PDA

View Full Version : Condensatoren vervangen SF Twin Reverb



Rudy D
7 januari 2004, 16:02
Wie kan mij een advies geven over het vervangen van condensatoren in een SF Twin Reverb (’79), 135 W.
Ik wil de filter condensatoren (in het “doosje”) vervangen, omdat de originele condensatoren er nog in zitten (Mallory). Het zijn er totaal zeven, twee van 70uF/100, drie van 20uF/500 en twee van 220uF/275. Moet je daarvoor Sprague atoms nemen en waar koop je die? Of heeft iemand ook goede ervaringen met andere merken?
In het chassis zitten nog 6 electrolytische condensatoren op de kathodes van de buizen: vijf van 25uF/25 en één van 5uf/50. Is het verstandig om deze ook te vervangen, ook door Sprague’s?
Alvast bedankt.

nicoverduin
7 januari 2004, 18:59
Ik gebruik zelf Ruby Gold Caps. Redelijke prijs en doen het prima. Sprague kan natuurlijk ook maar zijn effe duurder.
Ik zou eerst de HSP caps vervangen. Klinkt de versterker goed, dan de laagspanning caps lekker laten zitten. Je kan ze altijd nog later vervangen. Kijk wat het verschil is.
Probeer in ieder geval de elco's van dezelfde capaciteit te krijgen. Een hogere werkspanning kan geen kwaad. Alleen maar veiliger.

Nico

nicoverduin
7 januari 2004, 19:00
Ik gebruik zelf Ruby Gold Caps. Redelijke prijs en doen het prima. Sprague kan natuurlijk ook maar zijn effe duurder.
Ik zou eerst de HSP caps vervangen. Klinkt de versterker goed, dan de laagspanning caps lekker laten zitten. Je kan ze altijd nog later vervangen. Kijk wat het verschil is.
Probeer in ieder geval de elco's van dezelfde capaciteit te krijgen. Een hogere werkspanning kan geen kwaad. Alleen maar veiliger.

Nico

Chris Winsemius
7 januari 2004, 20:57
Ncio heeft het al 2 x gepost ( ha ha , grapje ) ; die Ruby Gold/Audio-caps zijn zeer goed als elko's in Fenders . Voordeel v/d "AudioCaps" is dat ze hetzelfde formaat als de originele hebben , aantal collega techs in de states prefereren ze zelfs ( / ook ) boven Spragues qua capaciteit en ESR ( inwendige weerstand ) .
Ip gaan elko's zo'n 10 tot 15 jaar goed werkend mee , om je versterker weer lekker fris te krijgen is het ook goed de kleine elkootjes te vervangen .

voorzichtig met de hoge spanningen !

Chris

nicoverduin
7 januari 2004, 21:03
Ik dacht dat hij de eerste keer niet goed doorkwam. Maar goed de boodschap is er in ieder geval.
Nico

Chris Winsemius
7 januari 2004, 21:52
daar gaat het om !
ik had het gisteren ook

groetjes vanuit 3bergen !

Chris

Rudy D
8 januari 2004, 11:20
Bedankt Nico en Chris voor de reacties. Ik ga op zoek naar de Ruby's.

Chris Winsemius
8 januari 2004, 13:37
Hoi Rudy

Graag gedaan !
Ik dacht dat Nico ze ook verkoopt , ik heb ze in ieder geval/ook op m'n onderdelen/prijslijst staan op m'n site .

Chris

Al
11 januari 2004, 01:08
Hoi Rudy

Graag gedaan !
Ik dacht dat Nico ze ook verkoopt , ik heb ze in ieder geval/ook op m'n onderdelen/prijslijst staan op m'n site .

Chris

O ja, morgen.

Al

Al
11 januari 2004, 01:14
Wie kan mij een advies geven over het vervangen van condensatoren in een SF Twin Reverb (’79), 135 W.
Ik wil de filter condensatoren (in het “doosje”) vervangen, omdat de originele condensatoren er nog in zitten (Mallory).

Die Mallories zijn over het algemeen heel goed. Ik ben er van terug gekomen om standaard filter caps te vervangen. Als je tevreden bent over de sound zou ik het niet doen. Oude caps kunnen de versterker week laten klinken maar er kunnen ook nog prima zijn. In de regel wordt Fender versterker na een filterrecap stugger en dat is niet altijd wat ik wil. De oudjes klinken veel losser.

Wat ik erg belangrijk vind is dat de cathode bypasscaps fris zijn. Daar zit een hoop winst voor je sound.

Al

Al
11 januari 2004, 01:18
Ruby Gold/Audio-caps zijn zeer goed als elko's in Fenders . Voordeel v/d "AudioCaps" is dat ze hetzelfde formaat als de originele hebben

Ik vind de gold caps minder en ben daarom inmiddels gestopt ze te gebruiken.

Al

nicoverduin
11 januari 2004, 09:12
Wat gebruik je nu?
Nico

mathe
11 januari 2004, 16:56
Ik ben er van terug gekomen om standaard filter caps te vervangen. Als je tevreden bent over de sound zou ik het niet doen.Al

Kijk, eindelijk iemand die het doorheeft!
Je hebt helemaal gelijk Albert. Het is natuurlijk onzin om die elco's te vervangen omdat er in een boekje staat dat ze na 15-20 jaar vervangen moeten worden... (en iedereen praat elkaar zoals gewoonlijk weer na...).

Hetzelfde kom ik tegen bij de oudere Marshalls. Die blauwe elco's van Daly blijven doorgaans prima werken. Gewoon niet vervangen als er niets mis mee is. Er zijn trouwens tegenwoordig bijna geen goede vervangers meer voor. LCR maakte een goede 2x50uF/500V maar daar zijn ze ook al weer wat jaren mee gestopt. JJ is absoluut troep en voor F&T loop ik ook niet echt warm...

Marc

Chris Winsemius
11 januari 2004, 17:15
[quote="Al
Ik vind de gold caps minder en ben daarom inmiddels gestopt ze te gebruiken.

Al[/quote]

Hier gebruiken we de elko's uit de zgn. AudioCap serie van Ruby/TAD , lage ESR ( inwendige weerstand ) . Ook tof dat de 20u een 550V type is en net als de 70u uitvoering qua formaat +/- hetzelfde is als de Mallories .

Chris

SteavisSmokin
11 januari 2004, 18:24
wat vinden jullie van de IC caps?

mathe
11 januari 2004, 19:20
Hier gebruiken we de elko's enz.....

Wie is 'we'?
Hoeveel mensen heb je in dienst?

Marc

Mr.Jay
11 januari 2004, 21:47
[quote=Al]Ik ben er van terug gekomen om standaard filter caps te vervangen. Als je tevreden bent over de sound zou ik het niet doen.Al

Kijk, eindelijk iemand die het doorheeft!
Je hebt helemaal gelijk Albert. Het is natuurlijk onzin om die elco's te vervangen omdat er in een boekje staat dat ze na 15-20 jaar vervangen moeten worden... (en iedereen praat elkaar zoals gewoonlijk weer na...).

Sluit me hier volledig bij aan !
Ben er ook weer achtergekomen door verschillende Sf-Twins die ik hier heb gekregen, en vergeleken met mijn totaal gerestaureerde en geblackfacede Twin véél soepeler en lekkerder klonken > na onderzoek is een groot gedeelte toe te wijden aan JUIST die ouwe, niet vervangen filtercaps !

Heb de ouwetjes in de mijne maar weer teruggezet.

JaY

nicoverduin
11 januari 2004, 23:01
Maar goed ik ze altijd bewaard heb. Ik zal ze eens een keer testen op een HSP voeding met laadweerstand. Weet je gelijk of ze nog goed zijn.
Nico

mathe
12 januari 2004, 19:39
Nico,
Hoe doe jij dat dan precies?

Marc

nicoverduin
12 januari 2004, 20:51
Ik dacht eigenlijk om ze met een dikke weerstand in serie te zetten op mijn HSP en de spanning over de weerstand te meten. Op een bepaald moment moet dan de spanning over de weerstand zo goed als 0 zijn (alleen maar de lekstroom). Beetje het idee zoals het "reformen" van een elco.
Ik dacht dat die weerstand een k'tje of 50 moest zijn.
Ik heb onlangs 2 HSP lab voedingen gekocht die ik zowel parallel als in serie kan zetten. Zo heb ik een regelbare voeding van 0 - 600 volt en max. 200 mA.
Nico

nicoverduin
12 januari 2004, 20:52
Ik dacht eigenlijk om ze met een dikke weerstand in serie te zetten op mijn HSP en de spanning over de weerstand te meten. Op een bepaald moment moet dan de spanning over de weerstand zo goed als 0 zijn (alleen maar de lekstroom). Beetje het idee zoals het "reformen" van een elco.
Ik dacht dat die weerstand een k'tje of 50 moest zijn.
Ik heb onlangs 2 HSP lab voedingen gekocht die ik zowel parallel als in serie kan zetten. Zo heb ik een regelbare voeding van 0 - 600 volt en max. 200 mA.
Nico

mathe
12 januari 2004, 21:06
Het is inderdaad een prima manier om een condensator opnieuw te formeren, maar om een condensator te testen is het niet helemaal voldoende.
Hiervoor zul je de condensator ook moeten gaan belasten namelijk. Als je de eerste weerstand vervangt door een 10k type en een 100k type parallel aan de condensator zet kom je een stuk verder. Wat rimpel vanuit de voeding is geen probleem.
Vermogens kun je, neem ik aan, zelf wel uitrekenen.

Marc

nicoverduin
12 januari 2004, 21:14
Doen we. En maak je geen zorgen. Of zullen we een discussie opstarten net zoals die van het koperdraad :razz: :razz: :razz: :razz:

mathe
12 januari 2004, 21:28
Doe maar niet :wink:

Marc

mathe
12 januari 2004, 21:32
Voor de heren die hun oude elco's hebben weggegooid en nu naarstig op zoek zijn naar oude elco's kwam ik dit tegen op Ebay USA:
http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38074&item=2372678183

Ik denk als je de verkoper het lief vraagt verstuurd hij ook wel naar Nederland.

Marc

Al
13 januari 2004, 00:16
Wat gebruik je nu?
Nico

In de regel Ruby Audio, soms Elna maar nooit alleen maar dat.

Al

Al
13 januari 2004, 00:26
[quote="mathe Het is natuurlijk onzin om die elco's te vervangen omdat er in een boekje staat dat ze na 15-20 jaar vervangen moeten worden... (en iedereen praat elkaar zoals gewoonlijk weer na...). [/quote]

Belangrijk om een oude amp regelmatig op te starten. Dat is nodig om de levensduur van oude elco's te verlengen. Ik heb het gevoel dat je dat minstens iedere maand even zo'n amp moet laten draaien.

Ik had laatste een oude 64tremolux die zonder problemen opstartte na vanaf 1972 stil te hebben gestaan. Heb die amp zonder problemem op een schnabbel gebruikt, klonk niet verkeerd.

Voor alle duidelijk, ik maak ook regelmatig mee dat een en ander wel vervangen moet worden.

Al

Al
13 januari 2004, 00:30
wat vinden jullie van de IC caps?

Goed. heb ooit zitten vergelijken in mijn SR, zitten er nog steeds een paar in.

Al

Al
13 januari 2004, 00:34
op mijn HSP

Wat is een HSP?

Al

Chris Winsemius
13 januari 2004, 00:53
Hoi Al

( probeerde vanmiddag na ons telefoongesprek te posten maar dat lukte niet , hoop dat de url nu niet verschijnt , heb je trouwens ook nog gemaild )

HSP : volgens LondonCity-verzamelaar uit dezelfde fabriek als LondonCity , ik heb er eentje omgebouwd : printplaat d'r uit en andere onderdelen verwijderd , leuk voor de voedingstrafo , chassis en kast ......

Chris

nicoverduin
13 januari 2004, 06:21
HSP = Hoogspanning. En deze voedingen komen uit een fabriek in Duitsland. Welter nog wat is het merk. En duidelijk niet uit de LC fabrieken.
Nico

mathe
13 januari 2004, 08:11
HSP = Hoogspanning. En deze voedingen komen uit een fabriek in Duitsland. Welter nog wat is het merk. En duidelijk niet uit de LC fabrieken.
Nico

:-D
verzamelaar....

nicoverduin
13 januari 2004, 08:17
Nou dat was wel een grappig verhaal.
De verkoper was een oud directeur van een Natuurkunde Lab en had die voedingen ooit meegenomen. Uiteindelijk ik er heen en die dingen betaald.

Zegt ie nog " De voedingen zijn wel erg oud maar ook erg goed. Helaas die fabriek bestaat niet meer".

Echter toen ik hem vertelde dat die fabriek nog steeds bestaat en ook nog een van de top leveranciers ter wereld is in meetinstrumenten op telecommunicatie gebied en dat een 2e hands apparaat op dat gebied zo rond de 45.000 US$ opbrengt, zag ik hem toch effe twijfelen of hij niet meer had moeten vragen.

Maar verder was hij ook een echte liefhebber van oude bouwpakketten voor radios. Dus voor ik weer naar huis reed (2 uur rijden....)

OVerigens Welter & Golterman was de naam van de fabriek.

:-D :-D

Chris Winsemius
13 januari 2004, 13:49
ik heb hier een versterker gehad met de aanduiding HSP op het frontpaneel ; circuit leek op een SoundCity ...... helaas geen Partridges .....

Chris