Nitro in maplekleur

[soepel58]

Hoi, omdat de toets van m'n strat USA 2007 wat barstjes begint te vertonen in de lak en ik er zodoende vanuit ben gegaan dat het nitrolak is, die er op zit, heb ik geprobeerd om de 1e fret te schuren en dat ging makkelijk; de lak brak en ik kon er zo hele stukjes vanaf halen.
Ik weet dat veel gitaristen dit hadden gelaten voor wat het is, maar ik kon het niet langer aanzien en ben ontzettend nieuwsgierig, vandaar.
Nu is de toets tussen topkam en 1e fret geschuurd en kijk ik (uiteraard) op 'n vrij witte, bleke toets, terwijl de toets tussen de andere frets gelig is.
Mijn vraag: moet ik nu echt de hele toets schuren en opnieuw overlakken, of is er 'n nitrolak op kleur (amber?) o.i.d. die ik op die ene plek kan aanbrengen?
Áls dat zo is, moet ik dan eerst gronden en met wat?

Alvast bedankt,
Dirk

[Tabula Rasa]

Hoi, omdat de toets van m'n strat USA 2007 wat barstjes begint te vertonen in de lak en ik er zodoende vanuit ben gegaan dat het nitrolak is, die er op zit, heb ik geprobeerd om de 1e fret te schuren en dat ging makkelijk; de lak brak en ik kon er zo hele stukjes vanaf halen.
Ik weet dat veel gitaristen dit hadden gelaten voor wat het is, maar ik kon het niet langer aanzien en ben ontzettend nieuwsgierig, vandaar.
Nu is de toets tussen topkam en 1e fret geschuurd en kijk ik (uiteraard) op 'n vrij witte, bleke toets, terwijl de toets tussen de andere frets gelig is.
Mijn vraag: moet ik nu echt de hele toets schuren en opnieuw overlakken, of is er 'n nitrolak op kleur (amber?) o.i.d. die ik op die ene plek kan aanbrengen?
Áls dat zo is, moet ik dan eerst gronden en met wat?

Alvast bedankt,
Dirk

Nitro verkleurd door invloed van licht. Gewone nitrocellulose lak gaat je niet helpen. Je kunt het hout stainen (zelf weleens gedaan met Schminke (ofzoiets) airbrush verf) en daarna aflakken of nog mooier: nitro lak kopen die al een beetje gekleurd is of een mengelend gebruiken. TLC Guitar Goods zou je moeten kunnen helpen.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[soepel58]

Het rottige is, dat ik niet echt specs kan vinden over dit serienr. (N7308473) De gitaar zou van '97 zijn, maar ik zou graag weten of de hals butterscotch is of gewoon vergeeld etc. De meeste gitaren die ik heb opgezocht uit die periode zijn met poly behandeld, maar gezien de cracks in de lak en de hele stukjes lak die ik van de toets afhaal, kan ik toch aannemen dat het nitro is?

[Tupelo]

Mijn '92 maple toets was volgens mij Poly gelakt.

Om eerlijk te zijn kan ik me niet voorstellen dat ze toetsten nitro lakken, zou dat niet veel te plakkerig en bewerkelijk zijn?

[soepel58]

Nee hoor, volgens mij worden er zeker ook toetsen met nitro gespoten.

[D3nnis]

Testen met aceton?

[Tupelo]

Oh okay.
Ik heb maar 1 gitaar waarvan ik met zekerheid kan zeggen "nitro", en in dat geval moet ik er niet aan denken dat het op mijn toets zit. :o

[Tupelo]

Maar dat kan ook 60 jaar nicotine zijn. :D

[duckman]

Als dit een standaard USA model is dan is dat 100% geen nitro, maar gloss polyurethane finish.
https://www.fender.com/articles/behind-the-scenes/the-science-and-style-of-finishes

[Tabula Rasa]

Testen met aceton?

Exact.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[soepel58]

Polyurethane, die barstjes vertoont en er vervolgens met gemak afgaat?

[D3nnis]

Polyurethane, die barstjes vertoont en er vervolgens met gemak afgaat?Kan heel goed hoor, ik heb een 2006 usa strat gehad met esdoorn toets waarbij er over de toets + frets gelakt was, die lak kon je er redelijk af peuteren.

[Tupelo]

Mijn '92'er bladerde ook.
Dat over de fretjes lakken is gewoon een beetje een ding.

Maar goed.
Kennelijk te testen met aceton.
Zou zeggen; doen!
En if so?; lekker kliederen met nitro dan.

[Erik de Perik]

Polyurethane, die barstjes vertoont en er vervolgens met gemak afgaat?

Ik ben totaal geen Fender Whisperer, maar kan met redelijke zekerheid melden dat jouw gitaar géén nitro lak heeft. Vroegah was nitro zo ongeveer de lak van alles, zelfs auto's, maar Fender is daar vrij snel vanaf gestapt. (https://www.fender.com/articles/behind-the-scenes/the-science-and-style-of-finishes)

Nitro heeft wel wat voordelen, maar relict behoorlijk vlot (wat tegenwoordig helemaal in is), het vloeit fantastisch bij het spuiten en de kleuren zijn heel natuurlijk. Het nadeel is dat je er als arbeider vrij eenvoudig invalide van wordt of zelfs aan dood gaat. Wat dat betreft eigenlijk een voortzetting van het oorspronkelijke bedrijf van DuPont.

[soepel58]

Allen bedankt voor de wijze woorden!

[soepel58]

Toch nog even dit:
het begint er stevig op te lijken, na nog wat zoekwerk, dat de finish op mijn strat polyurethaan is.
ik heb altijd gedacht (én gelezen) dat polyurethaan slijt- en krasvast is, veel steviger dan nitro en slechts met de grootste moeite van je hout (gitaartoets) is af te krijgen, vaak d.m.v. slijpen.
Daarom, als ik nu mijn toets bekijk die vol zit met craques (haarscheurtjes in de lak, die ook lós lijkt te komen), dan verschiet ik hier wel van!
Ik dacht 'm plaatselijk 'even' met nitro over te spuiten, maar dit wordt 'n heel ander verhaal.
Kan ook nog zijn dat de vorige eigenaar 'iets' met nitro heeft uitgeprobeerd (over de poly dus).

[Orpheo]

Toch nog even dit:
het begint er stevig op te lijken, na nog wat zoekwerk, dat de finish op mijn strat polyurethaan is.
ik heb altijd gedacht (én gelezen) dat polyurethaan slijt- en krasvast is, veel steviger dan nitro en slechts met de grootste moeite van je hout (gitaartoets) is af te krijgen, vaak d.m.v. slijpen.
Daarom, als ik nu mijn toets bekijk die vol zit met craques (haarscheurtjes in de lak, die ook lós lijkt te komen), dan verschiet ik hier wel van!
Ik dacht 'm plaatselijk 'even' met nitro over te spuiten, maar dit wordt 'n heel ander verhaal.
Kan ook nog zijn dat de vorige eigenaar 'iets' met nitro heeft uitgeprobeerd (over de poly dus).

Paar puntjes.

Die toets wordt natuurlijk niet zo dik gespoten als een body, en die lak wordt continu onderbroken door de fretslots. Daar gaat, heel subtiel, vocht tussenkruipen. Die hals beweegt véél meer dan de body, dus die lak beweegt ook daar veel meer. Geen wonder dat die dunne poly dan daar barstjes vertoond.

Poly is veel harder dan nitro, en veel minder gevoelig voor temperatuur (je kan harder polijsten voordat de lak echt zacht wordt), dat is echt wel zo. Maar los krijgen? Nee, dat is kinderspel. Fohn erop en het laat zo los.

[soepel58]

Dank je, Orpheo.
Ik zou de ruimte tussen de 1e en 2e fret (die is nu kaal en blank) kunnen grond en op kleur kunnen brengen met nitro. Dit 'n paar weken laten drogen en er dan overheen gaan met poly blank?
Poly over nitro zou moeten kunnen, andersom niet heb ik begrepen.

[Tabula Rasa]

Dank je, Orpheo.
Ik zou de ruimte tussen de 1e en 2e fret (die is nu kaal en blank) kunnen grond en op kleur kunnen brengen met nitro. Dit 'n paar weken laten drogen en er dan overheen gaan met poly blank?
Poly over nitro zou moeten kunnen, andersom niet heb ik begrepen.

Fender had toch een model waar de body standaard met nitro over poly gespoten werd?
Zelf ook wel gedaan zonder problemen


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Erik de Perik]

Fender had toch een model waar de body standaard met nitro over poly gespoten werd?
Zelf ook wel gedaan zonder problemen


Sent from my iPhone using Tapatalk

Volgens mij heb ik zo'n gitaar, één van de eerste avri's.

[Orpheo]

Dank je, Orpheo.
Ik zou de ruimte tussen de 1e en 2e fret (die is nu kaal en blank) kunnen grond en op kleur kunnen brengen met nitro. Dit 'n paar weken laten drogen en er dan overheen gaan met poly blank?
Poly over nitro zou moeten kunnen, andersom niet heb ik begrepen.

Nee, nitro kan over poly prima, maar poly kan niet over nitro. Nitro blijft uitdampen tot in de eeuwigheid, en als dat door die poly heen moet, gaat de poly naar de knoppen. Poly wazemt niet uit maar hardt direct uit dmv een versneller, activator, of een UV lamp.

Als het mijn gitaar was geweest, zou ik de gitaar gewoon helemaal strippen, refretten (zodat je het board netjes weer kan levelen), en dan de hals in een zijde-finish afwerken (bijvoorbeeld de Mavro Nitocoat, schellak, etc etc). Zo krijg je één geheel in plaats van patchwork van diverse reparaties.

[tmms]

Waarschijnlijk een domme vraag maar wat is het omtrent nitro?

[Orpheo]

Waarschijnlijk een domme vraag maar wat is het omtrent nitro?
Ik snap je vraag niet zo goed? Bedoel je, wat nou het fijne is van nitro? Paar dingen.

1) je kan het redelijk eenvoudig zelf spuiten, zonder veel gedoe. Het zit soms gewoon in een spuitbus, en het hardt niet echt uit in de bus zelf.
2) het smelt in elkaar over; je kan op 50 jaar oude nitro dus nieuwe nitro spuiten, zonder issues, en het wordt weer als nieuw. Poly over poly kan niet echt, want het worden dan losse lagen op elkaar. Het hecht wel aan elkaar, maar als je door de bovenste laag polijst zie je dat heel duidelijk, en bij nitro heb je dat niet. Ga je door de laag nitro heen, kleur toucheren en opnieuw spuiten maar! No problemo.
3) het ademt uit tot in den eeuwigheid, dus je lak wordt dunner en dunner, en slijt mooier en mooier, daar waar poly dat níet heeft.
4) om nitro te polijsten, heb je geen bijzondere apparatuur nodig. Je kan het gewoon met Menzerna of 3M en een doek oppoetsen tot hoogglans, maar poly is zó hard, daar heb je echt wel tools voor nodig om het rendabel te doen.
5) nitro hardt uit doordat het oplosmiddel verdampt. Dat kan óveral. Poly moet je curen onder een lamp, en dat is weer specialistisch materiaal, dus duurder.

Nadeel nitro is de thinner, die is ontvlambaar en giftig, maar dat is poly dus ook. Polyurethaan en polyester zijn écht niet beter dan nitro, en ook in hun vloeibare vorm, ontvlambaar. De reden dat bijna niemand meer fabrieksmatig nitro doet is echt omdat het curen weken zo niet maanden kost.

[tmms]

Dank voor deze uiteenzetting.

[soepel58]

En wat bedoel je met curen?
Is het niet de polyurethaan aanbrengen (spuitbus bijv.) en laten uitharden?

[Da Vinci]

En wat bedoel je met curen?
Is het niet de polyurethaan aanbrengen (spuitbus bijv.) en laten uitharden?

Ik dacht, ik Google het even...
https://www.polyestergigant.nl/curen

[Erik de Perik]

Moet je natuurlijk wel net Google hebben hè.