PDA

View Full Version : 5F1 Champ kapt ermee - hulp bij trouble shooting please!



Little Jay
22 mei 2023, 20:28
Mijn 5F1 Champ kapte er gisteravond plotseling mee.... na een soort hoge 'ffwieeeet" tone geen geluid meer en rook!!

Uitgezet, opengemaakt en de 10K 'dropping resistor' in de hoogspanningsvoeding (B+) blijkt zwart geblakerd (2W power rating). Is de eerste weerstand na de 5Y3 gelijkrichter.

Met de eindbuis eruit (6V6) gaat het goed, met de eindbuis erin klapt 'ie weer (wordt heet en gaat roken)........ mag ik concluderen dat er een kortsluiting in de 6V6 eindbuis zit? Buis ziet er prima uit, niets aan te zien.... Of zou het ook een kortsluiting in de 2e elco (10uF) kunnen zijn? (Die ziet er op het oog ook nog prima uit.)

Als ik de B+ meet (dus zonder de eindbuis erin) is die nu 454V... is dat niet erg hoog? (die was 378V heb ik ooit genoteerd) Zelfs met de eindbuis eruit?

Little Jay
23 mei 2023, 09:03
Na wat googlen denk ik dat het de eindbuis is. Ik zal de weerstand van de elco direct na de weerstand ook even meten om er zeker van te zijn dat die geen kortsluiting heeft. Zelfde voor de weerstanden aan schermrooster en kathode, even checken of die niet meegegaan zijn.

Nu eerst maar een nieuwe 6V6 aanschaffen want die had ik niet meer liggen (m'n Champ is de enige amp die een 6V6 gebruikt)

tmms
23 mei 2023, 09:46
De stroom van de eindbuis gaat door de twee watt weerstand?

Thiez
23 mei 2023, 10:40
Als je 10K weerstand in de B+ lijn gaat roken is er duidelijk iets wat te veel stroom trekt. Je anode takt af voor de weerstand, dus vermoedelijk een sluiting in de scherm van de eindbuis.

Zijn de 378V en 454V beide gemeten onder dezelfde condities? Of is de ene met eindbuis en de andere zonder eindbuis gemeten?

Ik verwacht dat een nieuw eindbuisje het oplost. Eventueel even je 10K weerstand checken.

Edit; en even je bias afstellen uiteraard

Little Jay
23 mei 2023, 12:10
Als je 10K weerstand in de B+ lijn gaat roken is er duidelijk iets wat te veel stroom trekt. Je anode takt af voor de weerstand, dus vermoedelijk een sluiting in de scherm van de eindbuis.

Zijn de 378V en 454V beide gemeten onder dezelfde condities? Of is de ene met eindbuis en de andere zonder eindbuis gemeten?

Ik verwacht dat een nieuw eindbuisje het oplost. Eventueel even je 10K weerstand checken.

Edit; en even je bias afstellen uiteraard

Thanks!

Nee 378V met (gezonde) eindbuis en 454 zonder, dus dat zal het verschil toch wel verklaren. Ik had alleen niet verwacht dat dat nog zoveel zou schelen.

Qua bias: het is een single ended 5F1; valt niet veel aan te bias-en ;-)

Little Jay
23 mei 2023, 12:11
De stroom van de eindbuis gaat door de twee watt weerstand?

yup!

https://robrobinette.com/images/Guitar/HowAmpsWork/5F1_Annotated_Schematic.gif

tmms
23 mei 2023, 12:15
Nietus, bedoelde de anode stroom, verkeerd begrepen. Ik sluit me aan bij de woorden van Thiez :)

Thiez
23 mei 2023, 13:20
Thanks!

Qua bias: het is een single ended 5F1; valt niet veel aan te bias-en ;-)

De 470 ohm weerstand in de cathode regelt de bias. Je hebt geen variabele bias maar je kan wel degelijk de ruststroom afstellen.
1 Nieuwe buis er in zetten
2 weerstand meten van de primaire kant van je OT
3 spanning meten op het knooppunt van de 10k weerstand en de draad naar je primaire OT wikkeling
4 spanning meten op pin 3 van de 6v6
5 het verschil van de gemeten spanningen delen door de gemeten weerstand, dit is de stroom door de buis.
6 deze stroom vermenigvuldigen met het voltage op pin 3 geeft het wattage. Volgens mij kan een cathode bias amp overigens prima wat hoger in bias zitten.

Little Jay
23 mei 2023, 16:14
De 470 ohm weerstand in de cathode regelt de bias. Je hebt geen variabele bias maar je kan wel degelijk de ruststroom afstellen.
1 Nieuwe buis er in zetten
2 weerstand meten van de primaire kant van je OT
3 spanning meten op het knooppunt van de 10k weerstand en de draad naar je primaire OT wikkeling
4 spanning meten op pin 3 van de 6v6
5 het verschil van de gemeten spanningen delen door de gemeten weerstand, dit is de stroom door de buis.
6 deze stroom vermenigvuldigen met het voltage op pin 3 geeft het wattage. Volgens mij kan een cathode bias amp overigens prima wat hoger in bias zitten.

Oh zo, ja natuurlijk heb je gelijk in. Maar zouden er zulke grote variaties in 6V6 buizen bestaan dat ze dergelijk grote (schadelijke) ruststroom trekken dat ze extra snel 'opbranden'? Of andere extreem: zo koud dat je amp waardeloos klinkt? Nou ja, valt niet uit te sluiten natuurlijk.

Ik heb wel een bias-probe voor 6L6, die moet ook werken voor 6V6 toch? Zelfde pin-connecties meen ik? Heb begrepen dat je met een probe wel een iets hogere ruststroom meet dan de werkelijke.

Thiez
24 mei 2023, 13:00
Het zal verwacht ik wel meevallen, maar zeker altijd even bias checken wanneer je een nieuwe buis er in gestoken hebt.

cluseau
25 mei 2023, 08:15
Gewoon nieuw buisje .... klaar.

Little Jay
30 mei 2023, 22:32
Nieuw buisje erin gedaan en alles doet het weer.

Leuke NOS Mazda 6V6GT via Marktplaats voor 2 tientjes pers stuk, goedkoper dan TubeTown of TAD (Jukebox Revival biedt nog de Reflektor 6SPS aan voor €11,98).

Klinkt prima iig!

(*EDIT: zie nu dat TAD ook de 6SPS aanbiedt, voor €10,81)