ze vader jaco of altijd is kortjakje ziek ofzo spelen, hehe

[Kitaarhiero]

ok... een melodie meteen foutloos spelen uit je hoofd en dan van het Niveau van bijvoorbeeld... Kurt Cobain ofzo

[ekkerman]

het risico van meteen kunnen spelen wat je wil horen is dat veel gitaristen vervallen in het truukje wat ze bij aanvang wilden kunnen en als ze die lat hebben bereikt dan blijven ze daar dus hangen zonder om zich / haar heen te kijken.
en bij b.v. jamsessies spelen ze dus eigenlijk steeds hetzelfde en "beginnen "dus steeds aan de zelfde solo dus ook een soort van "beginner "
ingewikkelde materie zeg dat benoemen van het begrip beginner.....

[Kitaarhiero]

Kijk, als je geen beginner meer bent, ben je dus een "gevorderde" maar... wat houd je tegen om nog gevorderder te worden? of gevorderderder?

[ekkerman]

wie houdt je tegen ?
al die F*^&* ng beginners die les van je willen hebben en willen weten hoe doe je dit en hoe doe je dat ???

geintje hoor beginners !!!

[ekkerman]

wie houdt je tegen ?
al die F*^&* ng beginners die les van je willen hebben en willen weten hoe doe je dit en hoe doe je dat ???

geintje hoor beginners !!!

[Bartyboy]

Je bent geen beginner meer nadat je begonnen bent. Duh!

[ekkerman]

enige juiste antwoord !!

[dirkw83]

Op 2002-03-23 18:17, schreef ekkerman:
dirk, dat vind ik onzin hoor alsof je jouw staat van dienst moet kunnen afmeten aan wat een ander er van vind !!!
je hebt gitaristen die meer met 2 of 3 akkoorden kunnen dan de best geschoolde gitaristen en das meer talent en creativiteit dan kennis en trouwens uit de beperking komen meestal de mooiste dingen dus ook bij beginners .nee ik zou zeggen trek je van een ander niets aan en laat je niet meteen in die beginners plek duwen hoor1


Ja, dus..... je bent goed als een andere gitarist het mooi vindt wat je speelt. Klopt toch? Ik zeg niet dat je daarvoor veel moet kunnen. raar dat je daarbij komt zeg, echt vreemd???!!!

[xystus]

Op 2002-03-20 20:33, schreef Peter_1:
Speel nu zo'n 21 jaar.
Yngwie is niet echt boeiend meer om te spelen.

Ik denk dat ik nog steeds een beginner ben vergeleken met m'n held Jeff Beck



Alles van Yngwie zeg je..?
zit je in een band? ik wil dat wel eens horen kerel! :smile:

[Echoes]

als je op gehoor kunt stemmen :smile:

[Michiel Moorthamer]

Als je "Brighton Rock" van Queen kan.
Ik vind niet dat je kunt bepalen of iemand een beginner of een gevorderde is. Ligt eraan met wie je jezelf vergelijkt.

[Moonchild]

en dan heb je ook nog es dat je beginner kan zijn qua kennis maar niet qua techniek of andersom

[ekkerman]

Op 2002-04-03 19:30, schreef dirkw83:


Op 2002-03-23 18:17, schreef ekkerman:
dirk, dat vind ik onzin hoor alsof je jouw staat van dienst moet kunnen afmeten aan wat een ander er van vind !!!
je hebt gitaristen die meer met 2 of 3 akkoorden kunnen dan de best geschoolde gitaristen en das meer talent en creativiteit dan kennis en trouwens uit de beperking komen meestal de mooiste dingen dus ook bij beginners .nee ik zou zeggen trek je van een ander niets aan en laat je niet meteen in die beginners plek duwen hoor1


Ja, dus..... je bent goed als een andere gitarist het mooi vindt wat je speelt. Klopt toch? Ik zeg niet dat je daarvoor veel moet kunnen. raar dat je daarbij komt zeg, echt vreemd???!!!


hoi dirk, ik snap jouw commentaar op mijn mening niet helemaal maar ik meen begrepen te hebben dat jij vind dat als een andere gitarist vind dat jij goed speelt dat dat dan zo is , verschil van smaak etc daargelaten....
ik vind gewoon dat we ons niet in een hokkie moeten laten stoppen want er zijn te veel criteria om de grenzen op scherp te kunnen zetten ik bedoel ik speel al een mooie tijd en ik draai m'n hand niet om voor een sultans of swing of iets dergelijks en improvisaties lukken ook goed en men staat er altijd van te kijken wat ik en met welk gemak ik speel maar ik ben niet van het ingwy of vai niveau en als zo'n gitarist mij zou horen zou ie het onder zijn niveau en dus helemaal nix vinden misschien en dus zou ik zeggen tegen iedereen die ( te ) gevoelig voor kritiek is ; trek je er niets van aan je bent zo beginnner als je je voelt !!!!

[zZoRgO]

Wel ik denk dat als je bullets van creed kan spelen (beestige gitaar trouwens die prs mark tremonti) dat je hand coördinatie en snelheid toch al redelijk goed zitten...

En probeer anders es wat incubus te spelen...die mike einziger kan er namelijk ook wat van!!!

[ekkerman]

volgens mij komen we er niet uit hoor ...!?

[Stefan16384]

Eens een beginner altijd een beginner... Als je nix nieuws meer leert is het volgens mij niet leuk meer... :smile:

[eadgbe]

niemand is een beginner je bent gitarist of je bent het niet want waar een begin is'is ook een einde niemand zal ooit klaar zijn of eindigen met spelen omdat hij alles kan of weet over zijn gitaar spel we zullen altijd beginners blijven [gelukigmaar]en wie praat over gitaarspelen in termen als beter dan sneller dan die of die ;of deze gitaar is beter heeft er gewoon niets van begrepen

[ekkerman]

misschien niet maar volgens mij speelt b b king al heel veel jaren het zelfde solootje en is toch geen beginner meer !

[puvin]

ja eadgbe

je kan misschien niet zeggen wat het mooiste geluid is de strat of een les paul

maar wel een squier of een strat usa hé...

[ekkerman]

puvin toch , heb je nou nog steeds geen gitaar gekocht ???
beetje de eeuwige twijfelaar ???

[puvin]

lol!

maar ik heb een gitaar :wink:
en een goeie

maar het blijft een instrument van 400 euro,
daar kan je niet teveel van verwachten...

ik wil gewoon alle mogelijkheden afgaan...

spijtig genoeg zijn dat er niet zoveel :wink:

[ekkerman]

puvin , misschien moet je een topic starten met als aanhef ;
de gitaren die ik testte en wat ik ervan vond want je zal er ondertussen al heel wat vastgehouden hebben.....
ik ben op zich wel benieuwd naar het eerste deel van de saga ; puvin in gitaar land of de continious quest of guitar seeking puvin !

[pimmetje]

Heb je ook al gekeken op plekken buiten muziekwinkels en internet? Bij muziekcentra, vrije academies e.d. hangen ook nog wel eens advertenties van muzikanten (vaak studenten) die net een nieuw instrument hebben gekocht. Die verkopen hun oude instrument vaak voor hele redelijke prijzen. Het zijn veelal wel muziekgekken, dus ze hebben vaak al aardige instrumenten om mee te beginnen.

[puvin]

héhé,
:wink:

aie ekkerman
je bent een grapjas :wink:

om je een plezier te doen
was die catalyst strat-model er lefty; je hoorde me hier niet zagen voor een gitaar


maar nu ben ik in mijn sg periode lol

[ekkerman]

ja puvin ,
sg periode mmmjaaa die kan ik mij ook nog wel herrineren maar das alweer een tijdje geleden voor het catalyst tijdperk .
ik zou zeggen geniet er maar van zo'n sg tijdperk is zo weer voorbij als de hormonen komen en de bakkebaarden gaan groeien !

[puvin]

héhé :wink:


on verra

[Okkehel]

Iedereen is een beginner! Of niemand is een beginner! Tis maar net welke eisen je aan je eigen gitaar spel steld denk ik...

[ekkerman]

tis toch ook zo dat net als je denk vrij aardig te kunnen spelen en dit ook in je omgeving hoort en aan reacties bij gigs ziet van de mensen dat je dan bij een concert een gitarist ziet die even de vloer met je aanveegt ooooh wat is dat weer even op de plaats zettend !!!!

[Sarah]

Dat is inderdaad een beetje pijnlijk. Maar dat gevoel dat je helemaal los kunt gaan op dat stuk waar je wekenlang op geoefend hebt, dat is iedereen gegund, beginner of niet-beginner :smile:

[pimmetje]

Ik ben 't niet helemaal eens met de manier waarop hier beginner wordt gedefinieerd. Het gaat tot nog toe vooral om twee criteria: leer je nog en ben je beter/slechter dan anderen. Eigenlijk nog erger... het ging er een beetje om of er een betere gitarist was dan de eventuele beginner. Dan is inderdaad of iedereen een beginner of niemand en Dat slaat natuurlijk als een tang op en varken.

Aan het begin van de discussie zag je nog wat meer aandacht voor WAT je precies kan en niet kan. Dat lijkt me toch meer in de buurt komen. Per muzieksoort zullen net weer iets andere eisen aan de muzikant worden gesteld. Dat lijkt mij eerder een volgend probleem dan een probleem van de algemene beginner.

Ik denk dat iemand geen beginner meer is als hij voor hem onbekende muziek een beetje leert te voelen. Die gitarist moet ook de basis solo-technieken een klein beetje beheersen. Bijvoorbeeld: je vertelt als band iemand het schema wat je speelt (niet al te ingewikkeld rock-schemaatje) en hij kan al meedoen als slaggitarist zonder het voor de rest van de band te vernaggelen. Daarnaast moet hij een standaard solo-riedeltje erover kunnen spelen als hij daar zin in heeft.

Dat "als hij daar zin in heeft" vind ik belangrijk, want ballen hoeven in principe pas te komen als je al een tijdje geen beginner meer bent.

[moretel]

Met mijn zoektocht naar nieuwe muzikale partners kom ik toch ook de term weer tegen.

GEEN beginners staat in de advertentie, nu voel ik me geen beginner meer, ik kan veel solo's spelen en ook jammen en improviseren gaat me redelijk goed af.
Maar bij een nieuwe band moet ik wel de tijd krijgen om me kwaliteiten te laten zien/horen, de sfeer moet goed zijn zonder prestatie drang.
Bij een auditie zal ik b.v. niet goed tot mijn recht komen maar als ik een maandje meespeel dan komt mijn spel beter tot zijn recht.

Maar tijdens de laatste twee keer spelen met andere bands vond ik de rest beginners niveau hebben terwijl ze toch al lang samen speelden.
Niveau is relatief. Het gaat erom dat je van elkaar leert maar ook wilt luisteren.

[Sarah]

Wijze woorden hierboven!

[ekkerman]

toch kan men die er verstand van heeft al wel aan iemand horen/zien of deze bij de auditie het benodigde niveau heeft dan wel dit binnen afzienbare tijd met enige coaching eventueel kan behalen .
en dat zinnetje in advertenties van bijvoorbeeld al draaiende bands die gewoon in dancings spelen en dan allerlei crap uit het publiek moeten kunnen verwerken
( kermissen etc ) tja daar kun je geen zogenaamde beginners bij gebruiken dan moet deze gitarist ver boven het repertoire staan om het met een gemak te kunnen spelen om ook nog wat om zich heen te kunnen kijken en wat te bewegen.