Vox Handwires series 2024

[Riky]

Vox heeft een nieuwe lijn handwired series aangekondigd. Ben erg benieuwd. De voorgaande series vond ik allemaal erg overtuigend. De looks zijn in ieder geval top.
Worden in november verwacht en prijzen zijn nog niet bekend.

https://voxamps.com/product/ac30-hand-wired-tube-amp/

[Mitch]

Zo op voorhand: de beste specs tot nu toe. Aan de andere kant: er zaten tot nu altijd goedkope flut caps in en er waren altijd wel een paar dingen aan het circuit die beter konden. Of beter gezegd: ze zijn fantastisch, na een paar mods. Het zou fijn zijn als dat nu in orde was

[tmms]

Ik wil ze wel een beetje opknappen:cooler:

edit: of eigenlijk @fredje

[Dirk_Hendrik]

Als ik naar dat frontpanel kijk krijg ik alleen maar een "brr" gevoel. Hoe ver kan je verwijderd raken van je roots.... of niet want voorgaande AC30's waren vaak nog veel verder heen.

[tmms]

Even kijken waar we het over hebben:hide:
Geen standby, +1, master (PPIMV?) +1, tone op de reverb +1, schakelbare bright op normal kanaal +1. Lijkt me niet zo verkeerd allemaal.
Geen schakelbare kathode weerstand, de voeding lijkt over nagedacht, maar de (te lichte) choke zal op de verkeerde plaats zitten.
Lijkt me al met al een leuk ding.


Revision of the Power Supply Circuit
Contemporary power supplies aim for stability by minimizing voltage fluctuations, resulting in a reliable power source. In contrast, vintage amplifier power supplies exhibit fluctuations that respond to the large movement of speakers, giving the distinctive “compression” and “sag” sensations associated with vintage amps. In our research, we measured the power supply circuit of many vintage AC30s and used these to help design an entirely new power supply to replicate these vintage tone and performance characteristics.

However, merely mimicking the vintage characteristics can lead to the generation of undesirable tones, particularly”ghost notes”–extraneous pitches unrelated to the actual played notes especially at high volumes. Faced with the dilemma of prioritizing sound quality or addressing ghost notes, the previous AC30CC2 model incorporated a switch to toggle the power supply’s smoothing circuit. With the newly designed power supply circuit, the new VOX Hand-wired amplifiers address ghost notes without compromising sound quality and responsiveness, navigating the delicate balance between the two considerations in a truly musical way.

https://i.ibb.co/wLQMxr1/Image1.jpg (https://ibb.co/BP6qSKR)

[Tristan]

Wat mij betreft een raar verhaal, muzikale ghost notes zijn juist een van de verkoopargumenten voor een authentieke Vox.
Dat eruit halen is juist het karakter van de amp verpesten.

[tmms]

Begreep uit de tekst dat ze een compromis gevonden hebben tussen vintage modder plus ongecontroleerde ghostnotes en ietje 'stabieler'.
Ik zou een CC scoren en opknappen, best of two worlds.
De oorspronkelijke twee versterker goeroes van waarde Brian zullen voor inspiratie hebben gezorgd. Zo'n kathode biased eindtrap zonder tegenkoppeling is een grotere uitdaging vermoed ik dan het meer algemene principe.

[Tristan]

Een goede Vox produceert mijns inziens geen modder, typisch een geval van iets proberen te verbeteren dat niet te verbeteren valt, of je moet geen echte Vox sound willen natuurlijk.
Ik dacht dat de switch op de CC amps gewoon met de bias te doen had waarbij in de ene stand de bias te hoog is en in de andere stand te laag in vergelijk met het origineel.
De ghost notes komen naar mijn weten daar niet vandaan maar meer vanuit de trafo en dat gecombineerd met het ontwerp waarbij er weinig tot geen negatieve feedback wordt doorgevoerd.

[tmms]

Okee, dan begreep ik je goed. Kwestie van smaak.

[tmms]

......Ik dacht dat de switch op de CC amps gewoon met de bias te doen had waarbij in de ene stand de bias te hoog is en in de andere stand te laag in vergelijk met het origineel.
De ghost notes komen naar mijn weten daar niet vandaan maar meer vanuit de trafo en dat gecombineerd met het ontwerp waarbij er weinig tot geen negatieve feedback wordt doorgevoerd.

Twee interessante schakelingen op de CC. Vwb de bias, vintage correct (hot) en vrij koud, buisjes sparend (kouder dan de C, die zit er tussenin).
Ik bedoel de filtering in de voeding, ook iets dergelijks. Waarbij kan worden opgemerkt dat het tremolo kanaal altijd 'zuigt', al staat het uit. Dus een AC30 uit 1965 heeft afgezien van een compromisloos goede trafo, bezuinigen deden ze in die tijd niet op componenten, een eigen geluid.

[Tristan]

Ja, ook zoiets, naar wat ik begreep zit er in veel van die Vox Handwired amps gewoon dezelfde trafo als in de reguliere modellen.

Zo'n bias switch heb je mijns inziens maar weinig aan, het moet gewoon goed staan, te koud klinkt niet en te heet dan fik je je buizen veel te snel af.

De filtering is zeker wel een punt (maar dat is niet wat ze in de tekst omschrijven) en daar kan een Vox circuit vrij extensief getuned worden.
Ik kan me die Jackson amps wel herinneren die veel te snel oversturen en waar vrijwel geen enkele clean headroom in zit.

Mijn Valvetech Hayseed heeft een Heyboer trafo die een stukje groter is dan bij een reguliere Vox AC30 en daarop is het circuit door de bouwer ook wel een aantal keren wat getuned, klinkt fantastisch en heeft inderdaad ook wel een bak (redelijk strak) laag en ghost notes komen ook mooi door.
In de oude versie was de amp wat aan de brave kant (waarschijnlijk teveel filtering)
Ik ben nog steeds ontzettend tevreden met mijn Hayseed (nieuwste versie), staat als een huis ook wanneer je hem test naast oude Vox amps, Matchless, Top Hat e.d.

[tmms]

Ja, ook zoiets, naar wat ik begreep zit er in veel van die Vox Handwired amps gewoon dezelfde trafo als in de reguliere modellen.

Denk ik ook, maar dat vind ik geen bezwaar.


.......Zo'n bias switch heb je mijns inziens maar weinig aan, het moet gewoon goed staan, te koud klinkt niet en te heet dan fik je je buizen veel te snel af. ......

Ik vrees (bbb) onzin, maar het is gewoon niet zo. Meeste gitaristen horen het verschil niet eens maar het scheelt wel 2, 3 jaar in buizenduur.


...... Ik kan me die Jackson amps wel herinneren die veel te snel oversturen en waar vrijwel geen enkele clean headroom in zit.


Ken Jackson alleen van superstrats uit begin jaren negentig, vermoed dat er in hun versterkers gewoon een pc voeding voldoet:D

[Tristan]

De trafo is een belangrijk onderdeel van de amp, met als het ware dat als dat geen topspul is de amp ook niet opgewassen zal zijn tegen het origineel en indirect claimen ze met de Handwired serie wel dat dat het geval zou moeten zijn.
Bij Vox is de trafo nog belangrijker voor de sound omdat er geen negatieve feedback loop is en het circuit minder wordt gefilterd.

Koude bias hoor je echt wel, de hele gain structuur en verloop van de amp wordt anders om maar eens wat te noemen.
Ik heb niks met die asbest rondstrooiende boeren, koeien zijn socialer en intelligenter.

Jackson Ampworks had ik moeten zeggen, naar wat ik weet is er geen connectie met de gitaarfabrikant.

[tmms]

.....Koude bias hoor je echt wel, de hele gain structuur en verloop van de amp wordt anders om maar eens wat te noemen. ......

Gain structuur lijkt me niet de juiste term, slaat meer op de voorversterker, verschillende gainstages denk ik.

[Dirk_Hendrik]

Hmmm Tristan,
In deze vrees ik dat ik toch geneigd ben mee te gaan met tmms.:sssh:

Ik heb de modificatie ewaar dit over gaat een jaar of anderhalf terug al in m'n AC30 gesoldeert om die pishitte in dat apparaat wat terug te dringen en kan niet anders stellen dat dat het klankverschil me echt de pis niet lauw maakte. Marginaal. Het is natuurlijk ook niet een verandering van bloedheet naar steenkoud maar eerder van bloedheet naar, mwoah, normaal. Prettig naast het fannetje dat ik al had toegevoegd om die warmte wat sneller de vents uit te werken.

Ook die gain-structuur onderschrijf ik niet. Wat je aanpast is de instelling van je eindtrap en daarmee mogelijk het clippinggedrag van die eindtrap. Dat clippinggedrag is afhankelijk van je eindbuis en ik denk dat je daarin rustig kunt verwachten dat een ander kwartetje EL84's plaatsen meer klankinvoed heeft op dat clippinggedrag dan de verandering van dat instelpunt.
Wat betreft de benaming "gain-structruur". Daar zou ik je gelijk in geven als die AC30 een feedback loop heeft terug naar de preamp maar die is er niet, zoals je zelf al aangeeft. Het is dus puur een kleine instellingsaanpassing in de eindtrap.

Tenslotte vraag ik me soms af hoeveel concensus er is over hoe een AC30 hoort te klinken. Ik ben al een jaar of 35 een groot Rory fan, inclusief z'n AC30 gebruik, maar heb me bij sommige (Rockpalast) opnames verbaasd over de vette 50Hz brom die overal doorheen jenst. Dan kun je nog zo prat gaan op heet, breakup en noem het maar op.... maar zolang die brom er zo heftig is is het sowieso ruck.

[Tristan]

Fair enough, misschien praten ook wel wat langs elkaar heen, dat kan zeker aan mij liggen hoor.
Zelf heb ik het idee dat de combinatie van bias en filtering juist bij de Vox amps veel invloed heeft, maar mogelijk ligt dat meer aan de filtering dan?

In de laagste stand van de bias switch in de CC series vond ik het toch wel vlak en dunnetjes worden, het geluid wordt er wat saaier en minder dynamisch van in mijn beleving, dat zou ik dan als een te koude bias bestempelen.
Neemt niet weg dat we volgens mij dezelfde mening zijn toegedaan dat zo'n dus switch niet bijster veel toevoegt, het moet gewoon goed afgesteld staan dan heb je zo'n switch niet nodig.

Ik ken Rory zijn werk niet echt maar zijn geluid staat me in herinnering niet bij als bijzonder goed.
Bij de echte Vox sound hoort wat mij betreft iets van muzikale ghost notes of op zijn allerminst een bepaalde levendigheid en speciale boventonen in het geluid.
Bij veel boutique amps krijgen ze dat laatste al niet eens voor elkaar, zeker van een Handwired Vox mag je hoge verwachtingen hebben wat dat betreft gezien de legacy en het bedrag dat je ervoor neer moet leggen.

[Dirk_Hendrik]

In de laagste stand van de bias switch in de CC series vond ik het toch wel vlak en dunnetjes worden

Je kennende vermoed ik van niet maar voor de zekerheid? je hebt het zeker weten niet over de triode/penthode switch van de vorige handwire series toch? Behalve reductie van volume haalt die echt alle leven uit je Vox.

[Tristan]

Ik bedoel met name de eerste Vox CC serie (made in China).
Aan de andere kant ben ik vrij gevoelig voor verschillen in bias geloof ik (bij amps dan tenminste hahaha).

[Mitch]

Die triode switch heb ik op mijn Heritage (handwired versie uit het CC tijdperk) inderdaad maar uitgewisseld voor een master volume. Stukken beter!

Een overmatig hete bias heeft mij nooit kunnen bekoren maar iedere gitarist is anders. Kan me voorstellen dat het voor iemand anders juist prettig is. De CC die ik hiervoor had, stond op koud. Maar wel met betere elco's, goeie ore amp buizen, etc. Klinkt nog steeds prima bij de huidige eigenaar.

Waar ik altijd wel om moet lachen: met name op Amerikaanse fora wordt erg hoog opgegeven over de TB(X) serie, de eerste Korg reissues. Want Made in the UK dus het moet wel goed zijn.
Jezus wat een stijve schelle kutbakken zijn dat zeg.... gefilterd tot op het niveau dat ze eigenlijk Senseo hadden moeten heten.

[Pepe]

Ik had de AC15 Korg ri,
vond die wel fijn, deed me denken aan de '66 AC30,
dwz warm & dik,
niet echt die droge spiky sound zoals bv What I like about You of Summer of '69
bij de AC's uit de 70's en 80's werd dat ook nog 's steeds dunner,
maar goed, te dik in de praktijk, weinig ruimte voor subtiel, het smeerde alles gelijk vol,
ik ben natuurlijk van de dynamiek & nuance dus exit Korg
daarna de Vibroverb dus nooit meer omgekeken.
dik & warm maar schel?
Wel iets neuzigs, eigenlijk het geluidsbeeld wat ik ook heb bij een TV Jones Powertron.

[tmms]

Over Rory, idd erg lekker, smerig randje. Bracht me naar deze schakeling, switchen tussen Bassman en Top Boost eq

https://i.ibb.co/VxmM1v8/IMG-20240213-093656817.jpg (https://ibb.co/ypSg98J)

[Pepe]

Over Rory, i


Rory is natuurlijk notably AC30 gebruiker maar live altijd, zover ik weet, met een tweed Bassman erbij, later in combi met een Marshall 50.
Plus dat ie altijd een rangemaster voor zijn AC aan had staan.

[tmms]

Rory is natuurlijk notably AC30 gebruiker maar live altijd, zover ik weet, met een tweed Bassman erbij, later in combi met een Marshall 50.
Plus dat ie altijd een rangemaster voor zijn AC aan had staan.

Wist ik niet. Ik verkeerde in de veronderstelling dat het een kwestie was van TB kanaal met de treble ver open.

[Dirk_Hendrik]

Wist ik niet. Ik verkeerde in de veronderstelling dat het een kwestie was van TB kanaal met de treble ver open.
Volgens mij gebruikte hij het TB kanaal helemaal nooit.

[NLF]

Verschilt per periode. Hij speelde geloof ik ook nog een tijdje op een Stramp transistor amp. Hij gebruikte ook niet altijd dezelfde treblebooster. Maar het principe was altijd simpel (versterker hard zetten en booster ervoor indien nodig).